Hej Alle
Jeg vil til at prøve lidt kræfter med poker, jeg har enlig spillet i et års tid on and off, men dette var kun for sjov..
Men har prøvet at sætte mig lidt mere ind i tingene og set en masse videoer og læst en masse forum indlæg osv.
Jeg kunne godt tænke mig af vide hvor mange buyins man minimum skal have for at spille fx 25NL 6max og hvor mange buyins man skal have for at rykke op eller evt. ned
Mvh. tiptop
På forhånd tak
Bankroll minimum for 25NL 6max
100 BI's vil jeg mene. Der er andre der mener 50 BI's er nok, men tror ikke de har oplevet et rigtigt swing.
Dvs. så længe du har 2500 dollars/euro og over, kan du spille 25NL - ryger du under, rykker du ned...
Det varierer fra spiller til spiller hvor meget den enkelte har behov. Jeg selv bruger 25 BI pr bord jeg spiller. Dvs. når jeg har det rykker jeg f.eks. op og når jeg når ned på max 20 rykker jeg ned igen.
Hey Christian.
Jeg vil ikke bestemme hvor højt du spiller, det skal ud obv selv. Men en ting er vigtigt - du kan have nok så mange buyins. Er du tabende, vil du stadig tabe dem, det vil bare tage længere tid. Så hellere starte lavede. Er pengene ligegyldige, er det obv. fine lærepenge, og så go for it.
Minimum vil jeg sætte til 25ish. Det tvinger dig selvfølgelig til at være villig til at rykke ned, men det tror jeg nu ikke er usundt.
GL med det, og velkommen.
25 BI's er helt i skoven. Det kan man tabe på en dag eller to, hvis man er uheldig (selvom man er vindende spiller).
Lad nu være med at anbefale manden at have 100 oplæg til NL25. Det er helt og aldeles sygt overkill. Han bliver jo stuck på det limit 4life så. ffs altså.
@OP:
20-30 BI's bør være nok. Dette forudsat du er vindende og beredt på og i stand til at rykke ned eller redepositte,
skulle du ramme et downswing. Spil med aggressiv BRM.
Tassadar.
Kan miste 25 BI på en dag??? Det du beskriver er TILT og når du taber og så rykker op i limit.
OP. Lav evt. en stoploos-grænse ved tabende sessions. Jeg stopper selv når jeg har tabt 3 BI og har aldrig tabt mere end det på en dag. Men ja, det kræver selvdisplin.
Held og lykke ved bordene.
Hvis han alligevel skal redoposit, så er det jo ligegyldigt om han har 25 eller 100 - så er det hans bankkonto der er hans bankroll. Det er netop det, der er pointen med BRM - at man sætter et beløb af til poker og så ikke taber mere end det...
Med 25 BI's er folk dømt til at tabe.
@f_hansen77
Selvfølgelig kan man det... Du kan få dine penge til midten og være foran hver gang, men stadig tabe 25 gange i træk...
Jeg har selv tabt 10 BI's på en dag, hvor jeg var 15 BI's under EV. Jeg 6-tablede og jeg ved, der er mange, der spiller mange flere borde end det.
@OP
Hvor mange borde spiller du i hvor mange timer om dagen/hvor mange hænder spiller du om dagen?
Tassadar.
Pointen med BRM - at man sætter et beløb af til poker og så ikke taber mere end det???????
Ja vil på ingen måde sætte hele min rulle på spil af et enkelt sessions poker. Jeg spiller med målsætning og stoploss og ser det aktier som går op og ned over tiden. Men over året skal der helst være en sorte tal på bundlinjen. 100 BI er at skyde over målet og særligt, når man er villig til at ville tabe hele sin BRM.
Og ja, man kan være vindende med 25 BI og behøver ikke være dømt til at tabe af den grund.
Det er umuligt at svare på.
Det kan være 20, 50, 100 eller 500 for den sags skyld. Det handler om hva du er komfortabel med og om du er villig til at rykke op og ned ofte.
100 BI's er imo et sick overkill for en hobbyspiller på NL25. Manden kommer jo aldrig til at rykke op? Alt for konservativt.
100 BI er fint for en NL200/400+ spiller, hvor indkomsten fra poker har stor betydning for privatøkonomien.
Jeg vil mene at 30 BI's er fint, da din edge på NL25 bør være så stor, at du stadig slår spillet selvom du er løber semiskidt. Hvis ikke, så bør du kigge dit spil igennem.
Men som f_hansen nævner, så benyt dig af en stop/loss strategi, da det ofte standser de største swings - mange spiller ikke optimalt, når de er nede med flere buyins.
Denne tråd kan sikkert bruges til noget men er mere for seriøse spillere
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=213135
Vanvid og f_hansen er inde på det , efter min mening, rigtige.
Det er fuldstændig overkill og have 100 BI til et givent level som hobby spiller.
Jeg mener 100 bis er til en professionel PLO spiller, hvor swings er gigantiske.
25, max 50 bi til nl25 er fint.
Mikkmakk
100 BI er helt i skoven til NL25.
30 BI må være fint. Kommer du under 20 BI så ryk ned på NL10. Kommer du over 60 BI så ryk op på NL50.
Skal du over NL50 så sæt evt. op til 50 BI.
Det vigtigste er du kan tage swings på 5-10 BI, uden at gå på tilt og tabe resten.
Enig i at 100 BI er helt væk.
OP ligesom de fleste af os andre har stadig masse at lære indenfor NL cash games..
Heller lære og blive bedre end at sidde med 100 BI til NL 25.
100 BI er til når man har nået ekspert niveau. Spiller måske NL200 og tjener 4000$ om måneden.
Det er efter min mening vigtigt for en professionel spiller såvel som en hobbyspiller, at holde sin pokerøkonomi adskilt fra sin almindelige økonomi. Hvis OP kan gøre det med 25 BI's er det fint. Jeg tror bare at få buyins giver folk en tendens til at redeposite ofte og dermed gøre deres bankkonto til deres bankroll.
Det virker som om OP vil gøre sig et forsøg med at tjene penge på poker. Så synes jeg det er bedst at sætte 100 BI's af og sige: "Hvis jeg taber dem, så stopper jeg med at prøve at tjene penge på poker."
Det er dumt at sige: "Jeg sætter 25 BI's af og hvis jeg taber dem, så sætter jeg 25 nye BI's ind"
Jeg selv satte 1000 dollars af og spillede 10NL. Da jeg havde 2500 dollars rykkede jeg op til 25NL osv.
"Jeg selv satte 1000 dollars af og spillede 10NL. Da jeg havde 2500 dollars rykkede jeg op til 25NL osv."
Det er sindsyg god diciplin, hvis du kan holde dig til den BRM.
Jeg tror bare den almindelige hobbyspiller, kommer til at hænge for længe på samme limit og blokerer for sin egen udvikling som spiller.
"Jeg tror bare den almindelige hobbyspiller, kommer til at hænge for længe på samme limit og blokerer for sin egen udvikling som spiller." +1....
@Tassadar, du bliver jo på samme level i 800 år når man kører med så en konservativ BRM.
50BIs så er du rigtig godt med imo, bare start med at spille 2 borde og begynd på flere når du bliver komfortabel med det. Og for guds skyld smid 500 løg efter HEM :)!
@OP og alle
Når i stiller sådanne spørgsmål får i typisk svar i øst og vest.
Optimal BRM er ekstremt individuelt og afhænger af følgende faktorer, listet efter vigtighed
a) Forholdet mellem din WR og varians.
Jo større din WR er i forhold til variansen jo mindre er sandsynlighden for at rende i i et downwing af x BI. En marginalt vindende HU PLO spiller vil fx rende ind i +100BI downers ganske ofte. Omvendt vil en FR NLHE med en WR på 10bb/100 ret sjældent rende ind i downers over 30BI.
Et vigtigt spørgsmål at stille sig selv i den forbindelse er for øvrigt: Er du vindende spiller? For enhver spiller med negativ WR er der ingen BRM der er stor nok til at forhindre dig i at gå fallit.
b) Hvor afhængig er du af din pokerindkomst og hvor villig er du til at rykke op og ned i limits?
Her er to ekstremer: 1) Fuldtids proen der bruger sine gevinster til at leve for og måske forsørge sin familie. 2) Hygge spilleren der har et fuldtidsjob ved siden af og ikke har svært ved at spæde til sin online roll eller på nogen måde er afhængig af gevinster.
En fuldtidspro kan typisk ikke rykke ned under et givent limit i og med at han fx på NL10 ikke kan finansiere sin tilværelse. Bare det at rykke ned i limits kan have skadelige negative konsekvenser for proens indkomst.
Omvendt kan en hygge spiller med en pæn løn indkomst på fløjen nemt rykke op og ned og skulle han gå helt fallit kan han snildt smække 500 USD ind på kontoen.
c) Ambitioner
Dette er mest for hygge spilleren. Men i hvor høj grad er det vigtigt for dig at rykke op og vise du kan klare dig på de højere stakes? Hvis du spiller med stram BRM vil du rykke ganske langsomt op og det vil typisk tage flere år at komme op og spille mid-hi stakes.
Hej Drenge!
Er enlig lidt overrasket over alle de svar, men endnu en gang tak for alle svarene det har givet mig en fin ide omkring hvad jeg skal gøre.
Omkring mit eget ambitionsniveau så er det pt. at prøve at ser om jeg ikke kan rykke op i niveau og se og jeg kan tjene lidt ekstra.
Jeg har været en kæmpe fisk, er nok også stadigvæk en fisk, men jeg har virkelig prøvet at sætte mig ind i tingene om hvordan
jeg skal spille, for at kunne klare fx 25NL. Jeg har brugt rigtig lang tid her de sidste par 1-2 på at se film og læse indlæg.
pt. spiller jeg kun med 4 borde ad gangen, tror ikke jeg vil kunne håndtere flere borde pt. og i så fald skal jeg investere i en større computer skærm :P
Jeg har pt. et arbejde ved siden af og jeg har ikke planer om at droppe det og leve af poker, selvom det kunne være en sjov ide, og jeg faktisk har tid til det.. Men jeg må være realistisk og indtil videre er jeg bare en hyggespiller, men bare fordi jeg er en hyggespiller gider jeg sku ikke tabe, jeg vil vinde.. Så jeg prøver hele tiden at blive bedre og prøver at se flere film, selvom nogle af de forskellige teori film er en sand dræber..
Endnu en gang mange tak for alle jeres svar. :-)
Her kan du selv beregne din risk of ruin tolerance. Men kommer selvfølgelig an på om du har data nok.
www.evplusplus.com/poker_tools/risk_of_ruin/
@tiptop
Det er hårdt arbejde at blive vindende nl 25 spiller. Ikke noget et par videoer kan ordne. Vil råde dig til at sætte 300-400 euro ind spille nl 10 og spille mange hænder! Når du så har vundet dig om i en 600-700 stykker og bevist at du slår det niveau kan du begynde at tage skud på nl 25... Film og tråde er et godt er godt, men det skal bygge på masser af spil.
Mvh. Ninja
@Ninjabauer
Super, det tror jeg så at jeg gør! :-)
Venter her til den første og så går jeg i gang..
Mange tak for alle jeres svar..
Det er en fornøjelse med alle de hurtige svar - tak alle sammen! :-)
@tiptop
Find desuden en god bonus og en god rakbackdeal kan betyde rigtigt meget for low-limits grinders.
Desuden skal du være klar over at du nok ikke nødvendigvis fra den ene måned til den anden er klar til nl 25. Kan potentielt set tage lang tid afhængigt af dit niveau, varians osv... Men hvis du vil skabe en stabil indtægt og være en rigtigt vindende pokerspiller er tålmodighed, masser af spil og god br vejen frem.
Når du forhåbentligvis begynder på nl 25 er det desuden vigtigt at du gør dig klar over hvor meget du kan tabe før du rykker ned på nl 10 og bygger op igen. Som nogle har påpeget er en br på 700 euro ikke specielt meget til nl 25.
På et tidspunkt (under antagelse at du ikke allerede har)er det en god ide at anskaffe sig f.eks. hold´em manager eller pt3.
Mvh. Ninja
Når du skal regne din bankroll ud til forskellige limits skal du inddrage et par variabler for at kunne estimere de eventuelle svings der vil opstå naturligt, pga. varians.
Da din winrate naturligt vil være anderledes end andres, skal du også have en anden bankroll. Din winrate vil derudover typisk være større på de lavere limits, og dermed behøver du mindre bankroll der.
Hvis du ikke har problemer med varians generelt, altså at du ikke begynder at tænke over hvor mange penge du har tabt, osv., behøver du ikke inddrage dette aspekt. Du skal dog selv bestemme hvor stor din risiko skal være når du spiller, og hvor "dynamisk" din BRM skal være, altså hvor meget du gerne vil rykke op og ned.
Jeg forøgede selv min BR ift. limit da jeg rykkede op fra NL10 til NL100. Samtidig var jeg utrolig konservativ med den, og jeg er endnu ikke går ned fra et limit.
Det er dog langt fra den bedste option jeg har valgt, jeg kender folk der har kørt mere aggressiv BRM og har overhældet mig inden om, spiller 4 gange højere på den halve tid. Det forudsætter selvfølgelig positiv varians, men det er bare for at forklarer at der er nogle fordele og ulemper ved de forskellige ting.
Du jeg ikke kender dine svar på førskrevne spørgsmål, kan jeg ikke vurdere hvor stor BR du skal have, det er noget du skal gøre op med dig selv. Men som standard vil jeg sige at 30-35 buy ins til NL25 virker fint, det er ikke vildt konservativt eller vildt løst.
Hvad raker man pr hånd på nl 25 5 max, hvor man spiller f.eks 23/18 ?
OPDATE! - Det endte med at jeg lige har smidt 200euro ind på en ny pokerkonto og troede jeg fik min start bonus, men må have læst forkert eller noget, for jeg får den først om 30dage?? :-O hvis jeg får nogle VIP.. Anyway siden jeg nu troede jeg fik min bonus spillede jeg nl20 6max.
Efter en hård start da jeg lige skulle vende mig til Cash game,(var nede og vende de 100euro) har jeg fået den bedst tænkelige start og har nu 320 euro stående på kontoen, så tror jeg køre videre med nl20 indtil jeg får bygget mig en solid Bankroll.
Tak for hjælpen alle. :-)
lol så du spørger om gode råd til BRM og så spiller du med 10 BI's? hahah
ja :D jeg fik også et godt grin
nu har jeg ikke læst hele tråden. men er der en da har anbefalede en start rulle på 10BI's ?
lad mig lige slå noget fast.. inden at der er flere der misforstår mig!
troede at jeg fik udbetalt den bonus dagen efter,jeg havde sat penge ind ligesom alle de andre oddsesite, så jeg havde regnet med jeg havde 20bi.
derfor begynde jeg at spille 20nl. jeg fandt så ud efter jeg havde spillet en del at jeg ikke fik den bonus før 30 dage, og jeg havde så vundet 120euro inden jeg så det og så er jeg oppe på 16bi og føler jeg kan klare mig pga. der er mange fisk, derfor spiller jeg videre i NL20
Men kan godt forstå i fik et billig grin nogle af jer, da det let kunne misforstås det jeg skrev.