At spille low stack

Jeg er begyndt at spille NL 1/2 lowstack. Jeg sætter 40 dollars ind og forsøger derefter at spille efter low stack principperne. Har fået nogle gode råd af en af DK's bedste online spillere. Men jeg har stadig en del at lære om denne spil taktik og en del spørgsmål.
Jeg vil høre om der er nogen der kan henvise til nogle artikler eller lign. om dette område?

Ellers jeres egne erfaringer med at spille low stack.

Skal man eks. altid skubbe med pocket pairs, hvis der er 1 eller 2 raises før dig?

Shortstacks skal have knaldet hovederne sammen med en så frygtindgydende kraft at de aldrig spiller poker igen.

Jeg tror ikke du skal regne med at få meget hjælp herinde...

I hate shortstackers...

Agreed

Jeg vil sige at du kan udnytte det faktum at mange online spillere stadigvæk undervurderer lowstacks og deres starthænder. Du skal skifte gear, prøve at stjæle med arme og ben, og være beredt på at, hvis folk er slemme, spiller "sammen" i pots hvor du er all in, hvis du kommer med 15-20 bb til bordet.

Dvs du bør faktisk håbe på at komme hu da det er der din fordel ligger.
Det er hvad jeg har set af shortstacks. Maraco spiller jo en perfekt shortstack, hvor han aldrig kommer til bordet med mere end 30 bb.
Du mister så equity i at skubbe folk ud af en pot, de vil meget ofte calle selv med dårlige potodds har jeg erfaret. Dvs undgå de helt store bluffs, da du mister stor equity i dem.

Jeg forstår ikke folk er så bitre over der bliver spillet low stack.. Ikke at jeg selv gør det, men når det er lovligt efter rummenes regler?

Belær mig venligst, hvor går det galt?

Det går galt fordi det er umuligt at have en edge på shortstacks. De spiller matematisk korrekt, og det eneste du kan gøre er selv at spille matematisk korrekt.

Det gør det umuligt for dig at udnytte din edge, også mod resten af dit bord da mange "spekulative" hænder må foldes pga. risikoen for at en shortstack shover indover preflop.

For mig betyder det:

Jeg mister edge mod bordet (shortstacks fylder op hvor der kunne sidde fisk, eller sågar regulars og jeg kan ikke spille ligeså mange pots)
Jeg er nødt til at spille mere mekanisk - kedeligt
Jeg lærer ikke ligeså meget fordi jeg ikke får lov at spille med dybere stacks og er derfor tvunget til kun at operere på lave levels.

Med andre ord ødelægger de spillet for alle os andre.

Det er vi så nødt til at tolerere fordi sitesne ikke vil sætte min. buyin op.

alt under 50%(lavt sat imo) er helt og aldeles uacceptabelt - hvis man ikke kan tåle at tabe basserne, må man ned i limit instant !

. . . Og NEJ jeg kan personligt ikke komme længere ned ;)

/INC

@xizor

Fulltiltpoker har nogle borde med min bi=100bb og max bi=200bb... De er dog ikke særlig populære.

På NL200 er der masser af mesterdonks, der sætter sig shortstacked. Dem vil jeg helst ikke have skræmt væk af højere BI-krav!

Som jeg har læst det her tidligere, går det ud på at vente på top10-hænder, raise (eller reraise) pf og skubbe any flop.

Correct me if Im wrong.

youre wrong.

Enig med Xizor i øvrigt.

@Paula

Jeg skrev: CORRECT me if Im wrong. Det har du ikke gjort endnu.

Hvis du skulle være i tvivl - og det vil jeg tro du er - så har du kun POSTULERET, at jeg tager fejl...og dét er noget helt andet, hehe.

Både OP og jeg venter spændt...

Undskyld, min fejl. At blive god til short stacke tager, såvidt jeg ved, ret lang tid og en del matematisk arbejde. Jeg kan faktisk ikke hjælpe mere og havde heller ikke gjort det hvis jeg kunne.

@Xizor (og I andre short stack hadere ;-)

Har dette syn indflydelse på table selection?
Går du fra bordet, hvis der kommer en short?

JJ

Jeg spiller ret tit short i PLO. Det er altså max god value. Kan ikke se hvorfor jeg skulle holde op med det, når det er profitabelt for mig. Det er lovligt og i orden på pokersiderne og derfor er det vel også okay?

Ikke kun ødelægger en shortstack gamet, men de hit n runner også i en så voldsom grad at det bare skulle forbydes at være shortstack.

Jeg spiller tit heads up, og hvis en sætter sig med under 40% buy in, så sidder jeg ude.
Dog undtagelser når det er kammerater da der er en håneret hvis man shipper hans stack.

Fordi noget er tilladet og helt efter poker sites regler, gør det jo ikke nødvendigvis i orden.

Hvis nogen synes det er ok, jammen fint for dig. Men det er aldrig nogensinde et argument at det er helt efter reglerne "der er tilladt, så hvad brokker du dig over?".

Det er også helt efter reglerne når kammerat klaphat går ud og gir en gris den i røven (det er ikke ulovligt). Men det ændre nu ikke en meter på at JEG mener det ikke er i orden.

Samme situation med shortstackere, ja det er efter reglerne. Men det ændre ikke på at JEG mener det ødelægger spillet - Og nej jeg kan sagtens spille mod shortys med en edge, jeg vil bare ikke, da det er pysko kedeligt.

Og det er nu engang sådan at det overvejende flertal af gode spillere, ikke bryder sig om short stackere. Så hvis man kommer her og forventer at få en godt råd omkring shortstacking, og ikke får det, men tilgengæld for en lavine af brok over shortstackere. Ja så må man lære at leve med det....og det er jo ikke i mod pokernet's regler at svine en bestemt spille stil til :)

Hvor om alt er pointen er at alle har ret til en mening, og bare fordi noget er tilladt, er det ikke det samme som at man ikke må ha' en negativ mening om det.

Fatter ikke denne fjendtlige stemning. De fleste lowstacks tager man da penge fra. De gode kan dog godt regne med et overskud.

Mine råd er:
- gør det kun i full ring (tager længere tid før du skal betale blinds hvilket giver dig mere tid til at samle gode hænder op)
- spil som udgangspunkt kun AA - JJ og AK. Fra sene positioner kan også spilles AQ og TT.
- Vær parat til at forsvare dine blinds med lidt svagere handsker hvis spilleren er loose. Her kan du skubbe med 7-7 og op.
- Lav et standard raise på 3-4xbb hvis du åbner. Hvis mange har limpet eller raiset, smider du bare alle pengene til midten. Det er her du laver pengene fordi Villains ofte kalder grundet potodds trods dårligere hånd (og andre gør det af ren og skær stædighed fordi - som du ka læse ovenfor - er shortstacks ikke særligt populære, og derfor vil Villains gerne buste dem - det vinder du på).

Good Luck!

snabelA Jayjay

Sætter mig som udgangspunkt ikke ved et bord med mere end én.

SSs store hit'n'run frekvens har stor indflydelse på min holdning til SSs generelt. Ville være en hel del mere positiv, hvis det ikke var fordi de (næsten) ALTID skrider lige efter de har doblet. Samtidig må man dog komplimentere dem for dette, da de tydeligvis selv er klar over, at de er for ringe til at spille med mere end 20-30 BBs, hvorfor det kan konstateres at de spiller klogt.

Det har bestemt ikke hjulpet at skifte til ongame, hvor folk kan købe ind for 10% !!!