Villain spiller 27/17 og 3better 10% fra SB. Samtidig c-better han kun 33% (0% i 3bet pots) over cirka 200 hænder.
Jeg er uenig med min pokergruppe omkring pre - hvad foretrækker i her?
Og hvad gør vi så postflop? Hans spil giver ingen mening, men har han den bare hver gang?
Hand Information
, 0.3 BB (6 handed).
Table Information
Seat 1: mutati_muta ($30)
Seat 2: Hero ($36.64) Dealer
Seat 3: zoskaterka ($29.7) Small Blind
Seat 7: baltrons ($11.73) Big Blind
Seat 9: tenitsi ($34.68)
Seat 10: subaev.m ($10.5)
Dealt to Hero
Preflop (Pot: $0.45)
tenitsi: FOLD
subaev.m: FOLD
mutati_muta: FOLD
Hero: RAISE $0.9
zoskaterka: RAISE $3
baltrons: FOLD
Hero: CALL $2.1
Flop(Pot: $6.45)
zoskaterka: CHECK
Hero: BET $5
zoskaterka: ALL-IN
Hero:???
Hero
[replay]3399[/replay]
AT pre og post spot (NL30)
Fold pre, vi har ret dårlige reverseimplied med AT selvom vi er i pos :)
4-bet pre.
Selvom modstanderen har en polariseret range tvivler jeg på at vi er over 45% favorit. Det behøver vi selvfølgelig heller ikke være for at kalde, specielt pga. position, men AT er bare ikke så cool en hånd at kalde med, da vi ofte vil være domineret selv når vi flopper par, og når vi ikke er, er det svært at få value.
Vigtigst er dog at du ikke rigtig kender noget til ham, og kommer i shitty spots som her, hvor du risikerer at lave store fejl.
Hvorfor better du floppet? Hvis du fx ved at han check/caller Tx, mindre par og måske AK samt kun check/raiser overpairs er det nok fint at bet/folde, men du ved intet om ham.
Din sizing er i øvrigt skidt. Der er ingen grund til at bette så stort.
SørenSnegl skrev:
4-bet pre.
Selvom modstanderen har en polariseret range tvivler jeg på at vi er over 45% favorit. Det behøver vi selvfølgelig heller ikke være for at kalde, specielt pga. position, men AT er bare ikke så cool en hånd at kalde med, da vi ofte vil være domineret selv når vi flopper par, og når vi ikke er, er det svært at få value.
Vigtigst er dog at du ikke rigtig kender noget til ham, og kommer i shitty spots som her, hvor du risikerer at lave store fejl.
Hvorfor better du floppet? Hvis du fx ved at han check/caller Tx, mindre par og måske AK samt kun check/raiser overpairs er det nok fint at bet/folde, men du ved intet om ham.
Din sizing er i øvrigt skidt. Der er ingen grund til at bette så stort.
This. Dog synes jeg, et fold må findes oftest.
poker prince skrev:SørenSnegl skrev:
4-bet pre.
Selvom modstanderen har en polariseret range tvivler jeg på at vi er over 45% favorit. Det behøver vi selvfølgelig heller ikke være for at kalde, specielt pga. position, men AT er bare ikke så cool en hånd at kalde med, da vi ofte vil være domineret selv når vi flopper par, og når vi ikke er, er det svært at få value.
Vigtigst er dog at du ikke rigtig kender noget til ham, og kommer i shitty spots som her, hvor du risikerer at lave store fejl.
Hvorfor better du floppet? Hvis du fx ved at han check/caller Tx, mindre par og måske AK samt kun check/raiser overpairs er det nok fint at bet/folde, men du ved intet om ham.
Din sizing er i øvrigt skidt. Der er ingen grund til at bette så stort.
This. Dog synes jeg, et fold må findes oftest.
Mod en gut der 3-better meget er det godt at have en 4-bet bluff range, og der er AT perfekt. Så kan vi folde så mange andre hænder.
I agree. Fordi den blocker, aight?
Jep.
Hvis hans valuerange fx er AQ, AK, TT+ mindsker vi hans valuerange fra 56 til 45 combis så det er knap 20%.
Hvis vi 4-better her, hvad 4-better vi så til?
Og er det så planen at folde til skub, da vi må formode, at der kun vil blive skubbet med toppen af hans range på NL30?
Jeg tænker også fold eller 4-bet preflop afhængigt af den forudgående dynamik og også dit eget image. Et kald vil som andre er inde på sjældent være at foretrække. Oftest vil jeg nok folde hånden, men kan godt se Sørensnegls pointe om 4-bet bluff range.
Synes Sørensnegl har nogen gode betragtninger. Mener også din betsizing på floppet bliver for høj i situationen, havde nok bettet omkring 4 på et super tørt board. Når han check-raiser all-in her, er det et nemt fold vil jeg mene. Vi mangler naturligvis lidt info omkring dit eget image/stats, og dynamik med villain. Men modigt kald, og fint udfald:-)
Razzino:
4-bet til en 21-22bb er fint da vi alligevel sætter ham i en fold/ship situation (det er yderst sjældent folk kalder 4-bets - specielt OOP).
Der er "aldrig" nogen der 5-bet bluffer her, så det er med planen om at folde til et shove.
Btw, mht. flop er det overhovedet ikke et nobrainer bet. Der kan ske masser af gode ting på fremtidige streets ved at checke back, og de eneste kort der egentlig er dårlige er K, Q og til dels J. J er dog ikke så slem igen fordi folk generelt ikke har mange J's i deres 3-bet range ift K og Q - selvfølgelig afhængig af hvilke hænder han 3-better - og fordi han meget ofte vil semibluffe AK, AQ og KQ på J turn.
K, Q (og J) er kun dårlige fordi de potentielt giver modstanderen den bedste hånd eller fordi de er actionkillers mod hans Tx og underpairs.
Men altså læg en plan vs hans range og overvej 1) hvor mange streets value kan vi få? 2) hvornår er det bedste at få den value? 3) hvad kan der ske på forskellige turns og 4) hvad er planen vs check/raise som her.
Kan godt se, at min sizing i en 3bet pot er helt skæv, så det behøver vi ikke snakke om.
Jeg mener, at AT stadig spiller for godt i position mod en fyr der 3better ofte men stort set aldrig c-better, til at jeg vil lave den om til et bluff ved at 4bette.
Jeg vil langt hellere 4bette A3s agtige hænder eller måske i ny og næ SC - foretrækker da også Ax på grund af cardremoval.
Jeg forventer egentlig at tage den ned på floppet, da jeg meget sjældent ser villains checke overpar som 3better (muligvis AA) og er kun bange for 22/66. Og det er knagme ikke mange hænder. Omvendt er jeg ikke interesseret i at give et gratis kort.
Jeg syes egentlig ikke sådan et c/r ser forfærdeligt stærkt ud. I mine øjne have c/c set en del farligere ud, men det er naturligvis bare min vurdering.
Spørgsmål: Hvilke hænder vil i så calle med pre? Lave SC, AQish?
Jeg kan ikke se, hvordan AT spiller godt IP, men du kan måske uddybe lidt hvilke favorable situationer du kommer i? Hvor ofte flopper du et toppar du er glad for at stacke af med? Hvor ofte flopper du et draw du kan barrelle?
ATo har ca. 26% equity mod TT+, AQ+
Suited connectors har ca. 30% equity mod TT+, AQ+
Ja, selv A3s har 30% equity mod TT+, AQ+
Selvfølgelig er hot and cold equity ikke alt, og det er der det er vigtigt at kunne floppe equity du kan barrelle når han checker og floate eller raise flop med.
I øvrigt er det fedt at tage potten ned med 98s i spottet. Det er ikke fedt at "tage potten ned" når du flopper noget af det bedste du kan håbe på, hvor du gerne skulle kunne få value.
Lige en sidste bemærkning: generelt overvurderer mange spillere hvor meget man bør defende mod en spiller der er temmelig balanceret. I spottet her vil han fx have en valuehånd tæt på 50% af gangene.
Her risker han 2.85 for at vinde 4.20, så hans bluff skal virke 68% af gangene. Hvis han 3-better 100% behøver vi altså kun defende 32% af vores range (hvis vi antager at at tingene bliver afgjort PF). Derudover kommer, at BB i ny og næ dukker op med en handske, så måske skal vi reelt ned i 30%. Det er selvfølgelig 100% teoretisk og sat på spidsen, og reelt vil man nok defende lidt lightere mod en der 3-better 100% ;)
TT+, AQ+ udgør 4.7%, så det er allerede ca. 10% af ens BTN range.
Vi kan vel ikke stille hans range op som TT+, AQ+ når han 3better 10%. Klart at hvis det er hans range, så er det håbløst at calle.
Samtidig er det også i min verden det mest tungtvejende, at han aldrig c-better, hvorfor der er mange døde penge at samle op post i stedet for at skulle ud i 4bet bluff mod en range, som nok nærmere er Ax+, alle pp samt KJ/KQ og nogle SC. Indrømmet jeg er ikke stærk til procenter, men jeg 3better selv omkring 10% fra SB, og det er nogenlunde min range mod en spiller, der har reg stats..
Jeg er enig i, at vi ikke bliver super glade for at stacke af på Ahigh flop, men det er heller ikke altid man er i spots, som man er jubel lykkelige over.
Er dog fuldstændig enig i, at min "jeg er glad for at tage potten ned" ikke ligefrem var gennemtænkt.
Leopatra87 skrev:
Vi kan vel ikke stille hans range op som TT+, AQ+ når han 3better 10%. Klart at hvis det er hans range, så er det håbløst at calle.
Nej, selvfølgelig ikke - han vil også have en del air i sin range, men specielt mod en gut der ikke ligefrem skyder 3 barrels med sit air kan vi lige så godt bruge en hånd som T9s, der vil floppe noget vi kan floate eller barrelle med oftere end ATo.
Jeg kan godt se din pointe, og fremover vil jeg da bestemt tænke mere over det, inden jeg flatter AT/AJ - jeg holder dog stadig fast på, at jeg synes det er ganske fint mod ham her på grund af formodet edge post.
Måske er jeg bare for stædig :)