bap mu afklaring

kommer der snart en afklaring fra HQ eller bare respons på afstemningen ?

jeg laver sgu snart en BAP-muuu, og live, du kommer til at købe alle 10 anparter!

@Live

Tror snart den er slået ihjel ;)

@Live

Lad være med at kigge der hvis du ikke vil købe imo

alle folk der først laver en 2k$ bap, så en 1k$ bap, derefter 2 x 50$ mu tråde indenfor en uge når det andet ikke sælger ligner en broke scammer i pengenød imo.

derudover bliver der snart intet at kigge på herinde hvis det får lov at fortsætte som hidtil.

Live skrev:
alle folk der først laver en 2k$ bap, så en 1k$ bap, derefter 2 x 50$ mu tråde indenfor en uge når det andet ikke sælger ligner en broke scammer i pengenød imo.

derudover bliver der snart intet at kigge på herinde hvis det får lov at fortsætte som hidtil.

tvis, jeg ligger aldrig personlige ting i noget som helst : O)

angående almindelige stakes osv tror jeg ikke på det bliver helt godt, for at det skal komme tilbage til sit gamle jeg kræver det en indsats på flere punkter, selv gider jeg ikke prøve på det sålænge mu baps findes herinde da jeg ikke vil se 3-4 heste suge til sig uden at bidrage.

den største mu bap vi nogensinde har haft står feks bare stille.

med det sagt er der også et par af MU folket der laver fine og ikke mindst realistiske deals.

der findes også tiltag der imo kan få action tilbage herinde, hvilket helt sikkert er noget der skal diskuteres.

bla er det groteskt at vi ikke har en sponsor herinde, altså det vil ik være skide svært at få et ongame, cake eller boss site herind med et skin der er villig til at lave player transfers ordenlig rakeback osv.

"bla er det groteskt at vi ikke har en sponsor herinde, altså det vil ik være skide svært at få et ongame, cake eller boss site herind med et skin der er villig til at lave player transfers ordenlig rakeback osv"

Det ville være så sygt lækkert!

Live skrev:

den største mu bap vi nogensinde har haft står feks bare stille.

Hvis otten1 bare havde taget til WSOP med 10k PNS dollars i ryggen og ramt november nine havde MU levet længe endnu!!!






......Eller noget

clientadvis skrev:

Live skrev:

den største mu bap vi nogensinde har haft står feks bare stille.

Hvad er det for et MU bap?

clientadvis skrev:

Live skrev:

den største mu bap vi nogensinde har haft står feks bare stille.

Hvad er det for et MU bap?

BAP med 100% MU er for broke folk eller folk som mener: Hvorfor spille om egne penge når andre vil betale.

At sige det er fordi man er i et downswing eller andet er noget sludder. Så sælger man squ bare i normal BAP hvorved variansen mindskes.

Ville dog klart gå ind for 2+2 måden hvor man kører BAP's med 1:1.10 alt efter hvor stort man slår niveauet.

Sebbecenter skrev:
BAP's med 1:1.10 alt efter hvor stort man slår niveauet.

Hvis du fx. har et program til $1000 men til 1-1.1 ($1100) da du slår niveauet rimeligt.

10% koster derved $110

Sebbecenter

Hvornår slår man niveauet rimeligt ? bare ved + roi?

Hvordan er cut i dem?

skal man betale de 1000 eller 1100 tilbage i stakeback?, kan ikke lige se pointen i den metode lige nu.. så kan du komme med et eksempel på udregning af hvem får hvad?

Vi kan tage en fra Mickey under scoop.

Han sælger procenter i $5,2k PLO til 1-1,1

1% = 57,2$
10% = 572$
50% = 2860$

Han vinder $45k

Så får du bare det antal procenter du har købt.

Så hvis der skal være MU på et forum skal det imo være denne. Det er bare så meget bedre når folk selv har penge ude. Ikke noget cake og alt det andet lort.

Problemet bliver bare så. Hvor stor % MU kan man tillade at tage alt efter roi. Det kører dog smurt på 2+2 hvor folk er realistiske med eget niveau ifht. her.

ok.. så altså uanset om mickey havde cashet, så havde han "tjent" 520$ på at sælge denne som bap da de 10% ikke skal betales tilbage som stakeback?

men ja hvordan fastsætter man så den "ekstra" betaling

Hvornår kan man tillade sig at x med 1,2? 1,3? eller 0,9 ;)

gumple sådan som jeg forstår det tager hesten selv 50% i det eksempel med 1-1.1
altså mickey havde selv 50%

chmpen85

Ja det er jeg egentlig med på :)

men de ekstra procentre folk betaler.. undre mig bare at de ikke skal være med i stakeback.. men det er heller ikke 520$ han tjener da han jo selv har 50%.. så må det jo kun være 260$:)

Men hvornår kan man så tillade sig at x med 1,2 eller 1,3.. ?

Live skrev:
gumple, det kan man ikke i den normale verden udenfor pn

Gumple, der er stakeback, andet ville være for underligt.

imo kan man godt tage 1.2 (edit 1.3 er for meget) som maks forudsat det er ting man grinder for sig selv med decent roi, ikke fordi man har suget sig igennem en enkelt tour.


men tager man 20% markup kræver det fandme man har en højere roi end 20% over en ordenlig sample, det handler ikke om at lave neutrale ev deals til backers, hvilket man nok kan være nervøs for vil være tilfældet herinde.

Jeg ved ikke hvad man kan tillade sig at tage.. det er det jeg hører jer om :)

men ja er enig i at 20% ikke nødvendigvis gør at man kan gange med 1,2

Hvor stort sample skal det så også være over... det skal der vel også være "regler" for..

Er det kun mig der ikke kan se lives post #21 ??

gumple, nope, det fremstod bare som om det var cuttet og ikke sb jeg mente.

men indfør markup med 1.2 som maks på prisen og altid et 1:1 cut ville imo være fint.

men realistisk er der ikke mange der kan tage 1.2 på 33$ + tours herinde, men en del der kan det på 2.20-11$ tours

hest har altid 50% og maks er altid 1.2 simpelt og fint imo.

Den synes jeg egentlig også lyder fin.
Det faktum at spilleren selv skal have penge ud også, vil rydde gevaldig op i de værste tiggertråde, så det kun er mere reelle der kommer ud.

Hey boys.

Beklager den lange 'behandlingstid', men det har været ferietid i HQ, og der er derfor endnu ikke kommet en afklaring.

Jeg skal naturligvis arbejde på en afklaring asap.

Noget nyt fra HQ?

weird.. jeg sad faktisk og søgte efter den her tråd igår for at bumpe... Uden held.
Der har været et kraftigt spike i MU trådene her på det sidste.

Det kunne være dejligt hvis de lukket BAP MU kategorien.

minos skrev:
Det kunne være dejligt hvis de lukket BAP MU kategorien.

Live skrev:
alle folk der først laver en 2k$ bap, så en 1k$ bap, derefter 2 x 50$ mu tråde indenfor en uge når det andet ikke sælger ligner en broke scammer i pengenød imo.

derudover bliver der snart intet at kigge på herinde hvis det får lov at fortsætte som hidtil.

bohn, lifetime har jeg bidraget med ret meget herinde, jeg gjorde det klart det stoppede da MU kom ind i billedet.

Live,

Det skal jeg ikke kunne sige , da det nok er før min tid.
Men synes stadig ind imellem du bruger nogle uheldig ord om andre, hvor hvis nogen andre end dig havde sagt, nogle af de ting, havde de fået en masse på nakken.

Jeg ved ikke rigtig hvordan det var herinde før MU, på jeg jo blankt indrømme, men fatter ikke helt hvorfor nogen har så meget imod det, ved godt jeg bruger det. Men kan bare ikke forstå din point.

Men jeg er hele enig i at MU hvor man selv køber 20-30% er hele godnat. det ødelægger jo BAP fuldstændig af.

Men BAP skulle laves om, hvis jeg vil sælge 90% måtte jeg det. og havde selv 10% ...
Og i MU måtte man ikke købe i sig selv..

Magneto skrev:

Hvis man har et problem med MU trådende, kan man ikke bare lade være med at gå derinde?

Undskyld mig, men forstår ikke jeres issues?

Jeg mener skal, jeg konsultere Live før jeg opretter en MU tråd?

Sorry men finde noget andet at gå op i?

Here is a thought: poker

live,

nu kigger jeg lige ned af denne tråd du har et indlæg hvor du ingen + har.
Så du er jo en vellidt fyr herinde, ved godt vi har været lidt oppe og toppes før, men ligesom dig, holder jeg heller ikke min mund.

Men synes seriøst du skylder en person herinde en undskylding. sammen med +8 andre!!

jeg er godt klarover vi alle er forskellige, og ikke har samme tilgang til tingene, (livet vil os være kedeligt hvis vi havde) men vi skal jo også være her allesammen,

Kan fortælle mange herinde tager meget fejl af mig.

Men jeg vil gerne forstå dit syns punkt live. med de MU tråde, hvorfor det er så vigtigt de kommer væk.

Bla. sidder der en her og ønsker dem væk, men gudhjælpene om han ikke er stor køber derinde.. se det fatter jeg jo ikk en brik af.
svare jo til jeg handler nede ved den lokale købmand, men jeg vil gerne lukke ham..!

that i dont get!

MrNoller skrev:
BAP MU (mark up): Det er tilladt at tage sig betalt for at spille BAP, hvis man f.eks. slår spillet solidt eller har andre gode grunde. Eksempelvis ppiller man for $100 og sælger 50%. Det vil i normal BAP koste $50. Tager man sig betalt med 10% vil prisen være $50 plus 10% ($5), altså i alt $55.


Jeg ser frem til at hører folks gode grunde for at lave 100% make up, for sandheden for en del af dem er altså de ikke slår spillet overhovedet. Der er også spillere som tror at når man har spillet 81 tours på stars, og man måske har 100% roi efter 20 tours på 11 dollar turneringer, så slår man da 100% spillet? Jeg vil med glæde hører de gode grunde hvorfor man skal støtte projekter som normalt er dømt til kæmpe minus ev :)

MrNoller. du skal støtte mig fordi jeg er mega sega god;) and you know it.

bohn skrev:

MrNoller skrev:
BAP MU (mark up): Det er tilladt at tage sig betalt for at spille BAP, hvis man f.eks. slår spillet solidt eller har andre gode grunde. Eksempelvis ppiller man for $100 og sælger 50%. Det vil i normal BAP koste $50. Tager man sig betalt med 10% vil prisen være $50 plus 10% ($5), altså i alt $55.


Jeg ser frem til at hører folks gode grunde for at lave 100% make up, for sandheden for en del af dem er altså de ikke slår spillet overhovedet. Der er også spillere som tror at når man har spillet 81 tours på stars, og man måske har 100% roi efter 20 tours på 11 dollar turneringer, så slår man da 100% spillet? Jeg vil med glæde hører de gode grunde hvorfor man skal støtte projekter som normalt er dømt til kæmpe minus ev :)

Hej,

Nu kan vi starte med mig.. slår jeg spillet? i den bap mu jeg er i nu?

Stars

Min MU BAP

I min verden behøver man jo ikke at slå spillet, for at sælge i sig selv?
klart jo mere du slår spillet jo nemmer har du ved at sælge, siger sig selv. Men hvis nu du synes Brian spiller som et pund pølser så køber du ikke i ham vel?

Min spørgsmål gik nu mere ud på hvad det ødelægger for jer som har noget imod MU ... for jeg forstår det sgu ikke.

Synes bestemt ikke jeg tigger, når jeg laver et program, LANGTFRA
Da jeg vel bare udbyder mig selv, det er jo helt op til dig om du vil køber i mig, hvor imod, skrev jeg mails til dig hvergang og spurgte vil du ikke nok købe 20% .. så kan vi snakke om tiggeri.

Så er det jo også tiggeri i Alm. BAP, det er bare for det halve. ?

uden jeg vil hænges op på det, mener bestemt du har købt i mig engang! Hvorfor? hvorfor køber man i MU hvis man som dig mener det er tiggeri?

Men enig i med at slå spillet, er jo svær at bedømme, derfor er det så smart det er op til hver enkel, om de vil skyde nogen penge efter mig.
De gør det vel ikk med den grund at jeg er den største fisk de har mødt!

Lige PT. vil jeg gerne forstå jeres tanke gang derfor jeg spørg, og måske det virker dumt i din verden, jeg ikk bare fatter det, men som du kan se på billede, er jeg sgu lidt tykhovedet!!! Men har et meget blødt ♥

Kan ikke lige se hvordan det skal være tiggeri, når man får fuld valuta for pengene ved alm bap :)

Bohn u are my man - elsker dine posts straight from the ♥

Nu er MU jo kommet meget ned, siden jeg starte så nu betaler du 25-30% for han spiller, og igen det er jo ikke flere 100$ den enkel betaler.

Men i ser jo sådan på det , det er dem helt uden penge der spiller MU ikk?
hvor dem som spiller BAP er dem med lidt penge.. og dem der ikke bruger det har masser af penge?

men lad os sige i det program jeg har lavet, der er rigtig mange timer i, er vi enig i det. hvis jeg lave lidt penge, var det ikke fair jeg fik noget for at lave de penge? selvfølelig er der risiko, for jeg kom ud med 0$

Du får jo ikke mange mennesker til at arb gratis nu om dage.. Og igen, så køber du jo ikke i mig hvis du tror jeg er håbløs!!

tror du skal se det på en anden måde, jeg er en arbs.kraft, vil du ha mig til at arb så ansætter du jo mig, vil du ikke så ja hopper du over mig.

det er jo ligesom dem der udbyder stake, de tager jo også den de synes som er bedst egne, sådan er det jo.

Men Bohn bare lige et spørgsmål så.

Du har jo fine stats. Hvorfor sælger du så procenter i dig selv?

Fordi jeg er en fattig arbejdsløs gammel tyk mand...


Nej... haha.. eller jo er jeg jo... men men ...

1. har ikke flere 1000$ til at stå desværre
2. synes det er en kæmpe udfordring
3. synes jeg har mere disiplin

3½ synes også godt jeg vil tjene til til jer *G* for ved ikke hvad jeg skal bruge alle pengene til..

Hey er træt ( så det er nok noget sludder det jeg siger... mine punkter er gode nok.

Det er jo det samme, som de hele store tour hajer , hvorfor sælger de i sig selv.. i bund og grund for at tjene penge.

betragt det som et arb.

Der har medarbejderne jo heller ikke penge med på job.. (håber jeg da ikk)

Jeg tør godt love at de store tour hajer ikke sælger ret meget i sig selv.

Kun når BI er større en godt er Bankrollmæssigt eller i et downswing hvor man BR'en ikke er stor nok til store programmer sælger de.

Godmorgen...


Nu kan jeg huske, der var en herinde som havde noget forbindelse, til en eller anden amerikaner, han var hvis tour chef BIG time, som leve af at sælge sig selv.

Men tror stadig man skal se det som et arbejde, og en forretning.

Her på det sidste er der nu nogle stykker, som har lave nogle ganske udemærke penge til backers.
Og dem som tager for høje cut , har dårlig stats osv.
Hvor stor er deres chance for at sælge noget? ikke stor.

Men igen lede det mig hen, hvorfor køber du i MU ? Jeg forstår ikke hvordan nogle herinde, kan ha noget imod MU men selv benytte sig af MU (ved at købe) Det giver for mig overhovede ikke mening.

Jeg går ud fra, du køber i MU ved de personer, du tror som kan lave dig en skilling ?

håber du kan bruge mit svar.

Vil virkelig gerne forstå jer som har noget imod MU, synes bare ikk rigtig jeg får noget ud af det, andet end i mener det er tiggeri.
Det er jeg altså bare så uenig i, mener jo jeg laver et tilbud til folk, og derfra er det folk der selv vælger. det har i min verden intet med tiggeri at gøre.

bohn skrev:
Live,

Det skal jeg ikke kunne sige , da det nok er før min tid.
Men synes stadig ind imellem du bruger nogle uheldig ord om andre, hvor hvis nogen andre end dig havde sagt, nogle af de ting, havde de fået en masse på nakken.

Jeg ved ikke rigtig hvordan det var herinde før MU, på jeg jo blankt indrømme, men fatter ikke helt hvorfor nogen har så meget imod det, ved godt jeg bruger det. Men kan bare ikke forstå din point.

Men jeg er hele enig i at MU hvor man selv køber 20-30% er hele godnat. det ødelægger jo BAP fuldstændig af.

Men BAP skulle laves om, hvis jeg vil sælge 90% måtte jeg det. og havde selv 10% ...
Og i MU måtte man ikke købe i sig selv..

Live,

1) den tid kommer aldrig igen - ligesom alt andet sker der en udvikling, i god og i dårlig retning

2) Helt enig, en større "oplysningskampagne" over hvad markedsprisen burde ligge på kunne være fedt

Live,

for at ta den fra starten, synes du ikke selv du skylder en person en undskylding herinde? mener faktsik det var en grov udmelding uden du havde noget at ha' det i.

1. som sagt, ved jeg ikke hvordan det var i starten, men som alt andet udvikler tingene sig, om vi er enig eller ej, intet er som da det starte heller ikke pokernet.dk , men helt enig i den gode tone skal findes tilbage, medhensyn til folk der snyder andre - vil der jo altid være, når det omhandler penge, det er trist 100% enig. Men tror ikke det kan undgårs, synes folk faktisk er rimelig gode til at hjælpe hinanden herinde.

2. Dem som laver helt vilde cut, og har -55roi får de solgt, sikkert ikk. altså så sker der ikke noget. Jeg mener jo det er op til folk selv, at finde den grænse balancegang med cut % osv.

3. kunne ikke være mere enig, MU og man selv køber 20-30% fatter jeg intet af, har skrevet det før, kan til nøds gå med til der mangler 10% og man tager dem for at spille. som sidste mand. ellers giver det ikke meget mening for mig.

Igen forstå jeg heller ikke hvorfor BAP skal være 50% det giver heller ikk en mening i mit hovede.


Men synes bare du kæmper hårdt for at få MU væk på spinkle grundlag og på et mere personlig grundlag, fordi du var med til at starte det op , og du gerne vil ha det som det var dengang.
Sorry to say, blir det aldrig.

Så i stedet for at være negativ omkring det, så hjælp da til med så vi får det max ud af det. Du er jo en vellidt fyr herinde, og folk lytter til din mening.

så i stedet for at modarbejde, så samarbejde om MU så det blir bedre.

clientadvis skrev:
Live,

1) den tid kommer aldrig igen - ligesom alt andet sker der en udvikling, i god og i dårlig retning

2) Helt enig, en større "oplysningskampagne" over hvad markedsprisen burde ligge på kunne være fedt

Jeg synes det er utroligt at folk kan lave baps med 100% hvor når de casher stort får 50% back og når de ikke casher så er der ingen cake.
Der er en der laver disse baps dagligt nu her og det er total sucker baps for backere synes jeg.
spiller gratis hver dag og kan få optil 50% ved cash og ingen bappere kan ikke få noget i cake, mener ikke der behøver være fuld cake men noget burde der obv være i 100% mu baps..
Nå just my 25cent til denne diskution

bohn, nahh egentlig ikke, det så sick sketchy ud sådan som han satte det op, skal jeg splitte ord kan jeg sige at det ik var en direkte beskyldning, hvilket det dog pretty much var, men sketchy så det ud, siden har han dog gjort det langt bedre.

derudover vil hovedparten af backers have MU fjernet og flertallet af brugerne herinde vil ligeledes.

der burde ikke være så meget at snakke om.

og igen med det sagt, MU er ikke så elendigt, problemet er de angleshoots som folk laver på det.

no cake og 50/50 ved bare decent cashes
selv tage procenter istedet for at lave en bap

ingen grund til at man skal fucke dem der backer en så groft for at optimere egen profit.

kom der retningslinier på faste cuts for når man søger stake og ikke selv må tage procenter så ville mit brok stoppe, enten det eller banne søg stakes/mu.

chmpen85 skrev:
Jeg synes det er utroligt at folk kan lave baps med 100% hvor når de casher stort får 50% back og når de ikke casher så er der ingen cake.
Der er en der laver disse baps dagligt nu her og det er total sucker baps for backere synes jeg.
spiller gratis hver dag og kan få optil 50% ved cash og ingen bappere kan ikke få noget i cake, mener ikke der behøver være fuld cake men noget burde der obv være i 100% mu baps..
Nå just my 25cent til denne diskution

live.

Du siger det jo næsten selv, at du skylder ham en, helt fair hvis du ikke er mand nok til at sige undskyld. (da du med alt tydelighed selv ved du tog fejl)

jeg er helt enig i der måske burde være nogle regler, i MU .. fair nok.. Men igen så bestemmer folk jo selv reglerne som det er nu...

jeg kunne godt lave en MU til 1k$ med 4 250$ tour, med cut 50 50... vil næppe blive solgt.

Men jeg kan nemt gå med til at der blir lavet nogle rammer man skal holde sig inden for. mener dog ikke du som ene mand skal bestemme dem jo... men man skulle samsætte en grunde hvor både dem for og imod var der.. også kunne du komme frem til en løsning.

Du har sikkert en masse gode ideer til det, så var det ikke bedre at smide dem op herinde, og drop alt det snak om at lukke MU ?

bohn, det er vist ik min opgave at kæmpe for blodsugerne, og siden flertallet vil have lukket MU helt så er det mere end fint for mig.

nu fandt de så på nye måder at suge ev på, derfor emnet kom op igen.

jeg er ret sikker på det er op til malta hvad der skal ske, men som minimum skal den trend med at købe procenter til sig selv i MU stoppe.

ved godt de er ligeglade og bare får andre folk til at gøre det for sig eller skriver solgt via msn osv, men i det mindste sende det statement at det er en scummy ting at gøre.

angående jeg ik er mand nok osv, luk nu bare røven, manden lavede den ene MU efter den anden fra 2k$ 1k$ og 50$ obv ligner det at han mangler penge.

og flere personlige angreb kan du stille i pm hvis du føler for det, ved ik hvorfor du mener vi har haft vores kampe eller hvad du nu skrev, har aldrig rigtig lagt mærke til dig, nok fordi jeg sjældent er herinde.

@Bohn
Hvis mandens mening ( som mange andres ) er at MU skal lukkes, så er han vel i sin gode ret til at skrive det. Også selvom du ikke synes om det.
Dit mantra herinde (som du vel at mærke nærmest tramper rundt med på et skildt ) er jo : jeg er ikke som andre og siger min mening og bla bla bla .. Så kan du vel ikke ha et problem med at Live skriver sin.

Personligt ville jeg også gerne have en afgørelse fra PN HQ på det her. Bare så vi ved om PN-Staking har en fremtid eller bare skal omdøbes.

Live.

Ved ikk om fleretallet vil ha MU lukket.

synes det er flot du, gerne vil ha den gode tone tilbage, og beder mig lukke røven!!
det hænger da overhovede ikke sammen, men da du oplyst selv erkender du har uret med dine udtalelser, ja så mene rjeg du skylder ham en udskylding.

Det var intet personlig angrib, men min mening!

Og hvis du ikke kan huske vores første møde, sååå ja. I rest my case

bohn, du kalder mig inddirekte en tøs og forventer at jeg svarer dig pænt ?

supersafe.

Hvorfor forsvar du live? ret sikker på manden er udemærke i stand til at gøre det selv.

ligesom han har hans mening må jeg så ikke ha min?

men jeg komme med min mening, ligesom live gør sætter spørgsmål til hans mening, er åbenbart forbudt.
Men du sætter spørgsmåltegn ved min er helt iorden.

har aldrig sagt jeg ikke er ligesom i andre.

Har sagt mange tager meget fejl af mig herinde, hvilket de også gør!

om du er enig eller ej, kan jeg sikkert ikk gøre meget ved. Men synes bestemt jeg prøver at holde det her i en ordenlig tone, så du behøver ikke at sidde og hakke på mig.

kan godt være jeg ikke altid udtrykker mig 100% på skrift. Men så må folk spørge hvis de er i tvivl om noget jeg siger.

* og har sagt jeg tvivler meget på folk er sådan her IRL som de er på et forum, jeg kan fortælle dig jeg er 100% sådan her irl, dem som kender mig herinde, kan ikke være ueing i det*

live.

igen det er din opfattelse.

Men jeg synes at man er meget mere mand når man kan sige undskyld du, jeg tog fejl.
Du ved udemærke du tog fejl.

Og at du så ikke vil gib en undskyld men en halv med at sige, at han gør det meget bedre nu. er lidt vattet i min verden.

det er min mening.

og mener jo jeg har svare dig pænt herinde? i hvert fald i denne tråd.

som alle andre på et forum mister jeg også hovedet. og siger dumme ting ind imellem..
Dog mener jeg at jeg har prøvet at se det positive for begge sider i denne debat.

popcorn :*

PN HQ´s må ihvertafld snart komme med en afgørelse, så vi snart er fri for de tråde her.. For der har saaaaaaaaaaatme været mange af dem! - det er det samme HVER evig eneste gang, nogle som vil bevare MU, og andre som vil ha at det ud af staking så hurtig som muligt! :)

COME ON, PN - Så lang tid kan det da for helvede heller ikke tage med sådan en afgørelse?!?!

@bohn
Du er simpelthen håbløs at diskutere med.. I det her tilfælde var min mening ikke at forsvare Live, men at sætte det lidt i relief at du ber folk om at stoppe med at komme med deres meninger, mens din egen så rigeligt kommer ud.

Men jeg gider ikke have hovedpine pga det her. Som sædvanlig så læser du halvdelen af et indlæg, misforstår det og gætter dig derefter til resten.
Du kører bare på her, jeg orker ikke mere. Du vil ikke læse hvad der skrives alligevel.

Og så vil jeg ellers tilslutte mig Granaten og håbe at PN HQ snart får fingeren ud og kommer med en afgørelse.

God weekend til jer alle.. Genboen står og vifter med en håndfuld øl over hækken så jeg er skredet.

supersafe skrev:
@bohn
Du er simpelthen håbløs at diskutere med.. I det her tilfælde var min mening ikke at forsvare Live, men at sætte det lidt i relief at du ber folk om at stoppe med at komme med deres meninger, mens din egen så rigeligt kommer ud.

Men jeg gider ikke have hovedpine pga det her. Som sædvanlig så læser du halvdelen af et indlæg, misforstår det og gætter dig derefter til resten.
Du kører bare på her, jeg orker ikke mere. Du vil ikke læse hvad der skrives alligevel.

Og så vil jeg ellers tilslutte mig Granaten og håbe at PN HQ snart får fingeren ud og kommer med en afgørelse.

God weekend til jer alle.. Genboen står og vifter med en håndfuld øl over hækken så jeg er skredet.

Bohn:

Fejl ved MU

Der kan hustles og bliver det livligt.

alle kan vel være enige om at en hest der betaler 25% af et par mtt ikke skal have 55/60 %

Hvis man synes ovenstående er rimeligt, så hører man simpelthen ikke til herinde, det er husteri på meget højt plan, pisse ulækkert og der findes ingen lignende ting nogen andre steder.

Drnoe skriver det tydeligt, mange andre gør ikke.

Håber alle kan se hvorfor det ikke skal være muligt for nogen at få den slags deals.

udover det moralske i det så ødelægger det også bap katagorien da det ødelægger motivationen for andre stærke spillere at ligge noget op og se på at andre tager en større andel for den halve pris.

MU hvor der ik er cake men hesten stadig vil have 50% ved et FT er igen std herinde og noget som igen ikke findes nogen andre steder.

MU bliver altid til dyre programmer der fjerner backers fra normal staking.

dem der er stærke fortalere for MU er sjovt nok dem der bruger det meget

synes du selv at dem der har økonomisk interesse i MU er objektive til at beslutte om MU har en positiv elelr negativ indvirken på pn staking forummet ?

da MU blev "tilladt" sagde modstanderne at normal staking ville dø, hvilket også pretty much er sket.

personligt har jeg ikke noget imod MU sålænge der laves faste cuts uden mulighed for at hestene krydre deres deals så de kan lave 150% + i markup.

Kære Live


det første du siger, har jeg givet dig ret i , ikke kun her men op til flere steder.
at MU hvor man selv har 30% er hul i hovedet. så 100% enig.

Hvis dette blev lavet om, kan jeg ikke se det vil ødelægge BAP af, overhovedet, men som det er nu, ja så forsvinder BAP jo.

Med hensyn til hustles :

Så mener jeg, at det er jo lidt op til de mennesker der køber, de kan for helvede lægge 2 og 2 sammen. er enig om vi skal ikke snyde hinanden herinde, men Drnoe, gør jo ikke noget forkert i følge reglerne, men stadig enig i de skal laves om.

igen hvordan det var for 5år siden, med staking, aner jeg intet om.. så ved ikke om der var meget der. men som vi har hvert inde på så udvikler ting sig og her i staking.

Tror jeg man skal lære at leve med, og få det bedst mulig ud af det.

*synes du selv at dem der har økonomisk interesse i MU er objektive til at beslutte om MU har en positiv elelr negativ indvirken på pn staking forummet ?*

Ja det synes jeg bestemt, ligesom dem som er imod det har det.

Men hvorfor arbejder du ikke med at få MU til at være mere som du gerne vil ha, i stedet for at kæmpe for at lukke det? når du ikke har noget imod det..

Troede faktisk du havde meget imod det, der kan du se hvor meget fejl man kan ta. Men er fordi du altid kun snakker negativt om det.

Selvom vi står på hver sin side, af fjorden her.. kan jeg sagtens forstå noget af det du siger... og noget andet syne sjeg så er pjat.. derfor man skal mødes på midten, og finde en læsning som alle kan være tjent med?
Er vi ikke enig så langt?

Hey alle

Jeg er blevet gjort opmærksom på tråden af supersafe, og må erkende at jeg ikke har været klar over tråden/problemet før nu. I det tilfælde at jeg er blevet gjort opmærksom på dette tidligere, er det min fejl, og det beklager jeg.

Jeg vil nu diskutere situationen med vores moderatorer, og forsøge at komme til en løsning der giver bedst mening for PokerNet og alle brugere. Vi vil så vidt muligt gerne skabe plads til alle, men balancengangen er jo om det bliver på bekostning af nogle andre, og hvad der i det store og hele giver mening for flest. Jeg tager sagen op straks efter dette indlæg, så vi kan finde en løsning på noget der ganske givet ser ud til at frustrere nogle folk.

Jeg håber at vi finder en afklaring snarest, og vender så tilbage.

Såvidt jeg husker, var der en afstemning som sagde at fleste ville have make up væk.
Tænk at demokrati ikke findes på Pokernet :)

Kære MrNoller

den har jeg ikk set.

og hvis flere tallet synes det, skal det da bare lukkes....

Se indlæg:
56 og 57 - www.pokernet.dk/forum/stram-op-1.html

Ja okay, er det ikke en lidt tynd afstemning?

Burde man ikke lave en tråd hvor alle er klar over det? for jo ikke alle har læst det, har været i tråden før og har altså ikke fange den.

Men mener jo bestemt hvis flere tallet, bestemmer den ikke skal være her, er det fint.
Og det må vi alle bøje os for.

Men tror nu ikke det her blir et bedre sted, må jeg ærlig indrømme.

Synes det var meget bedre man fandt ud af reglerne, forbud føre ikke altid noget godt med sig.

bohn, 20-44 til fordel for dem der vil af med MU er ret massivt, samtidig er det dem der er økonomisk afhængige af MU der er fortalere og dem der betaler der vil af med det.

Men kommer der nogle konkrete regler der fjerner muligheden for at fucke sine backers og fjerne action fra både normal staking og bap samtidig, så er jeg sådanset ligeglad.

men du bør ikke være i tvivl om at Bap mu fjerner action fra normale baps og staking generelt.

Bap MU hvor hesten:

Ikke må have procenter i sig selv
Max buy in på 55$
faste cuts 30-70 og 35-65 ved ft´s

vil være til at leve med, selvom det for normal staking og baps vil være en klar fordel det helt bliver fjernet.

men en afstemning igen vil jo bare få MU til at tabe endnu engang, det er pretty much kun dem der spiller der vil beholde det, det er ikke i backers interesse da baps er langt bedre value, og ved normal staking er det mere realistiske tours der bliver staket til.

med det sagt er der undtagelser og nogle der ligger rigtig fine MU baps op

Kære Live

Kan du nemt ha ret i det gør, det ved jeg jo så ikke så meget om, og tror da på dig når du siger det :)

tror ikke man skal sætte cuttet hele fast, da der er forskellige spiller, men et cut 30-70 25-75 20-80 vil være okay...

synes godt man kan sætte cuttet up til FT til 40-60 da hvis du når det, 1. du har dælme sidde i mange timer, og du har gjort det rigtig godt I guess. hvilket jeg synes skal belønnes, men ok vi snakker 5% måske lidt flueknepperi :)

max buy in. synes jeg så er mere svær måske lidt mere uenig der. når du siger max 55, er det pr tour eller pr BAP... anyway, synes jeg den fryser action til om søndagen, til at man kan lave et wcoop program osv.

Man må jo også lægge noget ansvar i hænder på de folk som køber.. IMO

og synes det er svært at sætte en grænse for hvad jeg må købe. det er vel mine penge når alt kommer til alt. Men som sagt er det jo svært at sige hvornår du slår spillet. Men måske en + roi i de forskellig level kunne man mere end hvis man har minus.

er jo ikke noget jeg har sidde og tænkt over, men et forslag.

Men tror mange tænker forkert her i MU. Jeg vil jo aldrig smide 50$ efter en hvis jeg troede der var 1% chance for manden kunne vinde noget til mig.
Så det er jo en form for arb, og da held spiller en rolle i poker, så er penge jo tabt når du tilmelder dig en tour. og alt du laver i er en " gode"

Ved ikke om i forstår hvad jeg mener, synes den er svært at forklar..

hvorfor skal der være begrænsning på hvad et program må koste? Er det for dyrt, så bliver det jo bare ikke solgt. Længere er den vel ikke.

Hvorfor skal der fastsættes cuts? Er cuttet for dårligt, bliver den jo bare ikke solgt. Længere er den vel ikke.

Er helt enig i, at man ikke burde købe %'er i sig selv. Dog hvis der mangler de sidste 10%, så er det vel i orden for at spille programmet.


Der er jo ingen forskel på et alm stake hvor backer siger: find et program til 100$ og en BAP MU hvor programmet koster 100$!!!

Fordelen ved BAP MU, som jeg ser det er, at du får en hest som selv har fundet de turneringer hvor man føler at have en edge, fremfor et fastsat program, hvor der muligvis er en enkelt tour man "ikke har det så godt i".


@live

Dit argument med at bap mu, fjerner action fra alm staking holder jo ikke.
Der er jo INGEN, jeg gentager INGEN, som tvinges til at købe i en BAP MU.
Vil en backer hellere stake alm, jamen så står det da frit for.....

"og dem der betaler der vil af med det." - den forstår jeg ikke. Dem som vil af med bap mu, det køber stadig anparter?
Det giver da ingen mening....

ps nu hedder den 22 :D

tiger meget enig.

tiger, kunne aldrig drømme om at overbevise dem der spiller MU deals relativt fast om at det er en dårlig ting.

det er klart i har stor interesse i det ikke bannes herinde fra.

Men hvorfor er det djævlens værk det BAP MU?

Er du ikke enig med mig i, at der ingen forskel er på et alm stake til 100$ og en BAP MU som koster 100$?

synes problemet her er:

mange af dem som bruger MU tør ikke rigtig at komme med deres mening, ja gæt selv hvorfor.

Jeg kan nemt ta de tæsk det giver, og sover stadig skide godt om natten.
Men alle er nok heller ikke lige så "hård" som mig, nogen vil ta det meget personligt.

Med de ting som blir sagt, jeg har stået alene herinde, og IRL men hvis jeg mener det er forkert det folk siger , skal jeg så vende mig om på ryggen og bare sige ja. det mener jeg jo ikke.

Har skam spurgt flere om det er mig som er forkert på det, på pm tlf IRL , med noget herinde fra, hvor jeg har fået nej, men de vil ikke stå frem og sige det.

Synes det er iorden?

Live jeg er hele sikker på du har en masse tilhænger herinde, som "du kan få til at gøre mange ting" det skal ikke misforståes...

Og synes du skal bruge din viden positivt, og ikke negativt. som jeg synes du har gjort med MU .

Det forstår jeg altså bare ikke.

har tidligere sagt, selvfølelig kammer jeg også over, især når 5 forskellige angriber mig herinde, ja så forsvar man jo sig.

lidt off tropic hahah ...

men selvom vi er uenig, så er vi nok mere enig end jeg troede...

kære Live..

Man skal vel heller ikke overbevise andre om det?

Det er vel lidt op til folk selv, hvad de synes, og har frihed til at gøre? Jeg er helt enig i der burde være flere regler, i BAP trådene..

Men at fjerne det, forstår det ikke, men som sagt en ordenlig afstemning herinde. hvor folk ser det og IKKE er i tvivl.

Så vil jeg da bøje mig for flere tallet, selvom min mening vi være lidt øv omkring det.

Keg ser det bare anderledes end dig, hvor jeg mener vi skal lave nogle regler som alle kan leve med :D

kære Live.

Jeg inv dig på en øl eller 30 endag, jo ikk så langt til Aalborg. så finder vi jo nok ud af det!

Har jo faktisk ændre lidt mening om dig.

Har stemt for at mu fjernet. Dog har jeg intet imod hvis det bliver her. Det der er mit problem er at det er de samme max 10 personer der laver alle mu tråde. Kan vi ikke blive enige om et max antal tråde pr mdr pr mand. træls at se den samme person laver op til flere mu tråde om dagen. På det sidste er selv folk med stor minus roi begyndt at lave mu tråde. Der vil jeg bare sige kom nu ind i kampen. Sæt nogle $ ind selv og bevis over for os stakere at du er værd at satse på. Ang. cut er 50/50 et max dog ser jeg gerne at vi nærmere os mere 70/30 el højst 60/40.

mjhp skrev:
Har stemt for at mu fjernet. Dog har jeg intet imod hvis det bliver her. Det der er mit problem er at det er de samme max 10 personer der laver alle mu tråde. Kan vi ikke blive enige om et max antal tråde pr mdr pr mand. træls at se den samme person laver op til flere mu tråde om dagen. På det sidste er selv folk med stor minus roi begyndt at lave mu tråde. Der vil jeg bare sige kom nu ind i kampen. Sæt nogle $ ind selv og bevis over for os stakere at du er værd at satse på. Ang. cut er 50/50 et max dog ser jeg gerne at vi nærmere os mere 70/30 el højst 60/40.

Og tildels også enig i at dem med en kæmpe minus roi laver for mange MU. Men hvis nogen laver mange MU og de sælger dem , er det så ikke ok?

alle burde ha jo vide ok nu har jeg lavet 25 MU ikk solgt nogen så er der noget galt ikk?

@mjhp

Hvis man ikke får solgt sine MU deals, burde den samme klokke så ikke ringe af sig selv?

Synes det er lidt forkert at sætte et max antal på, så længe dealen er indenfor rimelighedens grænser og der bliver udsolgt.

Kan man måske sætte et max antal "ikke solgte tråde" på i stedet for?

Det får vel osse folk til at tænke sig om en extra gang

mjhp skrev:

Og tildels også enig i at dem med en kæmpe minus roi laver for mange MU. Men hvis nogen laver mange MU og de sælger dem , er det så ikke ok?

alle burde ha jo vide ok nu har jeg lavet 25 MU ikk solgt nogen så er der noget galt ikk?

Hvis der nu var et max antal tråde pr mand. Så tror jeg folk ville tænkte lidt mere over det de søger mu til inden de lavede tråden.

Kan man måske sætte et max antal "ikke solgte tråde" på i stedet for?

Nu det jo svært at vide om den bliver solgt når man laver tråden.

jo men mrx skal han straffes, fordi han kan sælge en hverdag?

Hvis han kan sælge en hver dag må det da være +ev at spille for sig selv.

Ja måske, men synes du det er fair, at du jeg live tiger eller peter fra kalundborg skal bestemme det, det må da være op til mr x at betsemme

Ja måske, men synes du det er fair, at du jeg live tiger eller peter fra kalundborg skal bestemme det, det må da være op til mr x at betsemme

noget af det nej enig.

men er ikke enig i jeres grunde ligesom i ikk er enig i mine.

tror aldrig at staking blir som før ..

tror aldrig at staking blir som før ..

det er fordi du vælger det negative i det...

det hjælper vel ikke at fjerne MU .. blir du glader af det?

Håber jo at hvis der kommer regler ang. mu. Kunne det måske trække nogle af de "gode heste" tilbage til staking som er forsvundet efter mu er kommet.

hvorfor er de gode hest forsvundet, nu når i mener at pokernet er en drøm for dem der søger staking, giver jo ikke meget mening...

du kan jo bare smide nogle $ efter mig LOL--- ej gas...

men ja.. er hle enig i der skal være nogle regler... men helt enig hvordan de skal være blir vi jo nok aldrig

Og vi kan vel kun blive enige om at 100%mu er en sjov måde at søge stake på. Som ikke er lovligt efter de regler vi har idag.

er det ikk lovligt, nå trode jeg jo det var, hvorfor blir der ikke gjort noget så?

ved ikke om det er en sjov måde.. synes faktisk det er en fin måde.. da hvis du vil bruge 30$ på en hest så har du en mulighed for at vælge den hest du tro på.. og synes ser mest tiltalende ud

Fatter ikke, at i orker at blive ved med at snakke om det igen og igen.

Det er jo den samme rille, der bliver kørt i hver gang.


Den ene side siger, at man bare kan kigge væk og at hvis det er urimelig, bliver der ikke solgt.

Den anden side siger, at det har skræmt de gode heste væk og har ødelagt den tidligere hyggelige stemning, der var.


Desværre er det jo ligesom at høre Venstre diskutere med S og SF om efterløn og skattelettelser - alle har besluttet sig på forhånd, og er ikke interesseret i at rykke sig en tøddel uanset hvilke argumenter, der kommer på banen.
Hvilket leder mig tilbage til min første sætning:

Jeg fatter ikke, at i orker at blive ved med at snakke om det igen og igen.

Leopatra87

du har meget forkert på den

jeg har da fundet ud af en hele masse her... og det eneste der hjælper er at snakke om det, at tie det ned, hjælper da aldrig!!

Men igen så forstå jeg overhovedet ikk dit indlæg i min verden er det tom snak

Der er jo ikke kommet noget nyt frem de seneste 50 tråde omkring selvsamme emne...

jo massr faktisk... bla så har jeg fundet ud af at MU ikk er lovligt, det anede jeg faktisk ikke så nyt for mig

bohn:

jeg tager aldrig tingene personligt herinde, men som mjhp siger så forsvandt mange herindefra udelukkende grundet søg stakes (mu) blev tilladt, i tidernes morgen var det noget der gav store problemer herinde hvorfor det også blev forbudt og som der står i reglerne faktisk stadig er.

nu er problemet et andet mht til mu.

lets say at pn staking tilsammen staker/køber for 3000$ pr måned, det er nok ik helt i skoven.

det er nu engang de dollars der er at gøre godt med og rigtig mange af dem ryger til dyre MU programmer med for højt avg buy in og hvor variansen er vildt høj og den mulige roi meget lav.

derfor har pn staking været død i en lang periode, pengene bliver brugt anderledes på meget få spillere i deals der for hesten ligger langt over hvad markedsprisen er.

______________________________________________________________________________________

ovenstående håber jeg at de fleste er med på, jeg ved en del af dem der udbyder MU ikke er, men folk der er lidt objektive bør være med på at MU dræber staking, derudover så når hesten selv køber procenter i mu og kan for 25% få 55-60% så giver det sig selv at det nu også vil gå udover de baps der bliver udbudt.
_____________________________________________________________________________________

valget står meget tydeligt imellem at for at få gang i staking og bibeholde baps så skal MU dø eller laves langt strengere regler.

det eneste herinde jeg har interesse i et baps, derfor har jeg en stor interesse i at MU bliver fjernet eller der kommer ordenlige regler for det da det pt går udover bap udbudet.

det som de gamle profiler der var herinde er trætte af er at der kom nogle herind og grundet personlige økonomiske interesser fik smadret alt det der blev bygget op.

Alle modstandere af MU vil med kyshånd tage imod (endnu) en afstemning omkring om det skal tillades eller ej tilhængerne vil for hovedparten ikke, hvilket sådanset siger en del.

selv har jeg ingen stars konto, jeg har ingen penge i klemme, vil ik stakes, synes selv jeg er langt mere objektiv end du giver udtryk for.

og øl er altid godt.

Kære Live

Det var en lang en :D

Det jeg ikke forstår er, hvordan kan MU ud udover staking? hvis jeg har en pose penge. jeg vil sætte på nogle heste, og jeg er IMOD MU. så vil jeg da aldrig i livet gå derind og siger til Mr.X nupper 30%

Så vil jeg jo gå i staking og sige 5 hest til 30$

er der nogen som er imod MU og som bruger penge på heste på pokernet.dk
der er uenig i det


Se så mener jeg jo , at dem som staker folk er skyld i det. ikke dem som søger, eller det er måske hele forkert det jeg siger...

lad os blive enig om jeg ser helst MU forsætter, men er jo ikke livs nødvendig for mig det er her. Så mener klart jeg kan forstå hvad du siger, og tildels er enig med dig, bare ikke i alt.

stadig enig i at købe % i selv selv i MU er dybt latterligt, og det ødelægger BAP af. det tror jeg sådan set alle er enig om.. faktisk.

at du mener nogen er kommet herind og været med til at ødelægge det af, synes jeg er en skam, især når jeg sikkert er en af dem, mener nu jeg kan bidrage med en masse..

Men igen hvis det er de gamle staker på pn, som har haft pengene så er det DEM der har ødelagt det, ikke dem som søger MU, dem som har pengene har magten til at gøre det de vil, ænsker de ikke at sate i MU burde de jo ikk gøre det.

ps. skal nok snart inv dig på ØL

Jeg havde egentlig lovet mig selv at jeg ikke ville blande mig mere i de tråde her, men.....

Helt grundlæggende er jeg fuldstændig enig med Live - det er simpelthen ikke sjovt herinde mere. Det er blevet en stor malkemaskine, og dem der bliver malket, det er backerne.

Man kan stort set ikke finde en +ev deal for backere mere. Laver man en staketråd til en 11$ tour kan de reelt kvalificerede ansøgere meget hurtigt tælles. Dem der er kvalificerede vil hellere lave et program til 200$ med dyrere tours og så sælge med MU.

Nogle backere vælger så at bakke op alligevel for at få lidt lir. Det er selvfølgelig også helt ok, det er deres penge og deres valg. Det er bare ikke nogen holdbar situation, for backerne forsvinder i det lange løb.

Jeg tror Live har ret i at der er en sum $$ i spil hver måned - MU bap´s tager en stor del og minimerer dermed udbuddet af normale stakedeals og især udbuddet af gode heste til normale stakedeals. Sidst men ikke mindst mangler der ikke så få $$ fra stakere der bare ikke gider deltage herinde på de vilkår det kører pt, heriblandt undertegnede...............

Jeg slå heller ikke 11$ så jeg er heller ikke kvalificerede til at søge det
Men slået så alt andet op til 60$, hvis man da slår det når man har plus på roi.


men kære steen, hvis du har stake mange herinde, hvorfor så ikk hold fat i det du tro på, kommer der ingen i din smag, vælger du ikke nogen..

som jeg ser det, uden dem der vil skyde penge i folk, så var MU her ikke...

Altså det er backers ansavr hvor de vil sætte deres penge. kan jo ikke være mig som laver en tråd i MU kan det?

synes virkelig, i sætte ansvaret forkert,

i kan vel se hvad jeg mener ikk?

Nogen skyder måske penge i MU i mangel af bedre... Andre, som mig, MJHP, fs905 og givetvis flere andre af "de gamle" backers tager ansvar (for vores $$) og venter på bedre tider.

mener i ikke at i skal bevare staking??
Så burde i jo, stake nogen der, er ret sikker på mange vil blive glade for det, men i lader vær fordi i er pige sure over MU?

Dette er et spørgsmål..

bohn os gamle gjorde det muligt for nogle nye folk at komme ind og lave dette om til deres personlige atm på bekostning af fællesskabet, tilgangen af nye folk og ved at malke backers med ret ulækre deals.

allerede dengang ville flertallet ikke have MU, det blev dog besluttet af mods at afprøve det og lade markedskræfterne bestemmer, det er grunden til pn staking ikke mere er som det var.

det er 100% at ingen der vil støtte op om at få det op at køre igen herinde sålænge dette er muligt

Læser du ikke hvad vi skriver?

Jeg skriver at de gode heste er optaget af (for store) bap´s derfor venter jeg med at stake til der bliver nogle ledige.

Desuden er det ikke kun backers der skal bevare staking - det er måske mere hestene der skal passe på ikke at blive for dygtige..............

Det lyder mere som om at der er mangel på heste, end der er mangel på backers...

Jeg tror at hestene vil komme, hvis der er stakes at søge.
Måske vil der ikke komme superheste den første gang et stake bliver lagt op, men der vil nok 2. eller 3. gang.

Hestene kommer jo ikke, hvis der ikke er noget at søge...

@live

Du kan da stadig give nogle af de nye chancen, selvom der er en MU kategori

bohn skrev:
synes virkelig, i sætte ansvaret forkert,

i kan vel se hvad jeg mener ikk?

tiger143 skrev:
Det lyder mere som om at der er mangel på heste, end der er mangel på backers...

Jeg tror at hestene vil komme, hvis der er stakes at søge.

Lidt selvmodsigende ikke ;)

steenl

ja selvfølelig læser jeg hvad i skriver. Nu ved jeg ikke hvad du forstå ved en super hest.

det må du gerne forklare mig, hvis du smid en staking op og jeg søgte vil du " ta mig"

stars

for jeg vil da sikkert søge hvis jeg havde tid og var hjemme...

ved ikke hvad du mener med hesten ikk skal blive for dygtige.

1, uden backers ingen heste
2, er backers der, skal hestene nok komme , det kan du være sikker på.



dcakici

det gør jeg nok heller ikke rigtigt.
eller kanjo godt læse forstår det bare ikke fordi jeg synes det er lidt omvendt.

Men forstå i hvad jeg mener? det vil jeg gerne vide.

Live.

jeg mener i skubber ansvaret videre.. det er ikke os gamle skyld, det er alle de nye... det er i hvert fald ikke sådan man løser et problem. ikk i min verden.

og mener ikke nogen heste kan udnytte backer herinde, da i MU er det backer der henvender sig til hesten og ikke omvendt

mods.... plz luk denne tråd og kom med afgørelse! Bohn du tilter mig sgu lidt efterhånden, tror efterhånden godt snart folk ved hvad du mener!!!!!

"ved ikke hvad du mener med hesten ikk skal blive for dygtige.

1, uden backers ingen heste"

Så behøver jeg vel ikke også svare ;)

steenl

du svare mig jo ikke rigtigt, så er det sgu svært at blive klog på hvad i mener.

Granaten11

du må da meget undskyld din og min mening ikk er den sammen. igen dit indlæg er så lige gyldigt og det har du brug for at fortælle mig fordi???????

hvordan kan du tillade dig at mene en tråd skal lukkes, når du på ingen måde bidrager i den... det er da mig en gåde...

Jeg synes jeg har skåret det ud i pap!

Jeg selv, og flere andre backere, har trukket os fordi vi ikke ser værdi i det mere!

Det burde i princippet være tegn nok på at noget er galt....

Hvis det ikke er nok så er alle vist enige om at PNS kører i bakgear, eller er det heller ikke bevis nok?

hvordan kan du vide ud fra mit indlæg, at jeg ikke mener det samme!

Self skal tråden lukkes for helvede, du har skrevet de samme ting 1689 gange, og det er det samme der blir skrevet i disse her tråde ALTID!

MAX TILT over dig bohn, det var da ufatteligt!

Lad os gøre helt op med 50-50 deals, medmindre det er en ren bap.
Lad os få droppet 100% MU, da det simpelhent er at søg stake, og når det alligevel altid ender med 50/50 på FT, eller måske 60/40. Så skal man slå spillet meget kraftigt.

Folk vil gerne have andre betale for en for at spille, men man vil ikke give cuts som gør at den som kan bakke op en, kan få det til at løbe rundt i længden. Derved når folk først har fattet, det er minus ev i længden, så gider de ikke mere.

Men desværre handler det for dem som vil spille for andres penge at få en kæmpe gevinst ned i foret. Folk benytter systemet til at hustle folk som ikke har sat sig ind i hvor uretfærdig systemet er.

Systemet er giga unfair for backers, kæmpe plus for den som spiller.
Men den retfærdige løsning vil jo være på at i sidste ende at backers og hesten fik lige meget, når bi var trukket tilbage.

Men fair nok at i mener at 100% MU er retfærdigt.
Synes alm stakes skal ændres om til 70/30 i backers favør som max.
50/50 får du simpelhent ikke nye stakers af, da det i sidste ende vil være minus ev(næsten hver gang)

Ydeligere kan jeg jo sige, der findes en lang række folk herinde som kun vil nyde, men ikke vil yde til at sende andre afsted :)

ja selvfølelig læser jeg hvad i skriver. Nu ved jeg ikke hvad du forstå ved en super hest.

det må du gerne forklare mig, hvis du smid en staking op og jeg søgte vil du " ta mig"

stars


det skrev jeg .. men du vælger ikke at svare.. det forstår jeg jo ikke.. men fair.. nok

Det hele kan sådan set koges ned til at det er hestene der skal gøre det attraktivt for backer og ikke omvendt hvis det skal holde i det lange løb.

@ Bohn

Det handler jo ikke om om jeg ville vælge dig med dine stats - det handler om hvor mange der søger man reelt gider vælge imellem.

MrNoller

synes netop at cut er kommet ned i 30 - 70 stort set alle MU.

skal ærlig sige.. jeg ved ikk hvordan man regner cuttet ud på de forskellige personer, men ret sikker på Live kan det!

så hvad der er fair ved jeg ikke-.

steenl

spørg fordi du selv skriver.. hvis man vil sende nogen afsted til en 11$ så er der ingen der gider. i hvert fald ikke nogen som har stats til det.

og hvis du lægger et program op, så kommer der ingen heste du kan bruge..

var stort set det du sagde hvis jeg husker rigtigt.

derfor spørge jeg dig hvad er en super hest i din verden. og da jeg ikke kender alle stats herinde.. tager jeg udgangs punkt i mig selv.

det var ikke andet end et spørgsmål..

bohn skrev:
MrNoller

synes netop at cut er kommet ned i 30 - 70 stort set alle MU.

skal ærlig sige.. jeg ved ikk hvordan man regner cuttet ud på de forskellige personer, men ret sikker på Live kan det!

så hvad der er fair ved jeg ikke-.

Det simple regnestykke er jo, at når dem som gerne vil bruge penge andre ikke får noget ud af det næsten. Hvorfor skal de så skyde penge afsted i jer?

Hvis de derimod fik flere, og kunne se. Her kan jeg da tjene lidt penge måske, så ville de sku da være klart mere villige til ofre penge afsted på heste.

Men det kan folk åbenbart ikke fatte, at før man kan få folk til at stake mere. Skal det jo også være plus ev, for dem som sidder med alt risikoen.

steenl skrev:
Nogen skyder måske penge i MU i mangel af bedre... Andre, som mig, MJHP, fs905 og givetvis flere andre af "de gamle" backers tager ansvar (for vores $$) og venter på bedre tider.

@Bohn

Jeg ville gerne stake dig til en 11$ tour - hvis jeg stakede mere....

Det er bare ikke væsentligt i denne sammenhæng - det væsentlige er at før var der måske 10 og vælge imellem der slog et givent niveau, idag er der måske 3 og det er sågar set at der ikke var en eneste.

Men som sagt: det er IKKE backernes ansvar at holde dette sted attraktivt - det er hestenes!

@Fs905

Jeg vidste godt at du følger tråden ;)

Jeg er sikker på der sidder mange gamle backers og følger med og venter på bedre tider :)

fs905 skrev:

steenl skrev:
Nogen skyder måske penge i MU i mangel af bedre... Andre, som mig, MJHP, fs905 og givetvis flere andre af "de gamle" backers tager ansvar (for vores $$) og venter på bedre tider.

Blot til info, så følger jeg også tråden, men har givet min mening til kende - ses ovenfor i citatet.

Mener som flere har været inde på, at der er 2 fløje i staking. Dette kan ikke løses via diskussion. Derfor bør PN give til kende, hvad der skal ske.

Afklaring på Bap MU ;)

For eller imod.

steenl

Du kan godt være sikker på, at jeg kommer på banen hvis det normaliserer sig herinde igen. Du har sagt det jeg tænker, at mange MU heste burde kigge ind ad, hvorfor skal de backes til noget som de ikke slår?

Fatter simpelthen ikke de folk som sender penge efter dem. Det er jo klart -ev

MrNoller

først vil jeg gerne starte med at sige det er dejligt at backers nu er kommet på banen.. så kan vi jo få snakke om det, tror alle er interesseret i at få det her løst!!

Nu vil jeg helst ikke ta udgangs punkt i andre MU , men gerne i min egne...

mit cut er 30-70, ved FT 40-60 i den enkel MU BAP ikke i det hele.. måske det skulle ha hedde 35-65% ...

Men synes jo også mig som hest hvis jeg yde et godt stykke arb at jeg skal ha lidt "bonus"
Og om du eller andre tror mig, så sidder jeg ikke herinde for at ta røven på nogen!!!



steenl

jeg mener så det er alles ansvar, vi blir jo nød til at se sådan lidt på det, vi har brug for hinanden. ellers vil det jo lukke.

fs905

synes da det er godt du kigger med, og vi har jo brug for hvad backers synpunkt er..

Jeg har ikke sagt at du er ude på at tage nogle i røven, og glemte at skrive det er fint du smider ekstra tours med, som faktisk har en okay værdi. (diverse freerolls)
Beklager at jeg lige overså det :)

fatter ikke jeg forsøger igen, men here goes.

@bohn

det er her den går galt : Men synes jo også mig som hest hvis jeg yde et godt stykke arb at jeg skal ha lidt "bonus"


Det er netop den helt forkerte måde at se det på. Der er nogen som har betalt dit spil ( stakes eller mu´s ) og om nogen, er det nærmere dem som skal belønnes. De har netop givet dig/eller andre muligheden for at tjene en god sjat penge og det er lykkedes. Så kunne hesten jo vise sin taknemmelighed ved at øge backerens cut ved et godt resultat.
Ellers kunne hesten jo evt spille for egne penge.
Ved udmærket godt at det ikke kun er dig der gør det ( det er jo tilfældet i 75 % af mu trådene ), men det var måske en tankegang der burde komme i spil.

HVEM SAGDE RØV???????♥

@Bohn skrev
Nu vil jeg helst ikke ta udgangs punkt i andre MU , men gerne i min egne...

mit cut er 30-70, ved FT 40-60 i den enkel MU BAP ikke i det hele.. måske det skulle ha hedde 35-65% ...

Er det her kun ved 1 MTT? eller et program? og hvor synes du selv du skal have noget mere?

Bohn skrev
Men synes jo også mig som hest hvis jeg yde et godt stykke arb at jeg skal ha lidt "bonus"

Forklar det lige tak?

;)

Men kan ikke se hvorfor hestene skal have bonus, når de ingen udgifter har overhovedet.
Husker da med glæde dne her tråd: www.pokernet.dk/forum/lukket-no-go-1.html

Det kaldes at blive taget hårdt i røven som backers :)

fs905 skrev:
Afklaring på Bap MU ;)

For eller imod.

steenl

Du kan godt være sikker på, at jeg kommer på banen hvis det normaliserer sig herinde igen. Du har sagt det jeg tænker, at mange MU heste burde kigge ind ad, hvorfor skal de backes til noget som de ikke slår?

Fatter simpelthen ikke de folk som sender penge efter dem. Det er jo klart -ev

Det synes jeg nemt jeg kan forklar...

Hvis jeg sidde og kommer dybt i en tour, og cuttet er 30-70, så har jeg jo yde et kæmpe arb, brugt mange timer, måske 15timer.

så synes jeg faktisk det er ok jeg også får lidt ekstra ud af det. kan da godt være det er forkert at tænke sådan.

det var et program.. så hvis det blev 35-65 vil jeg få en 3 del for mit arb.

mener i jeg er way off her ?

ja

det kan jeg ikke forstå da alle på staking selv udbyder det samme ved et ft nemlig 50 50 men fair nok bare en tanke

Bohn

Man bør som hest overveje, hvad der får folk til at backe/stake. Hvorfor er det min BAP skal købes af andre, hvorfor er min "vare" værd at købe.

Hvis jeg backer mange, så har jeg også behov for at få stor del i de gode resultater for at have råd til at backe mere. Hvis du skal have det meste, så forsvinder min indtjening og derved min tanke med staking.

Nikzz
Jeg støtter ikke Bap MU. Jeg anser det som Live - ødelæggende for pn staking.

ikke forstå ? Så du har som sædvanligt ikke læst mit indlæg med hensigten at forstå det ?

overraskende.

bohn skrev:
Det synes jeg nemt jeg kan forklar...

Hvis jeg sidde og kommer dybt i en tour, og cuttet er 30-70, så har jeg jo yde et kæmpe arb, brugt mange timer, måske 15timer.

så synes jeg faktisk det er ok jeg også får lidt ekstra ud af det. kan da godt være det er forkert at tænke sådan.

det var et program.. så hvis det blev 35-65 vil jeg få en 3 del for mit arb.

mener i jeg er way off her ?

@fs905

jeg skrev heller ikke BAP MU men BAPS MU hehe ;) det var ment som en joke da jeg jo godt ved du ikke synes om BAP MU ;)

@Bohn

jeg ved sgu ikke helt hvorfor jeg skriver da jeg jo godt ved du ikke vil/kan se det på andre måder, synes du er blever bedre end de gode gammel acemag dage det vil jeg da gerne give dig ;)

udover det så kan man ikke forvente når man har spillet i XX timer at få en bonus da det er andre der har betalt for dig, og lige omkring dit cut så synes jeg det er for højt også på et program som du nok slår. men bonus og andre goder kan man ikke forvente at få.

men synes et cut burde hedde 15/85 20/80 25/75 30/70 osv. og måske burde den hedde 5/95% til at starte med og på den måde køre opad.

men jeg gør mig nu heller ikke i BAP MU da jeg heller selv vil bestemme hvem jeg staker og til hvad ;)

supersafe

mit svar var til Nikzz

jezz altså..

før i tiden når der var normal staking på pn og ik mu. så var 99% af gangene til 50/50 og enda ofte med 60/40 i hest favør ved ft. og nu brokker folk sig over at man tager 70/30 hele vejen(i backers favør). så jer der brokker sig over mu. plz tænk lige over det engang.

ps. jeg er ligeglad om der er mu eller ik.

MrNoller

jeg kan godt forstå hvad du mener, synes nu også jeg køber i andre, måske spider jeg ikke de store stake ud.. men lidt har vel også ret.

har så svært ved at ta stille til hvad alle andre, skal gøre...

Men i mener det er helt forkert at hvis jeg laver den deal med 5%

Nu har jeg lige kigge mange af dem som søger heste i staking, dårligt deal jeg kunne finde var 40-60 og stadig FT 50 50 .

så kan jeg ikke se det er jo det i gerne vil bibeholde, men det er jo en endnu dårligere deal for backers...

Har aldrig nogensinde sagt at din deal var dårligere end 50/50. Men stadigvæk du skal huske på, hver gang man rykker 5-20% ved store cashes, er det måske de procenter som gør at backers kunne tjene på at stake folk. Det er jo det som gør at heste tjener kæmpe stort og backers ikke få det til at give ret meget :)

nikzz

men i stedet for at lukke MU var det så ikke bedre at løse det her problem, tror ikke mange overhovede ved hvad problemet er!
Det er faktisk først nu det er ved at gå op for mig, + jeg tror lidt dem som starte herinde, vil ha det tilbage, men det tror jeg altså ikke ker med eller uden mig.

det her har da intet med acemag at gøre...

men før i har så travlt med mig, så skal i jo lige selv se hvad i skriver..

synes virkelig jeg PRØVER at sætte mig ind i problemet, og som altid når der er 2 modstander" så er man ikke enig..

Jeg prøver at svare i en ordenlig tone, men alligevel, kommer der nogen som vil hakke på mig .. HVORFOR, se det fatter jeg ikke en brik af...

Tror i jeg sidder her og skrevet side op og side ned, for at pisse jer af?? come on...

men så vil i synes det var okay, hvis dem med MU kørte ren 30-70?

all the way?

@Bohn

Jeg nævner kun acemag fordi jeg netop kunne/kan huske hvor besværlig du var derinde og nævner at du er blevet bedre til at forstå andres synspunkt før du skriver ;) så det var altså ros til dig. og på et debatforum er det sgu ikke nemt at kun finde folk som er enig med dig :)

jeg prøver/ønsker ikke at være på nakken af dig hvis du føler jeg er det så skriv det meget gerne.

nej jeg vil ikke mene det er ok med ren 30/70 i MU det er alt for højt imo

Nikzz

den var ikke lige mønte på dig...

Problemet med mig er jeg siger min mening, det pisser folk af.. jo der er sikker mange som er enig med mig, men de kommer ikke frem med den.

det kan du sikker godt selv forstå hvorfor di ikke gør, fordi man skal forsvar sig fordi jeg har en anden mening...

Men som alle der kender mig, ved jo de ikke skal skrive til mig , hvis de ikke vil ha min mening at vide.. men de gør det sgu alligevel.. er det ikke utroligt dumt?

Men til alle backers.

hvad synes i er et fair cut i en MU.

Jeg aner intet om MU andre steder osv. kun herinde...
Så igen det regnestykke med hvordan cuttet skal være fair kan jeg sikkert ikke lave...

men det skal være fair for begge 2 right?

MrNoller skrev:
Men kan ikke se hvorfor hestene skal have bonus, når de ingen udgifter har overhovedet.
Husker da med glæde dne her tråd: www.pokernet.dk/forum/lukket-no-go-1.html

Det kaldes at blive taget hårdt i røven som backers :)

Det jeg kigger efter er stats.

Hvis du har negativ roi over en stor sample, så er der nok noget om det at være tabende. Hvis den er positiv, så prøver jeg at afveje størrelsen på ROI kontra sample. Når det så er sket, så skal jeg veje op. Hvor mange gange skal der til for jeg rammer rigtigt - dvs. får del i kagen.

Regnestykket er forskelligt i forhold til størrelse på feltet, buy in, type spil osv.

Derfor vil det være svært at sætte regnestykket op for dig. Dog kan du faktisk finde nogle beregninger fra Live som viser en måde at gøre det på.


Hvis du skal have mig på en deal, så skal jeg have mindsket min risiko for tab. Dvs. jeg vil købe mig ind i det du beviseligt slår og over en større sample end en aften. Dealen skal derefter udformes efter ovennævnte forhold. Det vil tage tid at stille op, hvilket jeg ikke har lige nu ;)
Kertemindes fiskevand kalder ;)

God søndag

fs905

håber du fanger nogle fisk der.. og finder nogle hajer her :D


Jeg har fuld forståelse for det du siger, håber da ikk du tro jeg er ueing i det.

Men for dem som laver en MU og ikke ved hvad backer søger efter, kan det virke lidt umuligt.

Vi kan alle se de meget dårlig deals herinde. i know (de blir som regl ikk solgt)

Men glæder mig til at høre mere fra dig nu når du har bedre tid. :)


Live.

gider du at prøve at lave en udregning på 2 personer i MU, hvad du mener det skulle være så det er fair for begge 2.

Bohn

og god søndag, håber i vinder en masse $ :D <3

Kan prøve at opstille en enkelt beregning på et tidspunkt. Dog skal jeg have en testperson til det, så vi kan bruge de stats.

Fangede desværre ikke nogen hajer, men en enkelt havørred under målet :(

brug du bare mine 2011 stats til det, fs

tiger opr

bohn det er ikke så simpelt.

1: hvad ligger markedet på er obv vigtigt, hvorfor betale 2 x prisen for en pn spiller når man kan få en bedre for det halve.

2: hvor stor roi er mulig i forhold til variansen

3: ens staking bankroll

4: formålet med at stake

alle fire ting er vigtige.

men lad os tage udgangspunkt i den bap mu med 2 x 109$ tours.

hvor man køber 10% = 21.80$ 30-70 og 40-60 ved ft (det er nu engang std herinde, men obv ik tilfældet klige ved drnoe fordi han selv allerede havde 55% procent)
vs man staker to til bigger 11$ 60-40 cut

nu har drnoe kedelige stats i det buy in range med 3 cashes ud af 23 tours og minus 66% roi.

og stars 109$ tours er de hårdeste tours der findes på nettet.

men lad os antage at en hest stabilt kan slå det hårdeste felt der findes online med 10% roi

stars bigger 11 er en af de blødeste og mange kan slå den tour med 30% (rigtig mange)

hvis du er enig i det så skal jeg gerne lægge staker ev op samt den mulge roi der kan laves.

hvis du er uenig gider jeg ik lave arbejdet og vi tager bare andre eksempler.

hvis silkeborg ik vinder over horsens efter den første halvleg så gider jeg dog absolut intet i dag og må fokusere på tours senere så jeg ik er tiltet

hehe tror desværre de røde taber igen live. men håber hvergang

Pis Pis Pis

Havde lige skrevet en masse og pc synes det var sjovt at lukke ned hmmm!

Nå prøver igen.


Live.

Det lyder meget rigtig det du siger, dog finder jeg den en smule , åhh ja ved ikk hva jeg skal sige.. aner intet om at regne det ud.
Og er ret sikker på du er mere inde i det end mig. :)

Vil nu også meget gerne ha du vil regne min MU for mig. da det for mig også er meget vigtig om jeg har skud hele ved siden af her.

min MU BAP

Nu har jeg jo både læst nogen ting igen, og tænkt , og måske har i ret med det ikke er fair at cuttet skal stige fordi vi når et givende punkt.
Kan jeg måske godt følge jer i , selvom jeg vil synes jeg laver arb. ( men så kunne man måske giv spiller en freerole i ny samme MU BAP som bonus) forslag.

Dog synes jeg også man skal ta en stille til. lad os sige man kom på FT. man spiler for backers interesse og sine egne, og da jeg synes og har gjort meget lavet deals, ved et FT. så vil der forsvinde lidt for mig ved at lave det, hvor jeg vil ha mere ud af at gå efter at vinde end lave en god deal. ... kan i følge mig?

Og synes det er godt at gamle backers kommer med deres mening, jo lidt dem vi skal ha på banenen også .. synes jeg.

Vil godt undskylde, hvis i synes jeg er en stædig frans. har i nok ret i, men hjælper ikke at i sidder og angriber mig. gør nok kun jeg blir mere stædig.
Og selvom i måske ikke mener det.
Synes jeg nu alligevel jeg prøver at få løst et problem, prøver at forstå eller sætte mig ind i jeres tanke gang. Og prøver så vidt muligt i at holde en ordenlige tone.

har faktisk tænk på om det er det her bøvl vær' om man ikke bare skulle gør som de fleste, holde sin kæft oprette MU tråde, kommer nogen med indlæg i dem lad vær at besvare dem osv.

fs905 skrev:
Kan prøve at opstille en enkelt beregning på et tidspunkt. Dog skal jeg have en testperson til det, så vi kan bruge de stats.

Fangede desværre ikke nogen hajer, men en enkelt havørred under målet :(

bohn.

lad os tage hul på:

4: formålet med at stake

for spillerne er det lidt ligegyldigt da de får 40-50% af alt overskud, men en backer der smider 24.40$ får kun 6% ved et FT.

du klonker og casher nu 4k$ og backeren får 240$ for sit 24.40$ indskud (tigerens løsning er at backeren skal købe flere procenter) men du får altså i dette tilfælde ca 9k, backeren der risikerede 130,- får 1300,-

hvor mange MU deals har du lavet og hvor mange er endt over 4k$ ?

realistisk vil det være 1/100 (dette tal kan dog svinge meget)

men det du ca kan tilbyde er at backere får et muligt afkast på 10 x pengene når du klonker ganske pænt

variansen er en smule mindre da programmet er større, men det er nu bare ikke derfor de fleste staker, så god en forretning er det altså ikke.

og det er lidt det der er humlen ved MU deals en smule mindre varians, men lavt muligt afkast.

ved ren staking ser det anderledes ud.

for de 24$ kan man tage en spiller til 2x 11$ tours hvor felterne er langt blødere tilgengæld er det mulige afkast langt større, altså kan man få sine penge tilbage både 100 og 200 gange.

for hesten er det obv en fordel selv at kunne lave sit program, og det er i tours som stakerne aldrig kunne drømme om at stake dem til pga hårde felter og dyre buy ins.

at fordele de udgifter på backers ændrer ikke på at i bund og grund så er det tours som backerne ikke vil have heste med i, men køber fordi de ikke tænker på hvad de rent faktisk kan få ud af det.

og igen, der findes spillere der ligger ordenlige programmer op i value tours hvor det er muligt med et højt afkast.

"at fordele de udgifter på backers ændrer ikke på at i bund og grund så er det tours som backerne ikke vil have heste med i, men køber fordi de ikke tænker på hvad de rent faktisk kan få ud af det."

jamen det burde man jo nok som backer!!! Du køber da heller ikke en liter skummetmælk hvis tanken er løbet tør for cola.....

"du klonker og casher nu 4k$ og backeren får 240$ for sit 24.40$ indskud (tigerens løsning er at backeren skal købe flere procenter)" - ja, man får sjovt nok den vare/de %'er man har betalt for....
Får man ikke pengene flere gange igen, så er det jo fordi man har købt %'er i et større program for at mindske variansen.

"variansen er en smule mindre da programmet er større, men det er nu bare ikke derfor de fleste staker, så god en forretning er det altså ikke."
Hvis det ikke er for at mindske variansen, hvorfor køber man så i et større program?

Hvorfor er det så at de fleste staker? - forstår ikke helt hvad du mener med den sætning

tiger er vel ikke så svært.

man får en lille del af flere tours (der ofte ligger over buy ins som heste slår komfortabelt) ¨

vs en stor del af færre tours hvor man selv bestemmer hvad hesten slår.

den første mulighed giver sjældent realistisk mulighed for at få et større afkast en 10 x penge retur, dvs det skal lykkedes ufatteligt ofte.

den næste mulighed har større risiko men også større forventet value og langt større mulighed for at få pengene retur med en ordenlig roi.

jamen hvorfor køber man så letmælk hvis det er cola man vil have????????????

Hvem står med den pistol for panden og tvinger folk til at købe?????????

hvis man hellere vil have 50% i 2x11$tours, hvorfor opretter man så ikke den tråd??????????

tiger, fordi hestene er blevet for forkælede herinde og kun vil spille 33$ og 55$ tours som de selv kan sammensætte.

igen det er MEGET forståeligt hvorfor i der laver MU kæmper for at det skal bibeholdes, det er jo en kanon forretning for jer.

men flertallet af backers vil af med det herinde fordi det har en afsmittende effekt på både staking baps og de spillere man kan få til sine stakes herinde.

forstår bare ikke hvorfor man vælger at købe i en MU man(som du siger) ikke har lyst til.
Hvorfor ikke lave en alm staketråd selv?
Kommer der ikke heste med de stats, man havde håbet på, så er det jo bare at prøve igen.

tiger: hvis staking forummet var større så ja, så havde det ingen betydning at man mistede nogle af de mere kvalificerede heste, og top hestene dropper baps for at tiltuske sig et større cut til den halve pris.

men så mange er vi altså ikke herinde, derfor hænger bap, staking og mu sammen, om man vil det eller ej.

men hvis folk nu lod være med at købe i de MU(som de alligevel ikke har lyst til), så vender hestene vel tilbage til at søge i alm stake tråde.

tiger, vi bliver obv aldrig enige, men jeg har altså absolut ingen økonomisk interesse what so ever i om mu fortsætter eller ej.

Men hvis flertallet vil af med MU herinde, og det pretty much kun hestene der bruger det som der vil beholde det.

så er det ffs en no brainer at det skal væk.

selv hvis man ikke godtager flertallets beslutning, så er der andre måde at afgøre det på.

backers betaler, backers bestemmer.

udover det så kom MU kun på prøve herinde, igen imod flertallets beslutning, men ploc og stenbek fik det gennemført.

"jeg har altså absolut ingen økonomisk interesse what so ever i om mu fortsætter eller ej."
"men ploc og stenbek fik det gennemført."

så det er personligt at du bliver ved?

tiger, nej hvordan fuck får du det ud af at jeg siger at det hovedsaligt var to personer der fik det indført imod hvad flertallet ønsker ?

igen er du på ingen måde objektiv, hvilket obv er klart fordi du har økonomisk interesse i det.

du har ingen økonomisk interesse i om MU findes eller ej, men alligevel vil du ha det lukket.
Hvad er din interesse for at lukke det så?

tiger, jeg har vist givet klart udtryk for den indvirken jeg mener MU har på både staking og baps.

nvm

jeg har også interesse i MU forsætter.

Men synes bestemt også der skal være regler for det, jeg kan jo kun snakke for mig selv, men synes det ville være rat at vide hvad backer så som fair cut deals..

Spurgte igår hvad en top hest og gode heste var herinde, men fik jo ikke rigtig noget svar på det.

Er det fordi i ikke ved det?

Live med hensyn til det du siger med % oghvad backers for ud af det, har ikk regne på det, men kan godt se det ikke hænger sammen som du ligger det frem.

Så må vi jo gøre noget ved det.

Må jo giv tiger lidt ret, forstår nok heller ikke du kæmper den kamp om at lukke MU. For no matter what, blir pokernet.dk-staking ikk som det var i starten.

Og tror det er det du stiler efter. hvilken er spild af kræfter, var det ikke bedre at bruge de kræfter til at gøre det så godt så muligt?

Synes Live kommer med mange gode grunde i hans argumentation

Tiger dit argument kører i den samme rille

Læs hvad Live skriver, det giver meget mening IMO

i min BAP MU tråd..

cash 9k$

8750 efter stackback 10% er 875 60% til backer 520+24=544$
70% 612.5+24=6356.5$ så ca90$ mere pr10%


er det rigtigt?

kan nemt se det er en stor del af wining det gør, faktisk 20% ca for backers mere i cash.

Sådan her har jeg jo aldrig set på det, da jeg starte herinde, gjorde jeg jo som alle de andre... hvad skulle jeg ellers? og lad mig sige det er nok et år siden eller knap. og der var cuttet sgu nærmer 50 50 end noget andet. og der fløj MU igennem...

Men det er fortid, lad os nu få det bedste ud af fremtiden. og igen... en orden afsteming herind,. siger den luk MU så luk det da så må man jo bøje sig...

selvom jeg mener det var bedre at arb sammen, og få løst de løse ender.

live vil gerne ha du prøver på den MU jeg har lagt op herinde, og sige hvad du synes mit cut osv. skulle være...

siger ikk det skal være nu bare i den nærmest fremtid..

HomeMade skrev:
Synes Live kommer med mange gode grunde i hans argumentation

Tiger dit argument kører i den samme rille

Læs hvad Live skriver, det giver meget mening IMO

bohn, det handler om at det skal være profitabelt for backers, hvis det ordnes så vil vi automatisk se en opblomstring

ovenstående kan ALLE være enige i.

på trods af min tone tiltider herinde så synes jeg altid jeg har prøvet at vise hvorfor de cuts og deals der er lagt frem ikke er i backers interesse.

problemet med baps hvor avg buy in ligger i 20-30$ og selve programmet koster 200$ og cut er 40-60% eller 50/50 ved store klonks er at hesten skal klonke 10k$ for at backers får sine penge hjem x 30 ved 40-60 og 25 x ved 50/50

altså klonker hesten 10.000$ får backers sine penge hjem x 30/25 gange.

købte man i en normal bap fik man sine penge retur 50 gange for samme beløb

den forskel er massiv, ikke bare lidt, men den er faktisk virkelig stor og det vil ofte være forskellen på om man er vindende eller ej som backer.

der skal MEGET til før jeg nogensinde overvejer bap MU, har købt i enkelte fordi de tours der blev valgt var nogle hesten slog massivt.

dyre tours og tours der ligger i toppen af spillernes range er simpelthen for høj varians til alt for lille et afkast.

når man staker til MTT skal man kunne forvente at få pengene retur over 100 x ved et klonk imo og med de ting som folk søger MU til så er det simpelthen ikke muligt.

kan du se hvor meget en MU hest faktisk skal være bedre end en der laver bap før det er profitabelt at købe MU vs bap ?

MU folk laver en MASSIV fejl, de laver store programmer, det er dyrt og det mulige afkast er lille. for hesten er det fedt med mange tours, for bare de casher 1000$ så får de selv 400$, men backers står altså og får "intet" dvs pengene retur x 2 eller 3 hvilket ikke er hvorfor man staker.

og selv ovenstående scenarie sker altså ikke så ofte, når der klonkes så skal det modsvarer den varians backers har, og det gør det altså ikke pt i MU deals.

Lige et spørgsmål live....

Hvis du laver en staketråd med et program til 100$ eller køber HELE programmet i en MU som osse koster 100$, cuts er det samme. Får du så ikke præcis lige mange $ ud af det som backer?

Live er fuldstændig spot on her imo

Det evindelige mantra med at folk bare kan lade være med at købe er jo også det der slår forummet ihjel! Der er allerede en del backere der har trukket snuden til sig, og tro mig, dem der lægger $$ til pt går også kolde på et tidspunkt når de har blødt nok.

Ja, man kan bare lave en normal stake og lade være med at vælge nogen, hvis man ikke synes den rette hest er der.... Man gider bare ikke! Det er vel sådan set bevist for længst - det er bare at tjekke forsiden hvor mange bapMU der er og hvor mange stakedeals.

Jo Tiger, hvis man køber hele programmet, men tjek lige priserne på de gode hestes programmer - der skal en solid rulle til at tage variansen i dem som backer.......

Som sagt: Live rammer den lige i r....

live.

kan nemt følge dig et stykke af vejen, men med det du siger skulle cuttet hedde 5-95%

så synes jeg os vi er ude på et side spor ?
Så vil du ikke finde nogen MU bap, udover dem som har et kæmpe -roi og bare vil spille for at spille, dem som backers gerne vil ha frem...? Mit gæt NEJ

men hvis du spiller 20$ går du vel ikke at regner med at skal vinde 2k$ ? så er man jo i min verden også lidt naiv.

synes vi er ude i når man rækker fanden en lille finger vil han have hele hånden..

Det ved jeg godt steenl. Men live sammenligner jo netop de to ting!

Han sammenligner at stake 2 spillere til big11$(f.eks) og forventer samme afkast som hvis man tager 10% i et program som koster 240$.

Det giver jo sig selv at afkastet ikke er det samme, da man i en MU "vælger" at dele risikoen/gevinsten med andre backers

Som jeg læser det er det forventer han ikke samme afkast - han forventer ikke noget afkast i bappen ;)

lol

"men det du ca kan tilbyde er at backere får et muligt afkast på 10 x pengene når du klonker ganske pænt


for de 24$ kan man tage en spiller til 2x 11$ tours hvor felterne er langt blødere tilgengæld er det mulige afkast langt større, altså kan man få sine penge tilbage både 100 og 200 gange."

Der sammenligner han de to ting.....

steenl

vil du begynde at stake fordi MU blev lukket?

det i min verden giver da ikke mening, og tænker strakt pigesur ...

Hvis du vil stake, og gerne ha det bedste ud af det herinde, hvorfor så ikke fortølle hvad du gerne vil ha, hvordan du synes tingne skal være..

nu sidder i og snakker om gode heste top heste, og jeg aner stadig ikke hvornår i mener man er en god hest eller en top hest.

man kan jo heller ikke forvente samme afkast for 10% og når man har 50%

Man kan jo også bare omdøbe stedet her til PNB i stedet for PNS - det ville være mere retvisende pt..

Ærligt talt Bohn, så tror jeg du er den eneste der ikke forstår hvad det er vi er nogle der vil ha´

Hvem og hvad der er en tophest er i den sammenhæng fuldstændig ligegyldigt, derfor har jeg ikke defineret det.

Og jeg er ikke pigesur :) - jeg ser bare ikke ordentlige forhold for backere pt - derfor bliver mine $$ i lommen - den er sådan set ikke længere end det!

tiger jeg har svaret på alle dine spørgsmål, det bliver ik anderledes af at stille dem igen.

et sidste svar er at backers har altså ikke uendelige lommer, hvilket er ganske tydeligt herinde.

bohn:

jeg sagde tidligere at Mu faktisk ikke er så dårligt et koncept, problemet er at hvis man tager backers briller på så er det mulige afkast ikke godt nok når man ser på den risiko man tager.

hvis du lavede et program til 3 11$ tours til et 40-60 cut så kan du sku være ret sikker på jeg gerne vil have del i den action.

40% der koster 13.20$ og giver mig 24% af hvad du casher. lets say 2k$ profit = 480$ altså pengene retur 36 gange det er noget man kan forholde sig til.

nu tager vi 1 x 55$ og 3 x 33$ samlet 154$

jeg køber for samme beløb (lidt mere) 10% for 15.40$

du casher 4k$ (monster succes right ?) du tjener 1600$

jeg tjener 240$ altså pengene retur 15 gange.

hvis du ser på de to eksempler, begge to bliver en succes right ? kan du se hvorfor jeg ønsker begrænsninger i buy ins ?

De heste man for et år siden kunne få på en 100 $ sngdeal hvor de startede med 6,5$ sng - de laver nu en bap MU på 1000$ og spiller 30$ sng i stedet - det kræver dybe lommer hos backers.

@ Tiger

Han sammenligner afkast pr $ investeret, og viser dermed at det er blevet sværere for backers at få det til at løbe rundt - de skal simpelthen have en større rulle for at få det til at løbe rundt.
Det er logisk nok når hestene vil spille 33$ tours i stedet for 11$ - det holder bare ikke i længden.

det jeg ved godt at det er det han sammenligner, men i den hvor han kun har 10%, er programmet jo det større = mindre varians = mindre afkast

Programmet er ikke meget større, det er bare dyrere... altså samme eller større varians pga hårdere modstand.

tiger, variansen er ikke mindre i 4 x 33$ tours end den er i 3 x 11$ tours, jeg ved ik hvorfor du tror det.

se på drnoe hans gsop program eller hvad det nu er.

5% = 150$ hvis drnoe laver 30.000$ (30k = 50/50 cut) i profit giver 5% 750$ = pengene retur 5 gange.

den slags er man simpelthen nødt til at se på når man køber procenter, det skal være muligt at få et ordenligt afkast, og det er x 5 altså ikke når man snakker mtt staking.

man skal op på et realistisk muligt afkast på over 50 som minimum

jeg er helt enig lige i det eks live.... dog får du action i rigtig mange tours

tiger, true man får action : O) men realistisk så er det altså ik i orden at ved et massivt klonk så får backers ikke rigtig noget ud af det.

og det selvom drnoe er en fantastisk spiller !

synes fanme det er dumt at købe i mig i et spil jeg ikke slår og udlade at købe i et spil som jeg slå... måske det bare er mig :D


i min BAP MU tråd..

cash 9k$

8750 efter stackback 10% er 875 60% til backer 520+24=544$
70% 612.5+24=6356.5$ så ca90$ mere pr10%

det her er jo alt alt for lidt tilbage right?

men vil fanme gerne ha du finde de % som du synes der skulle være.

steenl skrev:
De heste man for et år siden kunne få på en 100 $ sngdeal hvor de startede med 6,5$ sng - de laver nu en bap MU på 1000$ og spiller 30$ sng i stedet - det kræver dybe lommer hos backers.

bohn, kommentarer til mit eksempel med hvis drnoe laver profit for 30k$ ? (en faktisk bap der solgte meget let)

at man som backer kun får penge retur x 5.

det er lidt det som store programmer gør, hestene tjener fedt, men backers bliver lidt efterladt med ligegyldige cashes.

steenl skrev:
Ærligt talt Bohn, så tror jeg du er den eneste der ikke forstår hvad det er vi er nogle der vil ha´

Hvem og hvad der er en tophest er i den sammenhæng fuldstændig ligegyldigt, derfor har jeg ikke defineret det.

Og jeg er ikke pigesur :) - jeg ser bare ikke ordentlige forhold for backere pt - derfor bliver mine $$ i lommen - den er sådan set ikke længere end det!

live.

helt enig i hesten vil tjene godt backers knap så godt.

ingen tvivl, igen ingen tvivl at det burde være forbudt at købe % i sig selv i MU.

igen enig.

og nu vælger du alle de meget dårlig eksp. der er... ta nu min MU eller en anden standart MU tråd..

og ikk de som er lige på grænsen...

ellers når vi jo aldrig nogen vejne... kan nemt se nogen af jeres synspunkter..
og kan godt forstå der skal gøres noget ...

Men i det her tilfælde vil i jo bare luk det, og ikk mødes et sted hvor alle synes det er rimeligt.

så er der jo ingen grund til at snakke hvis det er tilfældet


PS håber i lukker MU ... for så kommer der fanme gang i staking herinde... glæder mig faktisk lidt nu...

bohn, det er ikke tilfældet i den jeg tog eksempel fra og som spilles ligenu.

det er en faktisk bap og backers cuts har intet med om drnoe har købt i sig selv.

det er hvad de får ud af det, hvis han laver 30k$ i profit får de pengene tilbage fem gange.

jeg har en på skype nu der har set det eksempel, han er træt af han købte fordi han aldrig havde tænkt sådan på det.

risk vs reward hænger bare ikke sammen og sådan er det i 90% af de MU baps der laves herinde.

jeg ved ik hvordan man kan beskytte backers imod det, men for dem der spiller er det en guldgruppe, så det sker helt sikkert ikke uden kamp.

Eksemplet med Dr.Noe, er jo tydeligt at folk ikke har været skarpe nok til gennemskue Make-up systemet. Men som man kan se nu bliver det svære at svære at få solgt noget.

Tror ganske enkelt vi skal ned på noget 80-20 til 70-30 max ved ft, for at det kan betale sig for backers overhovedet og det kræver altså også at spillerne som stakes har overskud, ellers kan det jo slet ikke betale sig overhovedet :)

Mange af dem som laver Make up trådene har jo ikke ligefrem altid super gode stats, og derfor er det dømt til en sikker -ev forretning i længden.

Kan man smide stakes afsted til 80-20 cut, på en 11 dollar tour?
Tvivler på folk vil det overhovedet, men om ikke andet vil backers få mere i lommerne og derved stake mere. Det hænger meget simpelt sammen.

Ellers er jeg fuldstændig enig med, mange folk har trukket sig fordi det simpelhent er kæmpe underskuds forretning :)

Live

det er os uheldigt, og nej... jeg har heller aldrig regne på det men gjort som alle andre.. som jeg har sagt før...

Men hvis du vil ha mig til at sige det er synd for manden, så får du mig ikke til det- da han har gjort det med den overbevisning at han vil tjene penge.

Jeg er jo fuldstændig enig med dig at det ikke er godt for nogen i det lange løb...

Men du tager måske stadig den MU som giver mindst igen... men folk stod på nakke af at købe i ham ... vente liste .. osv...

så må folk kunne se noget i ham...

lidt ligesom FCK giver heller ikke samme odds som Køge..


Men nu når staking blir så meget bedre, og der kommer så mange flere backers tilbage, er det ikke i alles interessere at MU blir lukket så... er da blevet hele omvendt " hjernevasket" kald det hvad i vil...

hvad fanden snakker vi om her..

MrNoller

luk lortet

og glæder mig til at se alle de gode stakes bla. du fyre afsted!!

bohn skrev:
MrNoller

luk lortet

og glæder mig til at se alle de gode stakes bla. du fyre afsted!!

lol jeg var lige inde og se lidt på noes deal, han har selv 25%

hvis han casher 30.000$ i profit så får han selv 50%

= 15000$
så er der 15.000$ tilbage

dem tager han 25% af = 3750

samlet 18500$ = 62.5%

hans backers får 11500$ til deling =38.3% og de har betalt for 75% af programmet.

jeg håber og tror ikke der findes en eneste herinde der synes det på nogen måde er rimeligt ?

"Siden hvornår skal du blande dig i hvad jeg bruger mine penge på!?" - siden hvornår skal du bestemme hvad andre vil bruge deres penge på?????

hvornår er din sidste staketråd? (bortset fra et par folk i eb's 2$)?

Live skrev:
lol jeg var lige inde og se lidt på noes deal, han har selv 25%

hvis han casher 30.000$ i profit så får han selv 50%

= 15000$
så er der 15.000$ tilbage

dem tager han 25% af = 3750

samlet 18500$ = 62.5%

hans backers får 11500$ til deling =38.3% og de har betalt for 75% af programmet.

jeg håber og tror ikke der findes en eneste herinde der synes det på nogen måde er rimeligt ?

tiger143 skrev:
"Siden hvornår skal du blande dig i hvad jeg bruger mine penge på!?" - siden hvornår skal du bestemme hvad andre vil bruge deres penge på?????

hvornår er din sidste staketråd? (bortset fra et par folk i eb's 2$)?

Glem nu de personlige intermezzoer og giv lives post noget opmærksomhed

.. og stadig er min GSOP forretning en noget bedre investering end flere andre stakes / bap MU osv. herinde. True - du får ikke 20x afkast over en lang tourrække. Til gengæld er der en pæn chance for positivt afkast.

@alexkp - jeg kan ikke sige andet til dig at du måske skal bruge lidt mere tid før du hopper med på noget - og selv lige regne på om du synes det er en god investering før du køber. Det andet kan jeg ikke bruge til noget.

Iøvrigt har min andel i mit eget program ikke en hujende hat at gøre med hvorvidt dealen er rimelig eller ej. Ihvertfald ikke set fra investors synspunkt: Set ud fra lives lidt twistede princip om kosmisk retfærdighed.. ja så kan jeg stadig ikke helt se pointen.

At dårlige cuts er skidt for PN staking - det har været en kendt sandhed i længere tid.

OnlyAlexKP skrev:
Glem nu de personlige intermezzoer og giv lives post noget opmærksomhed

intet præsteret selv? kan da huske at jeg blev nomineret som "årets staker" på et tidspunkt - lol (ironisk skrevet)

Har intet præsteret, nej nej. kun cashet ca 10K for div stakere. Det er jo stort set intet...

Du fik en masse stakes for 2-2½ år siden, bla af mig. nu har du selv en rulle, men du "giver da ikke noget tilbage" - eller stop - jo, dine arrogante og bedrevidende råd...

edit: stavebøf

DrNoe skrev:
.. og stadig er min GSOP forretning en noget bedre investering end flere andre stakes / bap MU osv. herinde. True - du får ikke 20x afkast over en lang tourrække. Til gengæld er der en pæn chance for positivt afkast.

@alexkp - jeg kan ikke sige andet til dig at du måske skal bruge lidt mere tid før du hopper med på noget - og selv lige regne på om du synes det er en god investering før du køber. Det andet kan jeg ikke bruge til noget.

Iøvrigt har min andel i mit eget program ikke en hujende hat at gøre med hvorvidt dealen er rimelig eller ej. Ihvertfald ikke set fra investors synspunkt: Set ud fra lives lidt twistede princip om kosmisk retfærdighed.. ja så kan jeg stadig ikke helt se pointen.

At dårlige cuts er skidt for PN staking - det har været en kendt sandhed i længere tid.

OnlyAlexKP skrev:
Glem nu de personlige intermezzoer og giv lives post noget opmærksomhed

MrNoller skrev:

bohn skrev:
MrNoller

luk lortet

og glæder mig til at se alle de gode stakes bla. du fyre afsted!!

Siden hvornår skal du blande dig i hvad jeg bruger mine penge på!?
Hvad med du selv staker folk, istedet for at trække på andre.

Jeg er sku en af dem som har staket den del herinde i tiden, og hvis jeg mener det ikke er ev mere overhovedet skal jeg så tvinges på at stake folk, som enten har taget deres rulle ud, vil udnytte backers totalt eller bare ikke har en form BRM?

Er det mit problem at folk er født med en guldske i røven herinde?
De gange jeg har smidt mit råd om brm op herinde, har folk været træt af det.
Men faktum er bare BRM er vejen frem, og one-shots duer ikke til en skid medmindre du er lige så heldig som i lotto. Regn faktisk kan Lotto faktisk godt være et meget godt eksempel på hvordan staking delen er, når folk vil have 50/50. Det gør jo at backers muligvis får in the end pengene igen som måske kun er en lille smule bedre end at det Lotto giver igen, som såvidt jeg husker er på 50% af.