Att. VVS'er.

Hej PN.

Jeg har netop fået udbedret en skjult rørskade. Noget af gulvet er hakket op osv. - og nu er selve det defekte kobber-rør blevet skiftet og det hele skulle igen spille. Det gør det så ikke. Den klemme fitting, der er brugt til samling mellem nyt og gammelt kobberrør er ikke tæt. Det skal selvfølgelig ordnes - men samtidig hvisker en gammel vvs-mand mig i øret, at han er i tvivl omkring lovligheden af, at nedstøbe kobberrør sammensat af klemme fittings.

Er det korrekt, at det ikke er lovligt at nedstøbe kobberrør sammensat af klemme fittings?

Hvad jeg kan læse mig frem til, så skal det være en loddesamling, så måske har ham der hvisker fat i noget.

peller skrev:Hvad jeg kan læse mig frem til, så skal det være en loddesamling, så måske har ham der hvisker fat i noget.

Det var præcis det han sagde - men jeg har svært ved, at finde noget dokumentation for det. "Hviskeren" er en pensioneret vvs-mand.

Muhsen skrev:
Det var præcis det han sagde - men jeg har svært ved, at finde noget dokumentation for det. "Hviskeren" er en pensioneret vvs-mand.

Du skal have fat i arbejdsanvisning 9301 fra DTI. Der er normen for reparation af indmurede kobberrør blandt andet.

peller skrev:
Du skal have fat i arbejdsanvisning 9301 fra DTI. Der er normen for reparation af indmurede kobberrør blandt andet.

Tak. Jeg har også fundet frem til nogle tekniske bestemmelser fra dem, der står for vandforsyningen her i området. I de bestemmelser synes jeg det fremgår meget tydeligt, hvordan skjulte kobberrør skal samles: "Skjulte kobberrør må kun samles ved hårdlodning."

Arbejdsanvisningen 9301 fra DTI foreskriver også, at kobberrør skal repareres via loddesamling.

Så det ligner en lidt for hurtig løsning der er lavet. Pudsigt nok udført af det firma, som forsikringsselskabet selv har udpeget som taksator i skade-sagen.

PNVA 😍

er ikke sikker, men mener faktisk en Press samling er godkendt til reparation i gulv, men hvis der skal presses, så skal man lige sikre sig, at det er hårdt kobberrrør, ellers bliver det utæt, og er det blødt, skal der støttebøsninger i.

Jeg havde personligt loddet det, men det er jo en gammel teknik, og ikke alle kan finde ud af det mere.

Problemet ligger i, at når man lodder, må der ikke komme en dråbe vand, så bliver det utæt, og her kommer så erfaringen ind i billedet.

Det er ikke klemfittings du har fået lavet, klemfittings er i normal tale conex og lign, altså et sæt med omløber og klemring. 😊

flovmanden skrev:er ikke sikker, men mener faktisk en Press samling er godkendt til reparation i gulv, men hvis der skal presses, så skal man lige sikre sig, at det er hårdt kobberrrør, ellers bliver det utæt, og er det blødt, skal der støttebøsninger i.
Jeg havde personligt loddet det, men det er jo en gammel teknik, og ikke alle kan finde ud af det mere.
Problemet ligger i, at når man lodder, må der ikke komme en dråbe vand, så bliver det utæt, og her kommer så erfaringen ind i billedet.
Det er ikke klemfittings du har fået lavet, klemfittings er i normal tale conex og lign, altså et sæt med omløber og klemring.

Der er mange forsikringsselskaber der godkender pressamlinger på brugsvand i gulv

Dog burde man lige beskytte den nye pressamling med isolering eller anden form for beskyttelse

Til Op

Denne installation er med blødt kobberrør og hvis den er utæt så er der enten glemt støttebøsning eller muffer ikke er i bund på den skydemuffe

Omkring at lodde det så skal vandet være helt ude af rører for at få det tæt og det er tæt på en umulighed på de rør som ligger i gulv

Der gives minium ti år på de pakninger der er i den muffe du har fået på nu på en lodning gives der ingen års garanti på hvornår det kan blive utæt igen

nikzz skrev:
Der er mange forsikringsselskaber der godkender pressamlinger på brugsvand i gulv
Dog burde man lige beskytte den nye pressamling med isolering eller anden form for beskyttelse

Til Op
Denne installation er med blødt kobberrør og hvis den er utæt så er der enten glemt støttebøsning eller muffer ikke er i bund på den skydemuffe
Omkring at lodde det så skal vandet være helt ude af rører for at få det tæt og det er tæt på en umulighed på de rør som ligger i gulv
Der gives minium ti år på de pakninger der er i den muffe du har fået på nu på en lodning gives der ingen års garanti på hvornår det kan blive utæt igen

Tak for denne opklaring.

Når forsyningsværket helt specifikt angiver i deres tekniske bestemmelser, at ""Skjulte kobberrør må kun samles ved hårdlodning" - har et vvs firma så ikke en forpligtelse til, at rette sig efter det?

Jeg ved vitterligt ikke, hvorfor jeg læser denne tråd. Jeg har aldrig haft et problem med kobberrør, jeg aner ikke, om jeg har nogle i gulvet, og jeg kommer aldrig til at lodde sådan et. Men jeg skal fandme vide, hvordan det her ender.

Muhsen skrev:
Tak for denne opklaring.

Når forsyningsværket helt specifikt angiver i deres tekniske bestemmelser, at ""Skjulte kobberrør må kun samles ved hårdlodning" - har et vvs firma så ikke en forpligtelse til, at rette sig efter det?

Husk at tage højde for, at det er en reparation der er foretaget. 😊😊

Hvor i verden befinder vi os

Muhsen skrev:
Tak for denne opklaring.

Når forsyningsværket helt specifikt angiver i deres tekniske bestemmelser, at ""Skjulte kobberrør må kun samles ved hårdlodning" - har et vvs firma så ikke en forpligtelse til, at rette sig efter det?

Det jeg godt kunne tænke mig at vide er det et vandrør eller varmerør der har været utæt?

Ellers som flovmanden er inde på så er det en rep der fortaget af dit rør og det er lidt en gråzone omkring om det skal loddes eller e

Det er reelt set en følgeskade af at hakke gulvet op. Det var et vandrør, der var utæt - nærmere betegnet et T-stykke, der var sprunget læk og det blev skiftet sammen med det omtalte kobberrør og begge steder samlet med de her pres samlinger.

Idag er den defekte samling midt på det tynde kobberrør blevet skiftet og det krævede, at der blev skåret endnu mere af rørene (både det nye og det gamle) hvilket har betyder at røret nu har 2 pres samlinger indenfor 15 cm. Dobbelt op på lækkerier om man vil.

Jeg har ikke modtaget klart svar fra hverken forsyningsværket eller forsikringsselskabet om det må støbes ned eller ej. Forsikringen oplyser dog at de har tiltro til det arbejde, der udføres af deres egne, udpegede firmaer til den slags opgaver. Så jeg må gå ud fra, at alt er som det skal være.

Spørgsmålet er så bare om der skal lægges noget omkring rørene (flamingo el lign) inden hullet lukkes med beton?

Muhsen skrev:Det er reelt set en følgeskade af at hakke gulvet op. Det var et vandrør, der var utæt - nærmere betegnet et T-stykke, der var sprunget læk og det blev skiftet sammen med det omtalte kobberrør og begge steder samlet med de her pres samlinger.

Idag er den defekte samling midt på det tynde kobberrør blevet skiftet og det krævede, at der blev skåret endnu mere af rørene (både det nye og det gamle) hvilket har betyder at røret nu har 2 pres samlinger indenfor 15 cm. Dobbelt op på lækkerier om man vil.

Jeg har ikke modtaget klart svar fra hverken forsyningsværket eller forsikringsselskabet om det må støbes ned eller ej. Forsikringen oplyser dog at de har tiltro til det arbejde, der udføres af deres egne, udpegede firmaer til den slags opgaver. Så jeg må gå ud fra, at alt er som det skal være.

Spørgsmålet er så bare om der skal lægges noget omkring rørene (flamingo el lign) inden hullet lukkes med beton?

Isolerings tape om røret og det er i orden.

Intet kobber skal i forbindelse med beton/mørtel.

Den nye trend er Press og har hørt i branchen at det er en godkendt samling, som må støbes ned, havde selv stadig valgt at lodde det, men det er smag og behag.

Hvis du er i tvivl om det er en lovlig samling, så få på skrift at forsikringen stoler på deres håndværkere, så har de problemet, hvis der i fremtiden skulle opstå tvivl eller ny lækage.

Personligt ville jeg ikke tænke mere over det, og få støbt til igen. 😊😊

flovmanden skrev:
Isolerings tape om røret og det er i orden.
Intet kobber skal i forbindelse med beton/mørtel.
Den nye trend er Press og har hørt i branchen at det er en godkendt samling, som må støbes ned, havde selv stadig valgt at lodde det, men det er smag og behag.
Hvis du er i tvivl om det er en lovlig samling, så få på skrift at forsikringen stoler på deres håndværkere, så har de problemet, hvis der i fremtiden skulle opstå tvivl eller ny lækage.
Personligt ville jeg ikke tænke mere over det, og få støbt til igen.

Enig med denne udmelding

Hos tekniq skriver de bare sådan her

Så igen det er bare en gråzone

http://www.tekniq.dk/~/media/files/videncenter/installationerogautorisation/huskelisteskjulteinstallationerashx.ashx?rand=16b6be942dd74d689f6f81b2df29625e

flovmanden skrev:
Isolerings tape om røret og det er i orden.
Intet kobber skal i forbindelse med beton/mørtel.
Den nye trend er Press og har hørt i branchen at det er en godkendt samling, som må støbes ned, havde selv stadig valgt at lodde det, men det er smag og behag.
Hvis du er i tvivl om det er en lovlig samling, så få på skrift at forsikringen stoler på deres håndværkere, så har de problemet, hvis der i fremtiden skulle opstå tvivl eller ny lækage.
Personligt ville jeg ikke tænke mere over det, og få støbt til igen.

Aha - der mangler isoleringstape rundt om den nederste del af T-stykket. Det vil sige, at det er noget jeg lige skal gøre vvs'eren opmærksom på?

Muhsen skrev:
Aha - der mangler isoleringstape rundt om den nederste del af T-stykket. Det vil sige, at det er noget jeg lige skal gøre vvs'eren opmærksom på?

Ikke den største fejl i verden, mange rør i gulve rundt omkring ligger uden isolering, men jeg er bare oplært med at dække kobberet til med tape.

At tage det op med forsikring eller håndværkeren er nok lidt overkill, så hellere selv lige pakke noget om. 😊

flovmanden skrev:
Ikke den største fejl i verden, mange rør i gulve rundt omkring ligger uden isolering, men jeg er bare oplært med at dække kobberet til med tape.
At tage det op med forsikring eller håndværkeren er nok lidt overkill, så hellere selv lige pakke noget om.

Tak. Det vil jeg lige få gjort. Så mangler kun at der fyldes beton i hullet, at det tørrer, at der lægges nye klinker, at der fuges, at der bygges et nyt skab, da det gamle blev smadret for at komme til rørene, at der etableres ny, udendørs frostfri vandhane og at de skader vvs'eren fik lavet på udvendigt filtset og malet murværk bliver klaret.

Så ikke helt i mål endnu... men tusind tak for jeres input.