Att ADMIN

Undertegnede vil med fare for, at lyde puritansk,egentlig gerne vide hvad der er PN`s officielle holdning til, at mindreårige åbenlyst spiller om penge.

Spil om penge, er i Danmark forbudt for personer under 18 år. Uden at gå i dybden med konkrete sager, kan det undre, at Magnus ikke bannes fra nærværende site. Pokernet ønsker vel, at blive taget seriøst - herunder at være eksponent for pokerens popularitet og udbredelse i Danmark. Derfor forekommer det mærkværdigt, at Magnus frit kan fortælle om begåede ulovligheder, og ydermere indhente oplysninger på dette forum, fra myndige personer, om hvordan han yderligere kan omgås loven.

S.U

Liquid

Christ! Du er satme for langt ude mester!

ManCini,

Yep, men jeg har ikke dun på overlæben som dig. Iøvrigt bad jeg om svar fra en Admin, så tilbage til traktoren ManCini.

Liquid

@Liquidsky

Jeg lugter en dobbeltprofil ???

Ingen nye profiler (udover Ita) kan vel være så langt fremme i skoene, som du har været ?

Kris_rem,

Hvad er det dog med jer jyder?
Er roehøsten overstået, kedsomhed - eller ønsket om at være pokernet direktør. Hush nu, og lad admins svare.

Liquid.

PM Orca/Deicer/DTM/Webmaster/mf. og post resultatet

Jeg ved det......tilbage til traktoren med mig.

God dag.

"Pokernet ønsker vel, at blive taget seriøst"

Jeg ved ganske enkelt ikke om jeg skal grine eller græde!

Hvis du opretter en tråd i PN''s debatforum, vedr. den konkrete sag, og KUN forventer svar fra admin, så er du sq ikke den hurtigste knallert på havnen!

Et hint: Smid ham en PM! Sværere er det ikke...

ManCini,

Tja, hvad skal jeg sige - mange på 18 tror de er master of the universe fordi de lige har fåer hår på den. Tilykke med dine fremskredne pubeshår, men nu taler de voksne - så smut ind til dine teletubbies.

Liquid

crazy donkey

Du er da godt nok ikke for smart at høre på Liquid!

Pokernet i sig selv skal vel ikke have en holdning...er jo at betragte som et forum...Derimod skal/burde DPU/DPF have en holdning omkring problematikken så stil hellere spørgsmålet der!

hehe jeg føler mig snart exstremt velkommen på det her forum :D

@Liquidsky

dine udtalelser taler for sig selv...

Vermithrax,

Pokernet skal selvfølgelig have en holdning. Eller havde du forestillet dig at PN som et andet socialdemokrati bare skal lukke øjnene for problemer i det håb at de intet ansvar har.

Undertegnede ønsker poker ud af baggårdslokalerne. Der er sket enorme fremskridt de senere år, og derfor er det beskæmmende at mindreårige med Pokernets velsignelse åbenlyst kan indhente info til hvordan de skal fortsætte ulovlighederne. Magnus har fået utallige opmuntringer og suspekte råd fra voksne mænd med skæg og briller. Det er en ommer PN.

SU af ADMIN

Liquid

@ Liquid

Peøv at læs hvad alle andre (altså ikke kun mig) skriver! Du skriver selv, at pokernet vel ønsker at blive taget seriøst. Ja tak, hvad laver du så med dine stupide udtalelser?!

Jeg kan i øvrigt ikke i min vildeste fantasi forestille mig, at du er eller opfører dig mere voksent end jeg!

Liquidsky du lydder da virkelig voksen og moden. Det sådan en indstilling man kommer langt med, sikker på det nok skal gå dig godt når du taler sådan til folk.

Og kan da kun give ManCini 15-08-2006 16:41 helt ret!!!!!

Mancini,

Selv om du er ophidset nu(og her mener jeg ikke fordi du har scoret hende den smukke blondine i din ungdomsklub), så er der ikke noget der hedder peøv eller at læs. Det hedder prøve, og AT LÆSE.

Liquid

Webmaster skal da ikke have en officiel holdning til dette. Der er nogle regler på Pokernet der omhandler og beskytter hvad pokernet er - Et FORUM! Det er da ikke ulovligt for en 16årig at poste i et forum..!

Pokernet er et forum og det er os brugere der skaber indholdet, så længe vi overholder reglerne for forummet skal vi vel have lov til at at være her?

Hvis en gut på 20 skriver om at han har spillet poker i Las Vegas.... Mener du så også pokernet skal stadfæste deres holdning og banlyse langt ind i helvede??

** Ved godt pokernet er mere end bare dette forum ;) **

luk tråden......manden er jo en klaphat!!!

Illisher,

Jeg skulle sige fra ManCini, at din nye forgaffel er forkromet nu, og du skal hente den i ungdomsklubben.

Liquid

@ Liquid

Jeg bliver faktisk nemt ophidset i disse perioder, men tumper som dig, kan man ikke rigtigt gardere sig i mod. Det skyldes blandt andet uheld i kærlighed (flot du fyrer sådan en lam kommentar af, den er decideret irrelevant og sidder faktisk dybt!), og det gør tingene mindre sjove. Og så skal man se på sådan et fjols som dig, spille jeg-kan-alt-se-mig-lige!


Forresten, fik jeg stavet irrelevant rigtigt, eller hvordan skal ellers staves?

Again, christ!


EDIT: Grammatikfejl, jeg undskylder mange gange liquid!

@malaelan

Der må du godt nok komme med en undskyldning til Klaphat

Jeg tror godt han kan ta det:-)

@ Liquidsky/Ita_Est

Find dig dog et andet forum at spamme FFS...

Indlæg slettet, fordi en voksen mand ikke kan finde ud af at snakke pænt. Det er næsten pinligt.

"indlæg må ikke indeholde krænkende, nedladende eller diskriminerende sprogbrug."


Sakset fra reglerne! Synes bare det skulle minde dig om, at du fakisk anvender et nedladende sprogbrug.

@Liquidsky

Det er fint nok, at du vil råbe og skrige, men når du nu vil deltage så aktivt (og kræve svar fra den ene og den anden) er det så for meget at forlange, at du i det mindste får lidt styr på fakta?

Magnus bryder ikke nogle danske love ved at spille poker. Det er ulovligt for ham at spille på et casino i Danmark, men der er intet i dansk lov der forhindrer ham i at spille i udlandet, så længe det er tilladt der. Det eneste jeg ved at Magnus positivt forbryder sig imod, er et poker sites TOC, men dette er der tusinde der gør hver eneste dag på flere forskellige måder. Vi kan ikke banne alle der ikke følger TOC fra PokerNet - så var der ingen diskussion tilbage.

På PokerNet mener vi at alle skal have lov til at dsikutere poker. Vi vil til enhver tid anbefale Magnus ikke at spille før han kan overholde TOC, men vælger han at gøre det alligevel, er det en sag imellem ham og hans forældre. Hans deltagelse som debatør af på PokerNet har intet med spillet at gøre.

"Magnus har fået utallige opmuntringer og suspekte råd fra voksne mænd med skæg og briller. Det er en ommer PN."

Nej, det ville netop være en "OM''er", hvis PokerNet begyndte at gøre poker til noget lyssky, som ikke alle skal have lov at snakke om. Selvfølgelig skal alle det. Jeg ved at der er flere af PokerNets profiler som aldrig spiller selv (mangel på bankroll osv.), men stadig deltager i diskussionerne, fordi de har poker som interesse. Hvorfor skal de ikke have lov til det?

/Mikael

DanTheMan,

Min pointe er, at PN burde følge et moralsk kodeks der hedder, at mindreårige og spil om penge er uforenelige størrelser. At Mindreårige poster herinde er der intet galt i. Hvad der er forkert er, at granvoksne mænd "rådgiver" en 16 årig knægt om ting han slet, slet ikke kan overskue konsekvenserne af. Magnus`forældre burde vide bedre, men svigter - uheldigvis. Men at PN stiller sit forum til rådighed for opfordringer om hvorledes lovgivningen kan bøjes er en ommer.

Liquid

Jeg synes man burde lave et krav der lyder på at man skal være 18''en for at være herinde. Lidt ligesom når man er inde på jubii''s erotik side. Der siges der jo at man skal være over 18''en år eller have en forældre, "myndig", ved siden af en. ;)

Jeg synes DTM skal ringe til Magnuses mor.

Så hun kan se på jubii erotik sammen med sønnike eller hva` ;-)

Granvoksne mænd bruger ikke ordet "ommer".

@kris_rem:
LOL!

Jeg kan lide skodko

@Liquidsky

Ved du hvad et debatforum er? Det virker ikke sådan. Et debatforum er nok bare ikke stedet at føre en privat samtale med en moderator. Folk har lov til at kommentere på alle tråde der laves herinde så mon ikke bare du skulle begrænse svinerierne? Jeg ved godt at de sikkert hjælper dig med at kompensere for din manglende vennekreds eller manglende evne til at overkomme din tomme eksistens men spænd dog hjelmen din arrogante semisvensker.

@ Skodko

Hvis Ita_Est/Liquidsky virkelig havde et seriøst ønske om at få profilen Magnus fjernet, ville han nok bare skrive direkte til admin, men sådan gør en frisk troll ikke, han vil have publicity...

@Liquid

Igen snakker du om "at bøje loven", men du er nødt til at forstå, at Magnus ikke bryder dansk lov ved at spille!

Overvej følgende:

- Magnus kan, såfremt han ønsker det, på nuværende tidspunkt spille ligeså tosset han vil igennem tipstjenesten. Han kan spille Lotto, oddset, tips, keno osv. osv. osv..

- PokerNet tilbyder ikke spil. Kun diskussion!

Hvis jeg forstår dig ret, så mener du at vi skal forbyde folk under 18, at snakke om poker? Vil du også, såfremt du hørte 2 unge mennesker på gaden snakke om poker skynde dig over og stoppe dem? Ville du seriøst fortælle dem, at unge mennesker under 18 år ikke burde tale om gambling?

Nej vel, men det er præcist hvad du advokerer for at vi på PokerNet burde gøre.

PokerNet er et sted, hvor folk kan snakke sammen. Hvad folk snakker om er op til dem selv, og hvor gamle de er har intet med sagen at gøre for selv 10 årige har lov til at snakke om alt imellem himmel og jord.

Når det er sagt, så har jeg dog snakket med Magnus op til flere gange, fordi vi gerne ville vide, om hans forældre vidste at han spillede poker. Dette har intet med vores moral kodeks at gøre, men handler bare om generelt at bryde sig om ens medmennesker. For ligegyldigt hvad, er det ikke vores sag at forbyde knægten i at tale med andre omkring hans hobby.

/Mikael

Skodko,

Ah va sier du bondeman...


Liquid

@fuur.... ja det er ok for lille ramus på 12 år at være inde på erotik sider, bare han sidder på fars skød med dilleren i hånden :D

Liquidsky:

Hvor undertrykt er du i din dagligdag når du ikke sidder foran computerskærmen? Magen til selvhøjtidelig snotunge skal man da lede længe efter... Føler du dig mere kompetent af at svine folk til på et online forum?

Jeg synes, at du skulle tage ud i en af de danske pokerklubber og ytre dig på samme måde som du gør herinde...(!) Det er der garanteret en enkelt eller to der ville sætte pris på...

Mht. Magnus... bryder han T&C på PN? Bryder han dansk lovgivning? Har du konkrete beviser på Magnus, hans alder og hans forhold til spil generelt?

Nej, så klap hesten med de konstante selvpromoverende indlæg med intet andet end mudderkastning for øje, hvilket i øvrigt er i direkte uoverensstemmelse med din tråd "Pingeling for president"...

Poker er jo bare et kort spil, det behøver ikke nødvendigvis at handle om penge, så selvfølgelig skal alle da have lov til at skrive hvis det er det de har lyst til.

At magnus så vælger at spille om penge er da på ingen måde pokernet.dk''s problem eller ansvar, det ville være det samme som hvis jeg gik ind og skrev på FCK''s forum at jeg kom til at køre for stærkt hjem fra kæresten i dag (i kender det sikkert når buschuafføren kommer til at træde lidt for hårdt på speederne - nøj det er fedt) , skulle en fodboldfan så melde mig til politiet? - Skulle forummet smide mig ud?

Jeg er enig med dig i at børn under 18 ikke bør spille om penge, jeg syntes det er uansvarligt, men dette er det forkerte sted at bringe det op på måden du har valgt.

Fortsat god dag.

Opret et indlæg på www.arto.dk og spørg til deres holdning om sex med/mellem mindreårige

Som DTM påpeger, har Magnus ikke på noget tidspunkt ombrudt sig den danske lovgivning. Var det tilfældet, er jeg ret sikker på, at PokerNet havde trådt ind. Se bare hvor hurtigt alle tråde omkring copyright-beskyttet materiale bliver låst.

@ ManCini

Huskeregel #1 omkring onlinefora; Aldrig giv udtryk for at åbenlyse fornærmelser har ramt plet. Det bliver kun sjovere.

Internettet har været et helvede, siden familien danmark fik trukket et kabel ind til Compaq''en.

"Tja, hvad skal jeg sige - mange på 18 tror de er master of the universe fordi de lige har fåer hår på den. Tilykke med dine fremskredne pubeshår, men nu taler de voksne - så smut ind til dine teletubbies."

He He nu taler de voksne --fantastisk udsagn! ;) Liquid...lad mig gætte...hmm...U like Bush!!

@Liquidsky
Det er jo pinligt at læse dine tråde! Jeg synes, at du skal rette den alder, som står i din profil. Det kan da ikke passe, at nogen på din alder bruger sådan et sprog, samt sviner jyder til. Jeg synes det er ærgeligt, at folk som dig har adgang til dette forum.
Måske vi skulle vende spørgsmålet og spørge admins om din tilstedeværelse!

I øvrigt forekommer det mig meget underligt, at du påpeger andres stavefejl, når din egen tekst indeholder elendig kommatering, samt konsekvent manglende objekt!

Breyen

Enig i Liquidsky'' pointe
Uenig i sprogbruget (hvilket gælder for de fleste i tråden)

@ Toganim

Uddyb!

ManCiniBoy,

Der er ikke så meget at uddybe. Læs og forstå - kun sådan kan du entre voksenlivet. Nu hvor du har forladt ungdomsklubben skal du nødvendigvis lære, at det ikke altid er nok med den flotteste og mest forkromede forgaffel til din puch maxi.

Liquid

Jeg skrev Toganim så vidt min hjerne husker, og ikke liquidsky!

Jeg vil gerne høre, hvad det er han er enig i, for du har jo nævnt en del pointer i din nu 8 timer på PN!

Jeg har lavet min entre i voksentlivet - Hvornår laver du din?

@ Kspr

Jeg ser ikke liquids udtalelser som sjove, men derimod meget nedladende!

ManCini,

Toganim har sandsynligvis ikke tid til, at komme springende bare fordi du ikke kan læse indenad. Men som tiden går og du bliver ældre, vil du nå til den erkendelse, at din ungdoms manglende tålmodighed ikke ubetinget er til din egen fordel. Det er lidt ligesom dine dun på overlæben. En dag vil du forstå hvor idiotisk det egentlig ser ud.

Liquid

den eneste der bryder pokernet''s regler(stort set) er hr. Liquidsky der kun kan argumentere ved at svine folk til - det må man ikke her!

ArgumentÞr sagligt imod DTM''s 2 indlæg og folk vil ikke hade dig - men det er nok slet ikke det du ønsker? Det er rart at provokere uden at skulle stå til ansvar, det er klart...

@Mancini

jeg synes ikke det er iorden at mindreårige spiller
Jeg synes ikke det er iorden at et fremstående dansk pokerforum ikke åbenlyst tager afstand til det.

Overvej en historie EB eller andre kan få ud af at mindreårlige nærmest bliver presset (husk det er EB- de overdriver) til at spille poker for penge de nærmest ikke har.

River du også en rundt som går over for rødt? Spurter du ned og melder dem? Hva sker der i dit hoved? Du snakker om knallerter og børn, men du opfører dig selv som en teen. Det må enten være ironi eller en joke.

@ Liquid

Jeg synes det er uforskammet - og du er ikke den første der gør det- at være så bedrevidende overfor hvad der er godt for en dreng du ikke kender overhovedet..

Jeg siger på ingen måde at det er OK at Magnus spiller poker på nettet, men hvorom alting er så blander jeg mig ikke for meget i det. Det ER hans forældres eller nærmestes dømmekraft ( og hans egen) der skal håndtere den her problemstilling. Det har ikke en skid med dig, admins eller det øvrige PN at gøre.

- Tox

telum,

Dtm`s andet indlæg er jo blot at lægge mig ord i munden. Jeg har intetsteds nævnt, at Magnus ikke må snakke om poker. Hvad jeg anfægter er, at knægten er 16, og rådgives af granvoksne mænd om ulovligheder. Magnus har, gud hjælpe mig, med familiens hjælp forbrudt sig mod Ladbrokes fornuftige regler om, at unge under 18 ikke må spille om penge. Udfra det synspunkt at de ikke kan overskue konsekvenserne af deres spil.
Jeg erkender at mange mennesker syntes, at lovgivning ofte er noget irriterende festivitas, som blot er til for at chikanere folk. Defor kører folk gerne 140 på motorvejen osv. Lige netop de er jo glimrende bilister, så hvorfor skulle de dog overholde gældende lov. Sådan kan jeg nævne mange eksempler, men derfor er det stadig ulovligt. Pokernet`s holdning er som jeg forstår DTM¦s svar, at nok er pokernet opmærksom på, at Magnus er mindreårig. Men myndige personer uden moral kan sagtens rådgive knægten om hvordan han kan snyde. Det er og bliver dårlig moral.
Ladbrokes har har håndteret sagen helt efter bogen til mange pokernetteres forargelse. Men istedet for at skyde på undertegnede, og være forarget over at Ladbrokes har integriteten iorden, burde Pokernettere tage til efterretning, at 16 årige ikke har brug for anløbne råd om, hvordan man fortsat omgås rimelige regler på området.


Liquid

toganim,

Dit argument med at bede ekstra bladet læse med på pokernet er ikke helt vanvittig.

16 +RIG SPILLER POKER FOR OVER 100.000 kr.

Dejlig overskrift når man som undertegnede er interesseret i, at poker ikke regnes for hasard. Måske det var en pointe DanTheMan burde overveje, næste gang mindreårige vejledes her på siderne om hvordan klokkeklare regler kan omgås.

Liquid

Korrekt det er familiens dømmekraft der bør gøre udfaldet
Korrekt at det ikke har noget med pokernet at gøre
Korrekt liquid har problemer med at formulere et budskab
Korrekt at man ikke melder folk der går over for rødt.

Det sagt, så er pokernet stadig en repræsentant for poker i danmark og med det følger et ansvar. Det ansvar betyder ikke at de skal melde mindreårige der spiller, folk der colluder, eller andre sager. Ansvaret går ud på at de skal have en symbolsk holdning.

Jeg er ligeglad om magnus spiller eller ej, jeg er også ligeglad med hvad admins personligt synes om det. Jeg synes dog at pokernet skal have en klar holdning om at dette ikke er i orden.

Jeg er sådan set enig med toganim''s sidste indlæg!!

Men problemet er bare, at pokernet er et debatforum for pokerspillere..
Intet sted er det påkrævet at det skal omhandle pengespil!

Nu er poker i sig selv ikke forbudt for mindreårige, så længe der ikke er penge involveret...

Så problemet kan løses ved at der står med store fede bokstaver, at man skal være 18 for at spille om penge inde på siden med pokerklienter!

Case closed!!!

/Martin

@ ManCini

Du misforstår min post. Jeg mener, det bliver kun sjovere for Liquidsky at blive ved med at svine, når han kan læse at de går dig på.

Han ender med at blive banned, da det går imod reglerne. Og det er helt fint med mig.

@Liquidsky (og Toganim)

Der er en ting, som i tilsyneladende ikke har forstået. PokerNet billiger ikke underaged gambling, men samtidig har vi intet med selve gamblingen at gøre. PokerNet er et forum, hvor folk kan diskutere poker. Mindreårige har også ret til at diskutere andre ting som f.eks. våben, hvis de syntes sådan nogle er seje.

Jeg ville have en masse respekt for en 16 årig knægt, der diskuterede poker med andre og så startede op som spiller når han blev gammel nok. Og skulle han vælge at starte før, så er det en beslutning han tager i samråd med sin familie. Jeg ser det dog som PokerNets moralske ansvar, at vi snakker med unge som Magnus omkring hans situation (hvis vi bliver opmærksomme på den) og råder ham til at snakke med sine forældre. Jeg vil heller ikke afvise, at vi kunne finde på at lukke en konto på PokerNet, hvis vi mener det er det bedste. Men kigger i på de råd Magnus har fået igennem sin tid på PokerNet, så er 90% af dem faktisk at fornuftig karakter. Han er blevet rådet til, at spille småt, fornuftigt og at overholde bankroll management krav. Jeg er ret sikker på, at Magnus'' aktivitet på PokerNet kun har hjulpet ham i forhold til, hvis han bare havde siddet og spillet alene derhjemme.

Men når alt dette er sagt, så vil jeg da gerne høre, hvor gammel i mener man skal være for at gamble? Tipstjenesten mener man skal være 16 år. Det er i hvert fald den grænse de for nyligt har sat op for, at man kan bruge deres produkter. Indtil denne blev sat op, skulle man bare være høj nok til at kunne nå den firkantede kasse, hvor man sætter krydserne.

Og lad nu være med at sige "18 år, for det står i poker sidernes TOC". De TOC har ingen juridisk ret, og jeg tør vædde alt hvad i har i lommen lige nu på, at i har brudt disse regler op til flere gange. Det i skal svare på er, hvor i mener den "moralske grænse skal ligge". I kan samtidig lige svare på, om vi skal lukke PokerNet konti for andre brud på TOC?

Der er mange i Danmark der tror, at 18 år er en eller anden gambling grænse-alder. Det er det overhovedet ikke. Det er bare den alder man skal have for at komme ind på et casino. Det sted hvor der gambles aller mest overhovedet (tipstjeneste) har først for nyligt indført en grænse, og den ligger altså under.

Så før at PokerNet kan begynde at sætte regler op for, hvem der må diskutere poker, kan i 2 så ikke lige blive enige om, hvor grænsen egentligt skal være?

@Liquidsky (alene)

"Jeg har intetsteds nævnt, at Magnus ikke må snakke om poker."

Du har i meget klare vendinger sagt, at Magnus ikke skulle have adgang til PokerNet. Dette er det samme som at sige, at han ikke skal have lov at diskutere poker. For jeg går ikke ud fra at du skelner imellem verbal og skriftlige kommunikation her? Det er vel indholdet der er det vigtige?

"Hvad jeg anfægter er, at knægten er 16, og rådgives af granvoksne mænd om ulovligheder"

Det er altså en smule påfaldende, at en voksen mand 3 gange kan skrive det samme vås. Prøv at lade som om, at du er i stand til at forstå det skrevne sprog i bare 5 sekunder, og læs dette meget langsomt: "TOC er ikke lig med loven. Magnus begår ingen ulovligheder". OK, læs det så igen! Har du forstået det nu? Hvis ikke, så vend tilbage indtil den sidder der.

For det er HELT latterligt at sammenligne Magnus'' TOC regelbrud med det at køre 140 på motorvejen. Der er ingen sammenligning.

Den regel Magnus har brudt svarer lidt til, at bryde en af de regler vi har opstillet på PokerNet. Den lyder: "indlæg må ikke indeholde krænkende, nedladende eller diskriminerende sprogbrug."

Denne TOC har du brudt så sent som i denne tråd (i en sådan grad at jeg måtte slette dit indlæg og ikke bare kunne nøjes med at give dig en PM reprimande), så jeg må som udgangspunkt antage, at du ikke mener at sådanne regler er specielt vigtige.

/Mikael

@DTM

Egentligt ærgeligt at der bliver brugt så meget tid/energi på at lave rigtigt velformulerede/ velovervejede / velargumenterede indlæg til indlæg, der bliver sprøjtet ud tilsyneladende uden tilstilligtagen til argumentation eller anden form for fornuft.

Minder mig om en trist historie fra Skagen, hvor der er Ún person ansat i kommunen for udelukkende at svare på henvendelser fra en meget ihærdig herre. Da kommunen har pligt til at svare ordentligt, lovformentligt og undersøge enhver fremsat påstand, holder denne ene galning en ressource hos kommunen i Skak.

Men anyways,

Op med den velargumenterede debat
Ud med ensidig voldsom, overdøvende personfnidder.

Og, ja, kom bare med billedet om ham dÚr paralympicsfætteren...

looooooooooooool jeg føler mig i centrum her :D lol hvad sker der lige her
men gode ord DTM
Hilsen
Underage Player Magnus

@magnus

Bare lige for at slå en ting helt fast, om du spiller eller ikke spiller er en sag mellem dig og dine forældre.

Dog burde du med din aktuelle sag i mente måske holde lidt lav profil et stykke tid.

Uden på nogen måde at symatisere med Liquid og hans synspunkter vil jeg heller ikke synes det var specielt smart hvis der på søndag i EB står at en 15 årig dreng har fået konfiskeret 120000 dkk hos et udenlandsk pokersite. Der er faktisk mennesker der mener at det er mange penge for en 15 årig.

"looooooooooooool jeg føler mig i centrum her :D lol hvad sker der lige her"

Bare et fjols som tror det er ulovligt at spille når man er under 18 år, hvilket det jo ikke er, og som samtidig går ind for at begrænse ytringsfrihenden for for disse personer.

Men om ikke andet har vi da fundet pokernets nye SUPERDONK nr 1. ;)

"Pokernet i sig selv skal vel ikke have en holdning...er jo at betragte som et forum...Derimod skal/burde DPU/DPF have en holdning omkring problematikken så stil hellere spørgsmålet der!"

Pokernet har vel en holdning til den danske lovgivning, ligesom de ikke tillader at der bliver snakket om Poker torrents herinde, da de ikke vil på kant med lovgivningen.

Med fare for at blive upopulær (Nå nej, that ship has sailed) så er jeg 100% enig med Liquidsky. Jeg vil ligeledes have pokeren gjort så sober som overhovedet mulig, og jeg mener ikke underage gambling bidrager til dette.

Mickey

"- Magnus kan, såfremt han ønsker det, på nuværende tidspunkt spille ligeså tosset han vil igennem tipstjenesten. Han kan spille Lotto, oddset, tips, keno osv. osv. osv.."

Såvidt jeg husker er Magnus ikke blevet 16 endnu, men inden da var det faktisk ulovligt for ham at spille ovenstående spil, da Danske Spil for ~1 år siden indførte en min. grænse på 16 år.

Og så vidt jeg ved, så har han huseret herinde i mere end 1¢ år, hvor han kun var omkring 14 år gammel.

Mickey

"Det ER hans forældres eller nærmestes dømmekraft ( og hans egen) der skal håndtere den her problemstilling. Det har ikke en skid med dig, admins eller det øvrige PN at gøre."

Det har da noget med Liquidsky (og undertegnede for den sags skyld) at gøre. Han''s sport/levebrød er på sin vis "truet" af dårlig omtale, hvis det kommer frem at en 14 årig har spillet om 10 tusindevis af kroner.

Mickey

Hurtigt spørgsmål ud til forummet.

Alle de her donk tråde (som det vælter med for tiden): Lugter det ikke lidt af at de er lavet folk som muligvis keder sig lidt for meget og desuden finder det sjovt at få folk til at hidse sig op?

Det er jo ren ordkløveri og intetsigende bladr anyways.

17 år og 364 dage !
anmeld ham
Hans mor er syg i hovedet, og faderen M+ være dranker !

^ ^ fiktivt eksempel !

@ Mickey

Det betyder ikke at det er hans opgave at tage sagen i egne hænder

@ hilberado

Kan absolut kun give dig ret. Der er virkelig ved at gå børnehave i det. Endnu et argument for en "Ignore User" funktion.

Nej tox, er ikke decideret hans opgave, men når han nu vælger at gøre det til sin opgave, så ham om det?

Det er heller ikke de der "fædregruppers" opgave, at forhindre vold i gaderne, men de gør alligevel en indsats da deres "race" ellers får et dårligt ry.

Mickey

lol mickey...

jeg elsker den logik dig og turbu fluen kører


:-)

@Liquidsky

Du er simpelthen nødt til at forklare hvad det har med PN at gøre!?
PN er et debatforum og ikke et pokersite...!

Du skulle tage og gå ud og få lidt frisk luft!

/Daniel

Cherion,

Bortset fra at DTM ihærdigt forsøger, at undvige mine 2 hovedpointer, bla ved at gå efter manden istedet for bolden, så er det uhyre simpelt.

1. Mindreårige og spil, specielt om de summer Magnus jonglerer med, kan kun give poker et dårligt omdømme. Jeg ønsker poker får et andet image end tilfældet er i dag, hvor mange politikere betragter det som ren hasard.
At pokernet ikke utvetydigt tager afstand fra, at mindreårige spiller om penge, kan kun skade pokeren generelt.

2. Pokernet er som mange rigtigt nok pointerer et forum. Men ligesom DTM gerne gør opmærksom på, at PN ønsker et sobert sprogbrug osv. Burde PN også have et moralsk kodeks for, hvorvidt mindreårige uden filter kan påvirkes af granvoksne og moralsk anløbne mænd. DTM fejler ved at angribe mit ordvalg, og ved at undsige mine argumenter ud fra devisen om; "at 90 % af de råd Magnus får er af fornuftig karakter".
Hvad så med de resterende 10 % ?
Mindreårige skal beskyttes eftersom det ikke kan forventes, at de kan overskue konsekvenserne af deres spil. Magnus er tilsyneladende en dygtig, og vindende spiller. Næste gang en mindreårig, som måske ikke er en vindende spiller, her på siden modtager vejledning om, at omgå bla. Ladbrokes regler, har PN et medansvar, også hvis den mindreårige ender i økonomisk uføre/kriminalitet for at finiansere sit spil.


Hvad DTM og andre syntes om mig som person er mig ret ligegyldigt. Dog kan det undre, at så mange hyler i kor, og gider tilsvine undertegnede. Gå efter bolden istedet, så vil i opdage, at pokerens fremtid i Danmark bla. afgøres af, hvordan Pokernet tackler den diskuterede problemstilling.

Liquid

Mr Moralex and God Save The Kids person!

Vil du have hans mail add saa du kan tilfoeje ham i din ensomme msn kasse og derved spoerge ham direkte, istedet for denne platte smaa egoistiske p...... agtige måde at føre dig frem på.

NIMACOS>

Nu der tales om nedladende og fornærmende....
Niveauet ligger efterhånden temmeligt højt her på PN

Henrys

Sure Henry, hermed rettet!

@Dramaqueen

"Burde PN også have et moralsk kodeks for, hvorvidt mindreårige uden filter kan påvirkes af granvoksne og moralsk anløbne mænd."

LOOOOOL, vil du uddybe hvem det er du mener der er moralsk anløbne?

eller er det alle over 18 år du mener fra PN du mener?

Liquidsky,

PokerNet.dk tager afstand fra, at mindreårige spiller om penge.
PokerNet.dk tager afstand fra, at mindreårige tager stoffer
PokerNet.dk tager afstand fra, at mindreårige mobber hinanden
PokerNet.dk tager afstand fra, at mindreårige .... (Udfyld selv resten)

PokerNet.dk tager IKKE afstand fra, at mindreårige taler om poker og mobning osv. Ligesom en cafÚ ikke har problemer med at folk taler om poker imens de drikker en kop kaffe, men hvis de spiller poker på cafÚ''en er det et problem. (udskift CafÚ med PokerNet.dk)

Vi - PokerNet - kan ikke være ansvarlige for hvad vores brugere fortager os. Vi er et forum og vi forsøger - efter bedste evne - at hjælpe hinanden med spørgsmål omkring poker. At der er personer som ikke overholder T&C hos en given pokerudbyder, kan på INGEN måde være PokerNet''s problem.

Angående poker omdømme er vi enige, men dette er en sag for DPF eller DPU.

Mvh
Theis

@Liquidsky

For det første, så har jeg på ingen måde "undviget dine pointer". Tværtimod har jeg svaret direkte (til og med ved at kopiere praktisk talt hele indlæg ind i mine svar og bruge tid på dine pointer i kronologisk rækkefølge) på alt du har skrevet. Det modsatte kan dog ikke siges om dig. Du startede denne tråd med en række pointer omkring "ulovligheder" og lign.. Da du (efter jeg havde påpeget det 3 gange) fandt ud af, at dette nok var en misforståelse fra din side skifter du bare hest og finder nogle nye argumenter. Nu er vi så endt ved et moralsk punkt, hvor du mener at vi som diskussionsforum skulle have et ansvar for, om vores brugere begår ulovligheder for at finansiere deres spil.

Det er altså for langt ude min ven!

PokerNet kan og vil aldrig have et ansvar for hvem der skriver på vores debatforum. Dette er såvel moralsk som juridisk.

Når dette er sagt, så ønsker vi selvfølgelig pokeren og vores brugere det bedste. PokerNet kan sagtens, såfremt vi vurderer at det er i personens egen interesse, finde på at lukke en profil. Dette har dog intet at gøre med, om personen er mindreårig (selvom dette godt kunne være et kriterie). Vi kunne også sagtens finde på det, hvis vi generelt mener, at PokerNets debat bidrager negativt i et spørgsmål om ludomani osv.. Men dette har indtil videre ikke været tilfældet.

En ung mand som Magnus har tænkt sig at spille poker ligemeget hvad. Jeg vurderer dog helt klart, at Magnus bliver hjulpet positivt igennem PokerNet i stedet for det modsatte og ser derfor ingen grund til at fjerne denne overvejende positive indflydelse fra ham. Det er efter min mening at gøre ham en bjørnetjeneste.

Du snakker meget om moral, men i virkeligheden er du jo bare bange for, at pokeren vil blive påvirket negativt, fordi en formiddagsavis kunne risikere at finde ud af, at magnus spiller igennem PokerNets debat. Men det moralsk korrekte må da være, at holde fast i en dialog med ham om, hvordan han kan og bør håndtere det faktum at han spiller og vinder.

"Mindreårige skal beskyttes eftersom det ikke kan forventes, at de kan overskue konsekvenserne af deres spil"

Jeg kan kun sige, at Magnus for så vidt kan spille alt det han vil hos tipstjenesten (jeg mener at han er blevet 16 år). I samfundets øjne er han altså gammel nok til at håndtere spil. Hvorfor skal vi poker spillere male et grimmere billede af vores hobby ved ikke bare at forbyde spillet, men til og med at forbyde at SNAKKE om spillet? For det er jo hvad vi taler om her!

I ønsker at vi nedsætter en regel om, at magnus ikke må tale om poker. Det er en holdning der er ekstremt langt ude og du fremstår ærlig talt som en mand uden realitetssans, når du ønsker dette.

Hele din retorik er i øvrigt ganske ekstrem. Citat:

"Burde PN også have et moralsk kodeks for, hvorvidt mindreårige uden filter kan påvirkes af granvoksne og moralsk anløbne mænd."

Det lyder selvfølgelig meget farligt, men kan du ikke kort lige give mig 2-3 eksempler på, hvor Magnus er blevet "påvirkes af granvoksne og moralsk anløbne mænd"?

/Mikael

@DTM

"Det lyder selvfølgelig meget farligt, men kan du ikke kort lige give mig 2-3 eksempler på, hvor Magnus er blevet "påvirkes af granvoksne og moralsk anløbne mænd"?"

Nej det kan han ikke for det er bare noget der sker i Liquidsky lille hoved. Liquidsky har en masse pointer, men INGEN dokumentation for noget af det han siger, så tror ikke du skal regne med svar.......

Ja, så ved vi vist, hvem der har meldt Magnus!

Har du tabt ALT i poker?
Konen, hende den grimme fra Hi-Fi klubben med bumser over hele fem-øren, skred sikker fra dig, fordi HUN fandt DIG for LAV i alle nævneværdige sammenhænge.
Hun mødtes altid med sine "veninder" - Host: hvad rimer på veninder (prosit: Elskerinder), mens du sad hver aften foran den 15"-CRT Up to 1995-date med sutten i den ene hånd og mælkeflasken i den anden og grublede over, hvordan du skulle kunne trykke på call-knappen, mens din computer lige så stille timede-out.

Hermed ikke sagt, at selvom du er en af disse loppemarkeds-johns med uredt, fedtet hår og en cigar munden, at du er dårlig til at holde styr på livet - næ nej, du finder bare kalenderen frem og finder datoen for dit sidste knald (hint: du skal nok tilbage til før millenium - og måske ikke det netop passerede!).
Okay, nu er det frem med arkivet, hvilket år vat det nu? - hmm, ja post selv svar.

Dine weekends-planer går sikker ud på, at du sender gutterne en sms, hvis du da har en mobil for gud forbyde da dem, der har en mobil, før de er blevet gift (men for dig: hvad rimer på gift: pensionist!), hvor du inviterer på videoaften hjemme i stuen - host, loftet hos forældrene, den sorthvide skræmmelkasse af en 12" og rød sodavend (hermed ikke sagt, at rød sodavand er ringe - så, nu har jeg sagt, omend ikke noget positivt, så noget neutralt om dig!)

Okay gokke, find bladet frem under sengen, fortsæt din tilting og giv mig et ring, når du falder grædende om - MISTER LOWLIFE!

Og husk lige: INGEN INJURIER FRA MIG (JEG SKAL NOK HOLDE DET HEMMELIGT MED DET PÆDOFILI...)

Just my 5-cent

/Tinamus

DTM,

Kan du undtagelsesvist forsøge, at poste et indlæg uden at angribe min person.Som jeg har skrevet er det mig helt ligegyldigt, hvad du mener om mig personligt, så drop dog dine patetiske udfald mod min person. Du gør det tydeligvis blot for, at score billige point hos de andre brugere. Det er dig der gang på gang undviger mine pointer ved, at fedte tipstjenesten ind i din semi-akademiske retorik.
Du formår, at gentage dig selv uden, at svare direkte på et ganske simpelt spørgsmål; "hvad er PN`s officielle holdning til, at mindreårige åbenlyst spiller om penge".

At du i alle dine indlæg lægger mig ord i munden er en besynderlig måde at besvare spørgsmål på. Men nu du nævner ekstra bladet, må du med dit vid og din formidable indsigt forstå, at der er særdeles meget at komme efter, hvis pressen læser PN, og kan se hvorledes mindreårige opfordres til spil om endog store summer. Specielt med din ansvars forflygtigelse på Pokernets vegne.

Liquid

@mickey

Quote:

"Pokernet har vel en holdning til den danske lovgivning, ligesom de ikke tillader at der bliver snakket om Poker torrents herinde"...

Det er i sig selv ikke ulovligt for mindreårige at spille om penge.

"hvad er PN`s officielle holdning til, at mindreårige åbenlyst spiller om penge"

Dette har jeg svaret på 5 gange indtil videre! Om unge mennesker spiller er op til dem og deres familier, men vi kan intet have imod at unge diskuterer poker. Det er deres ret ligeså meget som det er din!

Nu har jeg (som jeg mener jeg gør hver gang) svaret på dit spørgsmål, men du har på forunderlig vis ikke svaret på et eneste af mine. Er det noget jeg kan få dig til?

/Mikael

@Liquidsky

Lol bare fordi han ikke svarer det du gerne vil have, betyder ikke han ikke har svaret. Fat nu at svaret er at det er op til dem selv, de bryder ingen lovgivning og de beholder deres ytringsfrihed, fat det nu.

Men du svarer til gengæld ikke på dette:

"LOOOOOL, vil du uddybe hvem det er du mener der er moralsk anløbne?"

Glæder mig til at høre dit svar, det er vel ikke endnu bare en påstand du ikke kan bakke op ;)

Og det klæder dig ikke at kræve svar fra andre, når du selv bliver ved med at vige udenom, dårlig stil der!

*edit* Og hvad forstod du ikke ved Deicers svar? Han har da skåret det ud i pap for dig.....

DTM,

Selvfølgelig kan du få mig til det. Specielt hvis du uden, på din patetiske måde at nedgøre min person, kan bringes til at forstå, at tipstjenesten, og Magnus` tilladelse til at købe en lottokupon INTET har at gøre med pokerspil på nettet,og derfor ikke kan sammenlignes.

Det er rimeligt at formode, at pressen vil elske at svælge i, at en 16 årig knægt spiller om snesevis af tusinde kroner. Herunder modtage råd fra et pokersite og dets brugere, som åbenbart ikke syntes det er deres opgave, at beskytte mindreårige.

Liquid

@Liquidsky

Hvis du gerne vil svare på DTM¦s spørgsmål, så kan du jo starte med dette:

"Det lyder selvfølgelig meget farligt, men kan du ikke kort lige give mig 2-3 eksempler på, hvor Magnus er blevet "påvirkes af granvoksne og moralsk anløbne mænd"?"

"Det er rimeligt at formode, at pressen vil elske at svælge i, at en 16 årig knægt spiller om snesevis af tusinde kroner. Herunder modtage råd fra et pokersite og dets brugere, som åbenbart ikke syntes det er deres opgave, at beskytte mindreårige."

Så har vi forstået din holdning til det, pokernet (og flere brugere) er ikke enige, og det har du svært ved at forstå, men sådan er det bare...

Fuck du er skudt af Liquid. Du må være 14 max, altså... Jeg er rystet over en(tilsyneladende) ældre person, kan skabe sig som en teen over over noget der ligner 24 timer. LMAO. Frem med visakortet. It ain''t over yet...

Costas POSTMAND PER,

Du må indse, at du ikke er interessant nok til et begavet svar. Uanset at du kagler løs som en forvirret havmåge der betragter en fisk.


Liquid

qin123,

Tja, men hvem er du til at ytre dig, du er blot endnu en medløber uden en selvstændig mening.


Liquid

Der burde være en lov om hvor høj en IQ, man skal have for at spille poker. Så kender jeg en grandvoksen (elsker det ord) på 32 år, der ville spare spare en masse penge og samtidigt få tid til at tage ned på socialforvaltningen og få det skånejob....
I stedet for en "ommer", synes jeg i øvrigt, at udtrykket "Ned i Limit" er passende her...

@Liquidsky

LOL ja jeg betragter en fisk i hvert fald, og havde heller ikke regnet med du ville svare mig, men nu var det jo DTM der oprindeligt spurgte, men ham vil du vel heller ikke svare. Nej for du vil nemlig kun kræve svar, ikke sandt?. Selvom du endda skriver at du selvfølgelig vil svare ham....

Men om ikke andet så takker jeg for den gode underholdning, det er altid god lir når en eller anden donk kommer med beskyldninger og påstande og ikke kan bakke noget af det op :)

Og forretsen velkommen til pokernet, håber du vil føle dig hjemme her i dette dejlige lille forum :)

*edit* Kasperoviz, du tror vel ikke på han er 32 vel? Han er vel bare en lille purk på Magnus¦ alder der har tabt alle sine sparepenge fra gartneriet og nu er sur på verden.....

@Liquidsky

Du startede med at have nogle forholdsvis gode pointer i en forholdsvis god tone, som kunne være endt i en god konstruktiv debat. Desværre har du formået at sætte det over styr (tilt?) og mudderkastning tjener ikke denne debat. Jeg ved ikke om du har en skjult dagsorden eller bevidst provokerer folk for at få opmærksomhed. Regner du selv med at folk herinde svarer dig i en positiv og konstruktiv tone når du fremlægger ytringer som disse:?

"Costas POSTMAND PER,
Du må indse, at du ikke er interessant nok til et begavet svar. Uanset at du kagler løs som en forvirret havmåge der betragter en fisk."

"ManCiniBoy,
Der er ikke så meget at uddybe. Læs og forstå - kun sådan kan du entre voksenlivet. Nu hvor du har forladt ungdomsklubben skal du nødvendigvis lære, at det ikke altid er nok med den flotteste og mest forkromede forgaffel til din puch maxi."

"Skodko,
Ah va sier du bondeman..."

"ManCini,
Tja, hvad skal jeg sige - mange på 18 tror de er master of the universe fordi de lige har fåer hår på den. Tilykke med dine fremskredne pubeshår, men nu taler de voksne - så smut ind til dine teletubbies."

Delvist underholdende, men yderst destruktiv for debatten. Problemet er at folk ikke længere tager dig seriøst, hvorfor denne debat træder dødvande og er endt i mudderkastning.

Forslag: Lav en ny profil og start debatten på ny.

SuperChok,

Taget ud af kontext er alle svin sorte når det er mørkt. Jeg giver svar som forskyldt, længere er den ikke.


Liquid

@Liquidsky

Syntes du ikke selv at det er lidt komisk, at du snakker om mine angreb på din person, mens du på en decideret børnehave agtig måde kalder folk for "Costas POSTMAND PER" og det der er værre (noget af det der er værre var slemt nok til, at vi måtte slette det)?

Jeg bliver nødt til at stoppe vores debat her. Ud af dine 43 indelæg på PokerNet har 90% af dem handlet om at svine enten PokerNet eller sidens brugere til. Du lader ikke til at være interesseret i en dialog omkring PokerNets rolle i poker miljøet, men mere virket som en ballade mager.

Desuden ser jeg ingen grund til at holde hemmeligt, at "Liquidsky" er en dobbelt profil. Du "ejer" jo i forvejen 2 profiler på PokerNet, der begge er spæret, fordi du ikke kan opføre sig ordentligt. Jeg må indrømme at jeg er lidt bitter over at have brugt så megen tid på at skrive indlæg og svar til en person, som jeg så finder ud af er en ren troll.

/Mikael

@Liquidsky

Tak for svaret...!

Hvad forstiller du dig helt nøjagtigt man skulle gøre fra PN¦s side?

N+R nu Magnus elsker poker og ovenikøbet er dygtig til det, hvorfor så ikke istedet hjælpe ham og guide ham gennem nogle valg som han (som du helt rigtigt pointerer) ikke selv kan træffe pga. sin unge alder???

(I dÚn forbindelse synes jeg der er en afgrundsdyb forskel på at Magnus rent faktisk har potentiale og talent og tjener gode penge på det, til forskel fra hvis han var rygende ludoman og skyldte en masse penge væk!)

Det er da bedre at det sker under kontrollerede forhold (med hjælp og vejledning fra ældre, mere erfarne og "bedrevidende" spillere) istedet for at Magnus bliver smidt på porten og selv må stå på egne ben og som 15-årig skal kunne magte ting som BRM, nedture, opture etc.!

Jeg siger ikke at Magnus altid er lige fornuftig i sine valg, men det bliver han forhåbentlig med alderen...Og må jeg iøvrigt minde om at der findes mange mennesker over 20 år der ikke kan tage vare på sig selv og træffe kloge valg!
Så jeg mener ikke man skal hænge sig så meget i alder...!

/Daniel

DTM,

Du skal ikke være bitter, jeg har mailet ekstra bladet med info om Magnus sagen, da jeg finder det principielt forkert, at granvoksne mænd rådgiver en mindreårig om ulovligheder.

Så nu må vi se om jeg er til indre mission, eller om du på PN`ets vegne har skadet pokeren i Danmark.


Liquid

@Cheiron

Gode pointer, og hvis man ikke måtte ytre sig herinde hvis man var under 18 år, ville de personer som alligevel ville poste, bare oprette sig og lyve om alderen, praktisk ville et forbud ikke have nogen betydning. De små drenge ville stadig kunne mænge sig med voksne moralsk anløbne mænd, for at bruges Liquidsky¦s patetiske ord :)

@Liquidsky

Så først er du bange for at "sagen" kan skade pokeren i Danmark, og derefter skriver du til EB om den. Helt ærligt få dig dog et liv......

Postman Per,

Lær at læse indenad, principielt........


Liquid

@Liquidsky

De eksempler jeg brugte er jo netop ikke taget ud af konteksten, men enkeltstående indlæg. At du "giver svar som forskyldt" kendetegner jo netop din ikke-eksisterende vilje til at ville fortsætte debatten i en konstruktiv tone, med andre ord: "Hvis jeg er dum, så er du også dum, æv bæv". Det var netop det jeg mente med mit tidligere indlæg; Hvis der ikke er nogen til at vise sig som "den voksne" og hive debatten op på et sagligt og konstruktivt niveau, er der ingen grund til at fortsætte den, da der så kun er en stor gang mudderkastning tilbage.

SuperSørenSøborg,

De eksempler du brugte er taget ud af kontext. Du refererer jo netop ikke de indlæg som afstedkommer mine ord.

Liquid

@Liquidsky

Tomme tønder buldrer mest...

Og så er det VIRKELIG sjovt sådan som du laver om på vores navne, nøj, det kan vi alle grine af.

Michael det kunne nu være sjovt at vide hvilke to profiler, han også har haft som er lukket.

@Liquid

Den eneste interessante historie her på siden er historien om en mand (læs:Liquid), der vil ødelægge et glimrende forum. Du har fået fine svar fra sitets seriøse moderatorer. Men vælger at ignorere dem i dit eget korstogs navn.

Niels Pinborg, Ekstra Bladet

Så har vi fået det på plads, nu har liquid fået det fortalt af ALLE, inklusiv EB!

Nu er det forhåbentligt ovre, så vi kan vende hjem til vores vante poker hver dag! :)

Jeg er mildest talt i vildrede omkring Liquidsky''s dagsorden her...

Målet med den opindelige post er tilsyneladende at beskytte "pokerens popularitet og udbredelse i Danmark" ved at forbyde en mindreårig adgang til dette forum.
Er det med de samme intentioner, at mailen til EB er sendt?

Jeg er forvirret!

EDIT: Ok, ligegyldigt. Har set svaret fra en fornuftig journalist...denne debat er forhåbentlig afsluttet!

Niels Pinball,

Udtaler du dig som journalist eller privatperson?


Liquid

@BTM

Jeg udtaler mig på vegne af mig selv - har desværre ikke mandat til yderligere. Men jeg er journalist og jeg arbejder det sted, jeg har skrevet.

Jeg har læst her længe og synes, at det er et spændende forum, hvor jeg kan finde relevant information om min tabsgivende hobby.

Kunne bare ikke sidde det overhørig, når en mand (?) som Liquid (dig selv?) ''truer'' med at gå til Ekstra Bladet, blot fordi vedkommende bliver uddebatteret med gangbare argumenter.

Om det er en historie, at mindreårige gambler, kan jeg ikke se, kan have relationer til PN. Og det kan da godt være, at man burde se Danske Spil over skulderen, dersom de tillader spil til 16-årige

Niels

Liquidsky - BanTheMan eller hvad du nu ellers kalder dig..........

Det er sjældent at jeg kommenterer noget herinde, men du har provokeret noget frem i mig så her....

Du lider øjensynligt af en sygelig trang til at promovere dig selv og dine korstog, synd at ellers fornuftige indlæg bliver kørt totalt af sporet fordi du bliver gejlet op af dine egne udgydelser.

DanTheMan

Såfremt at han har oprettet flere profiler som i har lukket,så må det vel være muligt at blokere for hans IP adresse så vi slipper for flere udfald fra ham.

Ellers tak for et fedt forum

Nils Pinball,

toganim luftede ideen med ekstra bladet, ikke jeg.

Men er blevet mailet tilbage med svar om, at de vil læse tråden med Magnus igennem. Umiddelbart syntes de det virker sært, at en 16 årig spiller om så store beløb med forældrenes tilladelse. Men det virker som om de er enige med undertegnede i, at det principielt er way out at PN ser igennem fingrene med, at Magnus modtager suspekte forslag til at omgå Ladbrokes regler. Vi må afvente...


Liquid

lige for at tage hvad jeg håber er en joke op med EB
må EB lave en historie om mig uden min tilladelse?

Magnus,

De vil læse dine tråde igennem. Skrives der en historie bliver det udfra en principiel synsvinkel. Men ellers er svaret ja, eftersom pokernet er offentligt tilgængeligt.

Ok, det var en stikkermission, du var på. Skriv dog det til at starte med. Så er jeg sikker på, at ingen her havde taget dig seriøs. Jeg håbede inderligt, at du ønskede en debat, der kunne være med til at gøre poker til en spil, der tåler dagens lys endnu mere end nu.

Jeg burde i øvrigt skamme mig. For havde det været din mission, turde du vel optræde med hele dit navn i din profil.

Det lyder mærkeligt, at nogen på min arbejdsplads skulle se noget mistænkeligt i at man driller nogle store mulitnationale pengemaskiner for et par basøre. Vi må afvente.

Niels

Niels Pinball,

Hmm, mig bekendt er ekstra bladet en legende udi kunsten, at indhente stikker oplysninger fra den almindelige dansker så de kan drive deres sensationsjournalistik. Ganske vist under dække af, at de kan knalde den store grimme kapitalist, meen nevermind. Ny arbejdsplads???


Liquid

Hvis du vil diskutere journalistik må du maile mig på [email protected] - N

@BTM/Liquid

Kommer det til at koste os dårlig PR at lade alle snakke om poker på vores forum, so be it. Det er nu engang vores holdning, at PokerNet er et forum for alle, der interesserer sig for spillet, og det skal du ikke (hverken igennem debat eller trusler) få lov at ændre på!

/Mikael

BTM/Liquidxx

Godt så. Du spillede tyr og tabte, det kan ske for enhver. Synes du et eller andet sted burde se, at du er over din limit, og istedet hoppe på bodyhouse.dk. Derinde kan de en masse omkring steroider osv - lige noget der burde pisse en supermoralsk fyr som dig af. Opret en profil derinde og svin dem til over deres råd om homoner og hvor man skal stikke sig i røven for at undgå midlertidig lammelse. Der er endda som en bonus også mindreårige brugere. Fordelen ved bodyhouse er, at brugerne derinde har et megahøjt testosterontal, og derfor meget lettere går på tilt, så med andre ord tror jeg sgu du vil have en edge. Op på hesten skipper, man kan ikke hver gang og nu hvor du så har bustet 3 profiler herinde burde du begynde at lære noget om tableselection.....

@ DTM

Slettede i lige den anden tråd, hvor Mr. Top-forum-spammer var igang med sine udgydelser?

Ikke at jeg har et problem med det. Er såmænd bare nysgerrig :-D

\INC

@All in

Ja...

Ang det med at jeg "luftede" ideen med ekstra bladet er at de har for vane at overdrive ting, hvorfor jeg ville forklare hvordan det potentielt kunne skade pokers omdømme i Danmark. Jeg har på ingen måde villet starte en historie, og beklager hvis folk har troet dette.

" Liquidsky 15-08-2006 16:29 "
[citat]Spil om penge, er i Danmark forbudt for personer under 18 år[/citat]

" DanTheMan 15-08-2006 17:29 "
[citat] men der er intet i dansk lov der forhindrer ham i at spille i udlandet, så længe det er tilladt der. [/citat]

Jeg har skrevet mine indlæg i den tro at det oprindelige citat af liquid var korrekt og velundersøgt. Jeg har ingen viden indenfor dansk jura og kan kun tro på hvad folk siger.

Derudover tager jeg afstand fra folks tone og jeg beklager en eventuel forvirring jeg har skabt.

"(I dÚn forbindelse synes jeg der er en afgrundsdyb forskel på at Magnus rent faktisk har potentiale og talent og tjener gode penge på det, til forskel fra hvis han var rygende ludoman og skyldte en masse penge væk!)"

Jeg ved ikke hvordan du definerer en ludoman, men eftersom Magnus ofte har tigget efter penge til hans pokerspil, via msn - så antager jeg at han er på vej til at blive ludoman, hvis han ikke allerede er.

@DTM

Selvfølgelig skal alle der har interesse for poker, have lov til at snakke om denne. Men flere gange har Magnus fået lov til at decideret tigge via pokernet, og han har senere spurgt om hjælp til, hvordan han kan snyde LB''s TOC, så han kunne få sine penge tilbage, du mener ikke der er et problem der?

Mickey

Jo Mickey, guess what the problem is?

Magnus ring til mig!



Hej pokernørder. Niels Pinborg er ikkeden eneste journalist på Ekstra Bladet. Jeg er her blandt andet også.

Jeg synes da, det er en interessant historie, at Magnus eller hans onkel har fået konfiskeret så mange penge fra Ladbrokes.
Det kan de vel ikke være bekendt.

Så, Magnus, ring til mig 51 56 19 38
Eller skriv en mail: [email protected]

LOL - alt for griner - tror ikke det var den drejning på historien Mr. Top-forum-spammer(Liquid/BTM) havde håbet på !

ROFLMFAO

\INC

@Mickey

"Men flere gange har Magnus fået lov til at decideret tigge via pokernet, og han har senere spurgt om hjælp til, hvordan han kan snyde LB''s TOC, så han kunne få sine penge tilbage, du mener ikke der er et problem der?"

Det er ikke korrekt, Mickey. Jeg tror godt magnus vil indrømme at jeg meget kontant fortalte ham, at den adfærd ikke var i orden på PokerNet og efter jeg gjorde det, så vi ikke noget tiggeri om penge (i hvert fald ikke som jeg er opmærksom på).

Mht. Ladbrokes situationen, så ved jeg ikke rigtigt hvad jeg skal mene. Hvis nu du dengang du spillede en kvalifikation for en ven (og dermed brød TOC) fik lukkede din konto, ville du så ikke også høre PN''erne, hvad de mente du skulle gøre?

Hvis nu det skete ville vi ikke låse din konto, og jeg ser heller ingen grund til, at vi skulle lukke magnus''.

/Mikael

"Hvis nu det skete ville vi ikke låse din konto, og jeg ser heller ingen grund til, at vi skulle lukke magnus''."

Hvor har jeg skrevet at jeg mener Magnus'' konto skulle lukkes? Jeg har netop skrevet, at jeg mener alle der har interesse for poker, bør kunne snakke semi-frit om det.

Mht. Dit Ladbrokes eksempel, så tror jeg næppe jeg ville blande Pokernet ind i sagen, men det er mere fordi jeg har venner der er advokater, og dermed ville kunne høre dem ad. Endvidere mener jeg også der er forskel på en enlig affære, og konstant overtrædelse af TOC''s.

Er du forresten kommet hjem?

Mickey

jaja du har fået svar asger og plz ikke spørg flere gange bliver træt af mas men jeg har sendt dit nr videre til onkel

@ Mickey

Hellere tigge poker penge som 15 aarig, end at tigge om taxa penge som 23 aarig.

Ja, jeg er kommet hjem...

"Hvor har jeg skrevet at jeg mener Magnus'' konto skulle lukkes? Jeg har netop skrevet, at jeg mener alle der har interesse for poker, bør kunne snakke semi-frit om det."

Det er nu det vi diskuterer for vi har ingen andre sanktionsmuligheder imod Magnus.

"Mht. Dit Ladbrokes eksempel, så tror jeg næppe jeg ville blande Pokernet ind i sagen, men det er mere fordi jeg har venner der er advokater, og dermed ville kunne høre dem ad. Endvidere mener jeg også der er forskel på en enlig affære, og konstant overtrædelse af TOC''s."

Det var nu også bare et eksempel. Jeg mener ikke vi skal lukke PokerNet konti, fordi folk bryder TOC''s på poker sites. Det har intet med PokerNet at gøre. Men det er rigtigt at folk ikke skal tigge penge her og det har vi også gjort klart.

/Mikael

Nimacos, jeg beundrer din konstante indsats for at starte en mudderkastningskonkurrence, men jeg må desværre takke nej.

Hvis du vil diskutere med mig, så må du jo komme med nogle saglige argumenter, som jeg så kan være enig i, eller komme med mine synspunkter mod.

Mickey

@Mickey

"Jeg ved ikke hvordan du definerer en ludoman, men eftersom Magnus ofte har tigget efter penge til hans pokerspil, via msn - så antager jeg at han er på vej til at blive ludoman, hvis han ikke allerede er."

- Jeg kan godt se hvor du vil hen, men vil stadig påberåbe mig uenighed! (Det at gå for hurtigt op i limit/spille "under-roll¦et", er kun Ún enkelt ting der KAN henføres til ludomani)

En ung mand på 15 år kan ikke altid træffe kloge valg og undgå at jokke ved siden af once in a while, derfor har fx. Nimacos valgt at træde til med gode råd og hjælp...han har trods alt beskæftiget sig med branchen og dens ups & lows i maaaaaaaaaaange år og er særdeles erfaren!

/Daniel

@Mickey

Ok.

Kommer du til bøf sjov i Vegas til næste år

Synes det er påfaldende, at jeg får slettet et indlæg for at kalde en'' 30 % dummere end bølgepap, når man ser hvad, der slipper igennem af udgydelser imod Liquidsky.... Måske fordi disse personer taler pokernets sag? Liquidsky har jo ret i det han siger. Der snakkes om en dreng på 15 år, som for mindre end 4 mnd. siden spillede små sng`s og havde en rulle på 200 dollars. Nu har han tilsyneladende fået?? konfiskeret 20k. Han spiller halve og hele nætter, når han burde ligge og sove.(han går vel i skole)?? Og må jeg ikke lige gøre dig opmærksom på Hr. DTM, at Danske Spil har en aldersgrænse på 18 på spil over nettet. Det er der en grund til, hvilket man kan læse om på danskespil.dk. Og det er jo nok heller ikke for sjovt at pokersites har samme regel. Den slags poker I beskæftiger jer med her er ikke tilladt for personer under 18, og derfor er der heller ikke nogen grund til af personer under 18 kan oprette profil her. Hvordan du kan retfærdiggøre at I guider og vejleder ham skriger jo til himlen

@ Hampus

Jeg kan ikke tage dig seriøst, du fatter jo bjælde af det DTM har forklaret (Hvis du overhovedet har læst det!!). Læs det igen, og du vil forstå PN''s holdning til Magnus. Længere er den sq ikke.

@Hampus

Jeg vidste ikke, at Danske Spil havde en anden begrænsning på nettet. Men det ændrer jo ikke ved, at unge mennesker stadig kan rende ned i kiosken og spille oddset så meget de nu engang lyster.

Men derudover skriver du jo de samme ting som Liquidsky har gjort flere gange og jeg må derfor henvise til mine tidligere svar.

/Mikael

PS: Jeg har det sådan lidt stramt med at skulle diskutere moral og lovgivning med en mand på 41 år, der kalder sig "Penis Larsen" og som bruger sin frie tekst på at skrive "Stiv pik... og All in".

PPS: Skal unge under 18 (og dermed uden stemmeret) have lov til at diskutere politik på nettet?

PPPS: Må de godt snakke om Backgammon eller Whist?

Indrømmet... jeg har ikke læst hele tråden, så det kan være at det står der, men det er forbudtfor børn under 16, at købe Danske Spil''s produkter i kiosker og ligende.. bliver en forhandler knaldet for det 2 gange, så ryger licensen.

Mvh

Guti

Guti, så læs du lige. Det er god underholdning. Desværre kan det du skriver bidrage til nothing. Men det kan det her sikkert:

www.liquidsky.justgotowned.com

LOL

LOL... qiN123.. den var sgu god :-)

Skrev det i forbindelse med at Mikael skrev at unge mennesker kunne spille alt det som de ville.

Guti

He He. Det er da godt, at du kan henvise til tidligere indlæg, som intet har med sagen at gøre, og som åbenlyst for de fleste er ment som en joke. Det som strammer på dig er ihvertfald ikke huen. Moral kan vi diskutere, men lovgivningen er som den er, om du kan lide den eller ej. Sammenligner du seriøst oddset med poker på nettet? Mener du at oddset er lige så afhængigs skabende som poker på nettet? SU. Behøver jeg at gøre dig opmærksom på at din sammenligning med politik svarer til at Magnus diskuterer politik og snyder sig til at stemme. Kig nu lige på Liquidsky`s første indlæg og se hvad han spørger om. Om hvad PN`s holdning er til at unge under 18 år åbenlyst spiller om penge selvom det er ulovligt? Der er jo ikke kun tale om at snakke om poker. Rent faktisk kommer I med råd og vejledning til drengen om at spille, selvom I ved det er ulovligt. Kom med et seriøst svar, og lad vær med at lukke tråden ligesom sidst vi diskuterede uden at svare på hvad, der bliver spurgt om.

Penis Larsen 41 år

"Sammenligner du seriøst oddset med poker på nettet?"

Ja, det kan du bande på. Unge mennesker der er små-ludomaner grundet spil på oddset (sports booking i det hele taget) har været (og er stadig) en stor sag i folkeskolen. Nu har tipstjenesten i løbet af det seneste år sat en grænse på 16 år (grundet dette problem kom frem i medierne), og det er selvfølgelig nobelt.

"Mener du at oddset er lige så afhængigs skabende som poker på nettet?"

Jeg vil ikke sige ja eller nej, for jeg er ikke ekspert på området, men tror de to ting ligger relativt tæt op af hinanden. Sports booking ludomaner er bestemt ikke noget nyt (bare se alle dem, der jævnligt lægger kassen på travbanen, selvom det med en rake på 20% er umuligt at spille med positiv EV).

I løbet af dit indlæg her gør du 3-4 gange opmærksom på, at det er ulovligt for Magnus at spille poker. Du skriver endda direkte: "Rent faktisk kommer I med råd og vejledning til drengen om at spille, selvom I ved det er ulovligt"

Nu ligger landet bare sådan, at det IKKE er ulovligt for Magnus at spille poker på Internettet og det ville du vide, hvis du havde taget dig tid til at læse tråden igennem før du begyndte at deltage i diskussionen. Dette er præcis den samme fejlslutning som Liquidsky gjorde tidligere.

Hvis nu du er som Liquidsky (hvilket jeg regner med at du er), så begynder du nu at gribe i luften efter andre argumenter. Jeg ser frem til at se, hvad du kan finde på.

/Mikael

Når man nu ikke selv er expert, burde man måske lytte til dem der er. Du er jo ganske glad for at henvise til Danske Spil. Jeg går ud fra at du har læst deres link til etik. Der står grundene til at de har en min. 18 år grænse. Hvorfor har Danske Spil i øvrigt ikke poker i deres udbud? Kan du ikke fortælle mig hvilke pokersites, der tilbyder spil om penge til unge under 18 år? Jeg har ikke fundet nogen endnu. Det har du åbenbart. Dit udenoms ævl med at det er tilladt at SNAKKE om poker osv osv, er jo overhovedet ikke det, der er tale om her. Jeg spørger igen...Er det PN`s officielle holdning at det er ok at råde og vejlede spillere under 18 til at spille poker om penge på nettet. Svar nu på dette enkle spørgsmål. Det kan sku da ikke være så svært

Penis Larsen 41 år (42 til oktober)

@Hampus

"Jeg spørger igen...Er det PN`s officielle holdning at det er ok at råde og vejlede spillere under 18 til at spille poker om penge på nettet."

Hvilket af nedenstående har du ikke forstået:

"PokerNet.dk tager afstand fra, at mindreårige spiller om penge.
PokerNet.dk tager afstand fra, at mindreårige tager stoffer
PokerNet.dk tager afstand fra, at mindreårige mobber hinanden
PokerNet.dk tager afstand fra, at mindreårige .... (Udfyld selv resten)

PokerNet.dk tager IKKE afstand fra, at mindreårige taler om poker og mobning osv. Ligesom en cafÚ ikke har problemer med at folk taler om poker imens de drikker en kop kaffe, men hvis de spiller poker på cafÚ''en er det et problem. (udskift CafÚ med PokerNet.dk)

Vi - PokerNet - kan ikke være ansvarlige for hvad vores brugere fortager os. Vi er et forum og vi forsøger - efter bedste evne - at hjælpe hinanden med spørgsmål omkring poker. At der er personer som ikke overholder T&C hos en given pokerudbyder, kan på INGEN måde være PokerNet''s problem."

/Costa

@Hampus

Har lige et par hurtige spørgsmål til dig. Lad os sige pokernet banner alle under 18 år. Derefter opretter de sig selvfølgelig igen med ny profil men som 18-årige, hvad har du/samfundet opnået ved det?

Tror du der bliver færre unge under 18 der spiller poker?

eller vil du gerne bare prøve at svine pokernet.dk til?

eller noget helt tredje?

Ser frem til at høre fra dig ;)

@hampus

Jeg mener bestemt at jeg forsøger at svare på samtlige spørgsmål, som dig og liquidsky er kommet med i denne tråd. Nu har CostasNoche trukket et af eksemplerne frem, hvor der er blevet svaret, men jeg kan finde 3-4 andre. Jeg vil dog godt svare igen. For at øje risikoen for, at du rent faktisk anser dette for et svar kopierer jeg lige dit spørgsmål ind i tråden:

"Er det PN`s officielle holdning at det er ok at råde og vejlede spillere under 18 til at spille poker om penge på nettet"

Det er PokerNets officielle holdning, at alle har lov til at snakke om poker på vores forum. Dette inkluderer i sagens natur diskussion af poker på nettet og spil om penge. PokerNets forum er fuldstændig frit med undtagelse af, at vi ikke vil se ulovligheder eller overtrædelse af et par simple regler vi har opstillet.

Nu har du skrevet flere ting i dit indlæg og dem vil jeg også gerne kommentere. endnu et citat:

"Hvorfor har Danske Spil i øvrigt ikke poker i deres udbud?"

Nu er det faktisk en ting jeg pretty much ER ekspert indenfor. Jeg var i 2005 (du ved, det var lang tid før du overhovedet begyndte at spille poker) til et møde med Thomas Rørsig, Jørsel fra Center for Ludomani, DPF og andre omkring start af online poker hos Danske Spil. I Rørsigs øjne var der absolut ingen tvivl om, at online poker hos Danske Spil var noget der var på vej. De fandt dog i deres undersøgelser ud af, at de ikke kunne konkurrere med de store interenationale sites som f.eks. party poker, Poker Stars osv.. Skulle Danske Spil følge den tradition der har været tidligere omkring deres produkter, ville raken altså være for høj til, at ret mange ville spille der (og vigtigere, det ville være meget tydeligt, at de var meget dyrere). Derfor valgte man at lade være med at udbyde produktet og besluttede sig så for, at man kunne indtage den moralske højborg ved at påstå at man gjorde det fordi online poker er for farligt. Dette er noget bull shit og alle der kender noget til tipstjenesten ved dette. I Danmark er 80% af alle ludomaner afhængige af spil på enarmede tyveknægte, som i stor stil ejes af Danske Spil. Jørsel har tigget dem om at fjerne disse maskiner, men han har konsekvent fået et "nej". Hvis nu Danske Spil hørte så meget på Jørsel, som de påstår, var alle spillemaskiner væk fra pitstop kioskerne, men det er de ikke, for de genererer skillinger.

Når nu jeg for 17 gang har svaret på det samme spørgsmål, kan jeg så overtale dig om at svare på et af mine?

Du har i meget klare vendinger fortalt mig, at Magnus bryder loven ved at spille online poker om penge. Vil du være så venlig at vise mig hvor det er? For jeg tager det faktisk ret alvorligt, når folk anklager mig og PokerNet for at "opdordre til ulovligheder".

/Mikael

PS: Du spurgte også, om jeg kendte nogle poker sites, der accepterer spil fra unge under 18 år. Svaret til dette spørgsmål er "nej".

@qiN123

The story of his life

Jeg må indrømme jeg fældede en tåre (sjældent set noget så sjovt)

@ Hr DTM

Lyder det bedre hvis jeg siger at I opfordrer unge under 18 år red:Magnus til at bryde samtlige pokersites incl. Danske Spils REGLER i stedet for lovgivningen? Mht til dine udtalelser vedr. Danske Spils tilbud om pokerspil må jeg sige at din uvidenhed er udtalt. For det første kan Danske Spil ikke selv bestemme hvor vidt de vil tilbyde poker. De har en bevilling, de skal leve op til (hvilket du også kan læse om på deres hjemmeside). For det andet er Svenska spel vel nærmest sammenliglig med DS. De kører dårligere rake end DS gør, og deres guldæg er netop poker.
Du skriver for 4 gang at det er tilladt at SNAKKE om poker U18, selvom det ikke det, der bliver spurgt om. Er det svært at se der står SPILLER? For at du nu ikke skal rode dig ud i ludo skak osv osv er jeg klar over at i DK kan vi ytre os om alt i tale op på skrift...med få undtagelser

Penis Larsen 41år

Hampus:

Den bevilling du snakker om fik de, og de sagde med de argumenter DTM skriver, de mente det er et ludoman spil og stiller sig op sammen med Cassinoerne og bitcher.

Som DTM har sagt så tager Pokernet ikke stilling til om folk de spiller poker før de er 18, da pokernet ikke udbyder spillet, de tager derimod stilling til om hvad folk de skriver om herinde, og iflg. dem er det ok at snakke om poker, når man er under 18.

Op på hesten igen og læs lige tråden igennem, DTM har utallige gange svaret på det også længe før du begyndte at poste...

Jeg kan ikke se hvad det er du bidrager med til denne diskusion udover at nægte at læse de forskellige indlæg og gå efter svar der er allerede er her.

@Hampus

Læs dog det der bliver svaret. Spørgsmålet er besvaret adskillige gange.

Iøvrigt synes jeg, at poketnet som kollektiv har været gode til at dysse Magnus ret meget ned i forhold til for et år siden...

Henvis venligst til posts hvor "pokernet" opfordrer Magnus til andet end at hidse sig lidt ned. Det vil lette debatten.