50k gtd. $22 buy-in på stars.
Der er spillet meget få hænder og villain er lige blevet flyttet til bordet, så 0 reads.
Hero 3.000 i middle pos. med A♣T♣
Villain 3.000 i CO
Blinds 15/30
Hero raise 90
Villain Call
Flop 7♠2♥T♠
Pot 225
hero bet 150
villain raise 390
Hvad, hvorfor, hvordan osv.?
Og hvordan fortsættes på turn afhængig af hvad der falder?
Uden reads folder jeg og kommer videre, du har investeret 3 bbs og bliver reraised med Toppar rimelig kicker på et board, hvor samtlige turn- og riverkort vil give grå hår, da du ikke kan sætte ham på en range.
@Buub du er da way off. Hvorfor skal han dog folde til så svagt et raise med top-top imod en ukendt spiller på det board og så endda 100bb dybe. Readless kalder jeg og revurderer på turn. Self. Kan man ikke udelukke jj-aa, men eftetsom han bare flatter i co virker det vel usansynligt. Så er der 22 og 77 (og1010) som slår dig, hvilket han vel godt kan have en gang imellem her. Men tror også sagtens han kan spille <66 88 og 99 på denne måde, og så give op og komme til showdown hvis du kalder. Han har formentlig en del fd i sin range også, så hvis farven completer på turn og han stikker tungt ud, er det jo et easy fold. Vil da hellere folde a10 til et raise på 7,2,A end det aktuelle flop.
Mener du at beslutningen bliver nemmere af at vi er 100 bb dybe, og villain er unknown, eller hvordan skal første del forstås?
Hvordan afgør du betydningen af villains sizing? Jeg ville vælge samme sizing med både K♠Q♠ og 22.
Hvad er din plan for turn og river, c/c begge streets?
- Siger ikke du tager fejl, men der bliver draget jævnt mange konklusioner uden info overhovedet.
OOP har jeg svært ved at fortsætte, med A♠ havde det været en anden sag.
Til at starte med ville jeg nok folde preflop. ATs er ikke særlig nice at spille fra mid. pos.
Jeg caller flop og check/caller nok alle non-♠ turns. Samtidigt så folder jeg højst sandsynligt til et riverbet (med mindre vi improver), da jeg tvivler på at villains skyder 3 barrels med luft. Har han en Tx hånd ala JT/QT vælger han nok også at checke turn eller river afhængigt af hvad der falder.
Enig med Razga bortset fra at jeg mener at ATs ALTID skal raises preflop her.
Villain har flere straight+flushdraws i sin range end sets og overpar + det ligner et ok board at bluff-raise på.
Jeg folder her OOP. Det er simpelthen for meget gætværk videre frem i hånden, hvor du helt sikkert møder minimum 1 bet mere.
Desuden bliver jeg mindet om hvorfor jeg ikke bryder synderligt mig om at spille AT tidligt i en tour fra early / mid position inden der er gået et par orbits og jeg derved har yderligere info på villains tendenser.
Jeg er en nit i de tidlige levels, men det kommer jo an på spillestil.
Først og fremmest har vi jo ikke fået bi at vide for denne tour. Det må også spille en rolle når nu vi ikke har nogen stats på manden. Om det er en 10$ eller en 200$ tour, må vel alligevel have en (mindre) betydning for beslutningen. @Buub, ja jeg syntes at det gør det lidt nemmere at vi er 100bb dybe, fremfor f.eks 50. Altså fordi villain raiser os her, betyder det vel ikke at han skyder de efterfølgende streets også ? Skyder han igen på en ♠ turn f.eks, er det jo bare at folde og komme videre til næste hånd med 84bb's. Mener bare det er for stærk en hånd at smide til det raise på floppet. Hvis man er i tvivl om man kan kalde et raise her, syntes jeg hellere man skal checke floppet, kalde et evt. bet, og revurdere på turn. Og så er der delte meninger omkring man overhoved skal spille ATs i det spot. Tja, det kommer vel an på ens egen tilgang til turneringen, samt spillestil.
Hvis jeg var Villian ville jeg rasie alle mine flushdraw :-)
Alt folde AT her er wayoff uden reads...
$22 buy-in 50k gtd på stars. Tilføjer det også til oprindelige indlæg.
A10s skal raises pre imo, ellers siger razga det meget godt!
- 1 buub
Der blev skrevet at man hellere vil calle på dette flop end på et A-rag-rag flop. Det er jeg enig i, da dette ikke ligner et flop vi har ramt, og villain derfor vil raise bredere.
Jeg hælder til at folde på floppet, også på grund af de manglende reads her. Er skurken typen der info-raiser små par her, fordi han sætter os på ak som jo ikke har ramt? Og hvis han bluffer - hvor let vil det ikke være for ham at skyde videre på turn - vi flatter jo aldrig end hånd vi er tossede efter at komme til midten med oop på dette bord.
Jeg synes godt at ATs kan spilles fra midterposition, men man ønsker nok at have en idé om hvilke spillere der har position på en gør man gør det.
drhoho, hvis du mener a-10s kan spilles fra mp, så hænger det imo ikke sammen med at vi vil folde.
selv kalder jeg flop, check kalder turn ligegyldigt om det er en spar eller ej, river er lidt meeh hvis han banker videre efter der er faldet en spar så giver jeg ham nok credit, elelrs ikke
flop hejset kan ligeså godt være 8-9, 9-10, j-10. q-10 k-10 random par og flushdraws som det kan være et set.
@Live
Man kan godt spille videre her, vi ville bare have en bedre mavefornemmelse hvis vi kendte villain. Derfor synes jeg at man godt kan spille hånden preflop, men at det måske er unødigt risky indtil vi kender skurkene. Altså er det ikke stacks og hånden i sig selv der er ubehageligt, også vores kendskab til villain.
Når du skriver om hvordan du vil calle dette og hint udstik på turn, så skal man nok lige tænke ind at hvis villain better 3/4 pot på turn - så er det stacken vi spiller for på river. Ved ikke helt hvordan man skal forholde sig til det.
dr:
alt sammen valide pointer hvis villain er sane, men i stars felter må man bare betale af, i sådanne spots her, i de lave buy in tours.
om villain better 1/2 pot eller 3/4 hvis flushen rammer på turn ser jeg ikke som nogen indikation af styrken på hans hånd, skyder han river hvis flushen har ramt turn så er vi dog slået meget ofte.
på floppet har vi bare hans range slået groft, han har imo ingen over par i hans range, ej heller TT, det er 77-22 vi er slået af (engang i mellem 10-7) resten crusher vi og den range vi crusher er vitterligt stor og han vil skyde to barrels efter hans flop hejs med langt størstedelen af den.
Live skrev:
dr:
alt sammen valide pointer hvis villain er sane, men i stars felter må man bare betale af, i sådanne spots her, i de lave buy in tours.
om villain better 1/2 pot eller 3/4 hvis flushen rammer på turn ser jeg ikke som nogen indikation af styrken på hans hånd, skyder han river hvis flushen har ramt turn så er vi dog slået meget ofte.
på floppet har vi bare hans range slået groft, han har imo ingen over par i hans range, ej heller TT, det er 77-22 vi er slået af (engang i mellem 10-7) resten crusher vi og den range vi crusher er vitterligt stor og han vil skyde to barrels efter hans flop hejs med langt størstedelen af den.
ss, hvis vi renakker ham får vi kun action fra toppen af hans range og han folder alt vi får value ud af ved at kalde ham ned, alle hans par og en del af hans draw kombinationer.
Omvendt kan der i forhold til den range du stiller op falde en del kort på turn, som gør vores liv besværligt, hvilket vel taler for at søge en afgørelse allerede på floppet?
Hvis vi vælger at antage at vi er foran, hvilket vel vil være en naturlig linje readless når vi vælger at spille AT i denne position (farligt, men lidt derfor man gerne vil have reads):
3-bet flop mister value fra de hænder vi slår. At flatte og investere i at flatte turnbet når mange riverkort giver os svære valg er også klamt. Hvis vi spiller videre, er det så ikke rimeligt at flatte for at crai på blank turn? Hvis villain checker turn kan vi måske extracte lidt value river.
Egentligt interessant at vores hånd vel egentligt kan spilles som AA i dette spot: Villain bør aldrig have 1-par hænder der slår os. Og alligevel er det lorte klamt at få sådan et lille raise i hovedet oop på et drawy flop.
at cr turn ai er ret liderligt.
jeg vil dog stadig være forbeholden med at opgive bare fordi der klonker en spar.
synes ofte de spiller deres draws langt mere passivt på de tidlige stadier med 100b stacks
@Live
"synes ofte at de spiller deres draws langt mere passivt"
Hvis du ikke tror at han raiser et draw på flop, så burde man overveje at folde nu eller på en blank turn. Han skal være ret spewy for at bette Tx på turn efter at dy har callet et raise på flop, så hvis han ikke har draws er det kun et bluff du slår fra hans turnbetrange.
Takker for input.
call flop
check call 450 med K♥ på turn
Her var jeg i tvivl igen, fordi KT var en af hans mulige hænder og det er efterhånden kun draws jeg slår, når han better her.
Foldede til 3/4 pot bet til K♠ på river
På river slår jeg kun et rent bluff, så vidt jeg kan se.
Villain viste sig efterfølgende at være ret agro. Spillede 40/30 og meget agro post flop, hvor han spillede næsten alle hænder, som havde han nuts, så han kunne nemt have haft en fuldstændig random hånd.
