Begynder

Jeg er rimelig ny i gamet. Startede med at læse Internet Texas Holdem af Matthew Hilger, anskaffede mig Poker Tracker, GameTime+ og tænkte at 1/2 limit ville være et fornuftigt niveau at begynde med. Jeg spiller rimeligt stringent efter strategien fra bogen. Nu har jeg så spillet ca. 4000 hænder og jeg er stadigvæk hvor jeg startede (har ialt vundet $5, hurra...) og jeg forventede at jeg på nuværende tidspunkt ville have vundet langt mere. Derfor begynder jeg at tro at jeg måske alligevel gør et eller andet galt, så her kommer lidt data fra Poker Tracker og så kan nogle af jer garvede spillere måse fortælle mig om jeg gør noget galt og hvad det er.

Vol. Put $ In Pot: 14,89%
Went to Showdown: 30,98%
Won $ At SD: 51.37%
Raised Pre-flop: 5,98%
Post-flop aggression: 1,97

Det er vist de mest interessante data ikke? Ellers så bare spørg om noget mere.

Jeg har også set lidt næreme på de hænder jeg taber mest på:

QQ: -1,51 BB/hand
QJs: -1,24 BB/hand
A9s: -1,13 BB/hand
KTs: -1,05 BB/hand
ATs: -0,71 BB/hand

$ ialt er det følgende jeg taber mest på:

QQ, KTs, T9o, QJs, A9o, ATo, A9s

Jeg kan simpelthen ikke vinde med QQ. Enten kommer jeg op mod et større PP eller også bliver jeg outdrawn. Man skal godt nok reraise en raised pre-flop pot med QQ ikke? Mht. de andre hænder skal jeg så overveje slet ikke at spille dem da jeg taber på dem? (jeg må da begynde at vinde med QQ på et tidspunkt...) eller 4000 hænder er måske alt for få til at drage nogen konklusioner?

Jeg er ikke nogen specielt garvet pokerspiller, men jeg tror dit problem er at du ikke bluffer nok. Du skal lære at bluffe. Man kan ikke altid spille på hvad man har. Et bluff på det helt rigtige tidspunkt vinder potten, og er derfor "den bedste hånd".

Kan man bluffe på 1/2 limit? Det virker på mig som om der altid er en der gerne betaler for at se hvad man har...

tror der er for mange der caller alt ned til at bluff i FL på lave limits er en god ide. Selvfølgelig er der nogle tidspunkter mod weak-tight"e spillere hvor det kan betale sig, men tror mere det er undtagelsen end reglen.

Vil stadig mene at tight-agressive er vejen frem.

Bruger du tid til bordudvælgning? Du skal finde de borde med et par calling stations + evt. en maniac så er du allerede kommet langt til at få store pots bygget op når du får en hånd =)

Nu er det jo lidt begrænset hvor mange spillere jeg har fået data på endnu, så mit udgangspunkt er at vælge borde med en høj average pot og en stor procentdel som ser floppet...

Hvorfor spiller du T9o og A9o ?

Ifølge min pokerbog skal man raise A9o i late position hvis man er first in. T9o spiller jeg kun fra blinds...

casinoking>

du har kun spillet 4k hænder og det er slet ikke nok til at vise hvorvidt du spiller rigtigt eller ej. Det er jo tydeligt at du er præget af fluktuationer ( tag fx. at du er tabende med QQ som er en af de største BB scoopere for FL spillere). At du taber med T9o er ikke interessant... mange hænder vil du være marginalt tabende og vindende på.. det er først hvis du er tabende over 50k hænder med en meget god hånd fx KQs at du kan overveje om du gør noget forkert og kigge lidt nærmere på hvordan du spiller hånden.

Spil endnu flere hænder og hæng i! I hilger er der et afsnit om bankroll management; læs det. Der står også at efter 1400 timer vil en god spillere være even dvs. du ikke kan forvente andet før du har spillet 1400 timer... så god fornøjelse! :D

"Jeg er ikke nogen specielt garvet pokerspiller, men jeg tror dit problem er at du ikke bluffer nok. Du skal lære at bluffe. Man kan ikke altid spille på hvad man har. Et bluff på det helt rigtige tidspunkt vinder potten, og er derfor "den bedste hånd"."

Dette råd tror jeg er rimelig skod. Selvf. skal du kunne bluffe især når du er i position, men på 1/2 skal du være übertight og selektiv. Når du er raiser osv. skal du være agressiv det er klart, men du skal ikke gå amok når de andre giver dig action og du har jack shit...

- Tox

Glem hvad jeg har skrvet før. Skal vidst lige have både tømmermænd og søvn ud af øjene... Så ikke lige det var limit der bliver snakket om.

Min fejl.

Du kunne være lidt mere aggressiv både pre- og post-flop, men det kommer nok med mere erfaring. Ellers ser dine stats umiddelbart fornuftige ud.

4000 hænder er en prut i universet.

Hvis du spiller efter bogen, så kommer det til at tage et godt stykke tid inden du begynder at kunne se din gevinst. Problemet ved F/L er at man ikke kan spille loose og på den måde forbedre sit spil. Om du går med i for mange hænder i F/L så vinder du intet, eller taber i den sidste ende. På den måde bliver man forkrampet til at spille gode hænder efter bogen, og tager ikke chancerne hvor man ellers kunne vinde en del penge. Jeg synes at du skal prøve at spille noge single table tournament NL, det giver dig mulighed for at forbedre dit read på andre spiller, samtidigt med at du kan spille lidt mere loose. På den måde vil du også kunne forbedre dine omtalte hænder. Ellers er det bare at hænge i...

Jeg hiver lige fat i den her tråd igen for nu har jeg spillet 2500 hænder mere siden sidst (dvs. ialt ca. 6500) og jeg er på nippet til at smide alt hvad der har med poker ad helvede til og aldrig røre det igen.

Sidst var jeg noget utilfreds med mit samlede overskud på $5 men efter at have læst jeres svar omkring at mit spil vist var helt okay og at det bare var fluktuationer som gik mig lidt imod synes jeg det var fint og fortsatte med mod på det hele. Mine stats på poker tracker er nogenlunde de samme som sidst men nu er mit overskud til gengæld blevet -$150 (1/2 FL). Jeg følte mig meget uheldig tidligere (qq var f.eks. den hånd jeg tabte mest på). Nu føler jeg mig endnu mere uheldig (jeg taber endnu mere på qq, tjah i forhold til sidst taber jeg på alt hvad jeg spiller). Nogle gange går der mere end 100 hænder før jeg vinder. Er jeg bare uheldig eller spiller jeg som det største fjols et pokerbord nogen sinde har set?

Jeg vinder ca 32% af de flops jeg ser. Er det for lidt? Selv har jeg følelsen af jeg kun vinder små pots og taber hver gang jeg er med i en større pot. Jeg er (næsten) altid foran på floppet eller turnen men bliver altid outdrawn. Taber mine 2 pairs til et set, sets til en straight, osv. Er der et par på bordet er der altid en som har trips lige meget om der er 2 eller 6 spillere med i potten. Jeg bekymrer mig bare over om jeg bare bilder mig ind at jeg er uheldig men fakisk bare er elendig...

Post nogle hænder i stedet for statistik. Det vil hjælpe dig utroligt meget mere. Mange bøger er ikke egnet til low limit online spil, så få nogle råd fra spillerne her på forummet i stedet!

Hvis du virkelig vil lære at spille poker, så må du have noget mere tålmodighed. Det synes mig at du forventer overskud med det samme. Hvis du f.eks. startede på at spille tennis i morgen ville du så også forvente at være blandt de bedste i klubben inden for kort tid?

Det er ikke fordi jeg forventer at blive en pokerhaj med det samme men jeg havde forventet som minimum at kunne holde mine egne penge fordi jeg har forberedt mig grundigt og dem jeg selv kender som er begyndt at spille har alle vundet. I den forbindelse skal det lige nævnes at jeg altid vinder når vi spiller whist og andre ting så det er ikke fordi jeg er den dårligste kortspiller.

Ok her kommer så et lille eksempel:

Table Table 41466 (9 max) (Real Money)
Seat 8 is the button
Total number of players : 9
Seat 3: ME ( $86.25 )
Seat 8: tylershand ( $88.5 )
Seat 9: BillyBoy4252 ( $126.25 )
Seat 1: Choadmeyer ( $42.25 )
Seat 6: MrStone2pin ( $53 )
Seat 5: jls69 ( $13.75 )
Seat 4: pokerfritz12 ( $39.5 )
Seat 7: pForce ( $43 )
Seat 2: Ozebnik ( $50 )
BillyBoy4252 posts small blind [$0.5].
Choadmeyer posts big blind [$1].
** Dealing down cards **
Dealt to ME [ Qc Qs ]
ME raises [$2].
pokerfritz12 folds.
jls69 folds.
MrStone2pin calls [$2].
pForce folds.
tylershand folds.
BillyBoy4252 calls [$1.5].
Choadmeyer calls [$1].
** Dealing Flop ** [ Js, 7c, 9s ]
BillyBoy4252 checks.
Choadmeyer bets [$1].
ME raises [$2].
MrStone2pin folds.
BillyBoy4252 calls [$2].
Choadmeyer calls [$1].
** Dealing Turn ** [ 9d ]
BillyBoy4252 checks.
Choadmeyer checks.
ME bets [$2].
BillyBoy4252 calls [$2].
Choadmeyer calls [$2].
** Dealing River ** [ 2d ]
BillyBoy4252 checks.
Choadmeyer checks.
ME bets [$2].
BillyBoy4252 calls [$2].
Choadmeyer raises [$4].
ME calls [$2].
BillyBoy4252 calls [$2].
Choadmeyer shows [ 9h, 7d ] a full house, Nines full of sevens.
ME doesn"t show [ Qc, Qs ] two pairs, queens and nines.
BillyBoy4252 doesn"t show [ Jc, 2h ] two pairs, jacks and nines.
Choadmeyer wins $31 from the main pot with a full house, Nines full of sevens.
yummy full boat
MrStone2pin has left the table.

Ved raiset på river ved jeg at jeg med 99% sandsynlighed har tabt men jeg skal ikke vinde ret gange gange før et call betaler sig. Gør jeg noget galt?

@Casinoking

Gør dig selv den tjeneste at spille 25.000 hænder, og så glem alle resultater. Når hænderne er spillet kan du analysere dine data.

Jeg har perioder på mange hænder (også en del mere end de 6.000 stk. du har været igennem) hvor jeg taber vederstyggeligt mange penge. Sådan er poker.

Du skal efter min mening nærmest være taknemmelig for, at du ikke starter heldigt. Mange der gør det har nemlig en ide om, at de er verdens bedste spillere, og det hæmmer udviklingen af spillet. Det værste der kan ske for en ny poker spiller er at starte med en god periode.

Bare hæng i. Du arbejder rigtigt, så det skal nok gå godt for dig i sidste ende.

/Mikael

@DanTheMan

Ja det kan du sgu let sige :-) Det er hamrende frustrerende at føle at man gør det rigtige og bare taber og taber hele tiden! Jaja jeg prøver at arbejde mig op mod de 25.000 hænder så men hvis det bliver ved jeg at gå sådan her når jeg nok aldrig 25.000...

@Casinoking

Det er hverken lettere eller hårdere for mig eller alle andre at komme igennem en hård periode. Det er sådan gamet er. Det vil da være ærgerligt hvis du bruger alt den tid på at læse og studere spillet, og så stopper fordi du starter op med en halvskidt periode.

/Mikael

@DanTheMan

Til gengæld ved du at det bare er en dårlig periode, det gør jeg ikke...

Men ja det vil være ærgeligt for så har jeg spildt en masse tid.

@Casinoking

Jeg har genposted din hånd og min kommentar i "Analyse FL".

Prøv at poste en hånd du var i tvivl om fra hver session, og lad være med at inkludere resultatet. Det påvirker ofte folks analyse.

@Casinoking

"Vol. Put $ In Pot: 14,89%"

Det er MEGET lavt efter min mening også FOR lavt, specielt på 1/2 borde med mange callere og masser af potodds til draws. Du må måske se i øjenene, at spiller man direkte efter en bog, som jeg ikke har læst, er der sandsynlighed for, at dit spil bliver ret mekanisk. Det er for så vidt fint nok for en begynder. Der skal mange hænder ind under huden, før du rigtigt fornemmer gameflow osv. Når det kommer vil din % stige og det samme vil din bb/100 rate.

Don"t worry det kommer af sig selv sooner or later.

Mht. Vol. Put $ In Pot spiller jeg efter det skeama som er at finde i Matthew Hilgers bog og jeg spiller endda en lille smule flere hænder end det angiver. Det kan være at jeg er galt på den men jeg er af den overbevisning at det var vigtigt ikke at spille flere hænder end det fordi jeg vil have for dårlige odds til at spille hænder som ikke indgår i skeamet og derved vil tabe penge på dem. Jeg selvfølgelig godt se at når man spiler short handed så bliver man nødt til at løsne op men indtil videre spiller jeg jo kun 9-10 mands borde.

Jeg ligger selv væsentligt over din Vol % i fullring. Men igen for en begynder drejer det sig ligeså meget om at få noget erfaring - Og når din % er SÅ lav, well så skal du statistisk set vinde på et tidspunkt.

Noget helt andet, du skriver noget i retning af, at du har lyst til at smide poker af helvede til, fordi du ikke vinder. Well ganz ærligt, det er lysten, der skal drive værket. Hvis du som begynder finder poker kedeligt, hvorfor så i det hele taget spille?
Tror der er mange pros og semipros her, der tabte meget specielt i begyndelsen, men da vi var vilde med at spille, blev vi bare ved.

@Nietzshe

Jeg synes skam det er rigtigt interessant at spille poker, men hvis jeg ikke kan blive en winning player inden for en overskuelig tidshorisont er der nok andre ting som jeg heller burde bruge mine penge og min tid på.

Så vidt jeg kan se svarer Matthew Hilgers anbefalinger til ca. 13% Vol og jeg spiller så lidt flere hænder, hvilket får mig op på små 15%. Rent statistisk set håber jeg dælme du har ret, det kan altså ikke være meningen at den hånd jeg taber flest penge på er qq...

Lige en lille forlængelse af føljetonen. Hvor lang kan en loosing streak være hvis man ellers er en nogenlunde fornuftig spiller? Jeg har været lidt småsyg her i weekenden så jeg har været hjemme og har fået spillet en masse poker (er nu et pænt stykke over de 10.000 hænder). Desværre ligger jeg stadigvæk og roder med et underskud omkring $150. jeg føler virkelig at lige meget hvad jeg gør så taber jeg. Jeg bliver alt for ofte sat op i en fælde hvor jeg f.eks. har ak mod at og så kommer floppet at5 eller jeg jeg har ak mod en enkelt spiller og floppet kommer 88k hvor han ALT for ofte så har en 8"er. Jeg taber herrens mange gange og mange penge på sådan noget og når jeg jo spiller tight aggressive kommer det jo til at udgøre en stor andel...

Jeg synes du skal finde dig nogle sit&go single table tournaments borde. Spil flere hænder på den måde. Det sætter nogle begrænsninger for hvad du kan vinde, men du kommer til at spille flere hænder for færre penge. Når det er NL vil du heller ikke altid blive draw til riwer. Det er på disse borde at jeg har fået et godt flow i mit spil.

what they said ^^ :D

Vinder du maks når du sidder med AK og floppet er K88, og du ikke bliver slået? Det er vigtigt ikke at blive bange for syge beats, så man checker når man burde bette. Havde du cappet river i QQ hånden, kune jeg forstå hvorfor du taber, men fortsæt, du spiller jo fint.
75 BB er ikke et stort tab, en eller to gode sessions kan rette op på det.
Clearer du bonuser? Det er en glimrende måde at rette op på små tab.
Tager du noter på dine modspillere, og følger du med når du ikke er med i hånden? Studer handhistories efter en spiller tager en stor pot med 84o, og tag noter på ham. Noter dem der bare ikke vil smide sine pocketpairs selvom 3 eller flere overkort falder - han kan IKKE bluffes.
Når du er igang med en halvskidt session, bliver du så siddende indtil den bitre ende, kommer allin og buster? Du kan spare mange $ på at rejse dig i god tid før du er allin. Køb dig ind for 50$ og rejs dig hvis du kommer ned omkring 20$. Hvis cap-grænsen er 4 bets der hvor du spiller, så skal man helst sidde med minimum 12xBB=24$ for at kunne cappe hver street. Det er ikke tit det sker, men det er bittert at sidde med en monster og kun have 10$ foran sig.

Held og lykke med det.

well, nogen skal jo tabe penge, så vi andre kan vinde :-)

Håber du vender bøtten Casinoking, og begynder at få overskud. Perioder med tab kan være meget frustrerende. Poker er nu sjovere når det går godt.

Ja det er grumt når man er på loosing streak.
David BB, var det ikke dig som en gang havde en streak på over 300 X BB ?

Det er hævet over en hver tvivl , at alle pokerspillere kommer ud for bad streaks , uanset om du er verdensmester eller begynder.
Jeg er selv inde i sådan en stime pt(ca 1 måned), men har den fordel frem for dig , at jeg ved at mit spil fungerer på de limits jeg spiller 5/10,10/20 FL.
grunden er selvfølelig at jeg fører statistik over indtægter/udgifter , og dermed kan se at jeg på feks et år vinder så og så meget i gennemsnit.
Du har ikke den preference , men jeg er sikker på at hvis du fortsætter med tight aggresive stil på 1/2 er du en vindende spiller over tid.
Noget andet er , at for at vinde tror jeg man skal have en passion for spillet , og en lyst til at spille uanset om man er i en god eller mindre god periode.
good luck , mvh Søren

Som mange andre rigtigt har sagt, så skal det være fascinationen for spillet der får dig til at fortsætte.

I øjeblikket bliver jeg selv rusket rundt i manegen af fok der spiller mere eller mindre vanvittigt. Og det er fra Hold em NL hvor jeg spiller AK flop K62, hvor der bettes og A6 går all in, eller 5 card stud med JJJ rolled up mod A35, der gerne betaler potlimit og vinder på den chance han alligevel dårligt kunne regne ud. Men sådan er det. Jeg har godt nok holdt en længere pause, men har vel generelt ikke vundet en hånd siden nytåret.. ( og det er trods udvælgelse af borde med maniac og ganke berusede svenske svin, der tror at de kan nå et spil blind fisk inden de skal over og forurette deres nødtørft på Tivolis arealer)..... Men sådan er det desværre. Der er bølgedale, men efter den går det mod toppen. You´ll see

Det der med, at det også er sjovt når man taber er lidt tvivlsomt synes jeg. Det er vores vindende periioder der får os til at blive ved selv når det går skidt. Jeg synes det bliver lidt helligt/ludoman-agtigt at påstå andet.
Set i det lys kan jeg sagtens forstå dine frustrationer. Men jeg kan kun tilslutte mig de andres råd: Bliv ved, det ser ud som om du gør det rigtigt.. Og så er kodeordet ellers BONUSSER! Hvis du har spillet over 10k hænder kunne du ha clearet langt mere end de 150 dollars du pt. er nede. Enten ved at shoppe lidt rundt elelr f.eks. spille Crypto"erne hver måned.
Held og lykke med det!

Lige en lille update på mit spil. Jeg tror jeg bliver nødt til at lægge det på hylden, da jeg føler, at jeg gør det rigtige men ikke kan vinde alligevel. Jeg blev af en bekendt anbefalet at læse Winning low limit holdem af Lee Jones og derudover har jeg tidligere læst Internet Texas Holdem af Matthew Hilger. Jeg gør det som står i bøgerne men jeg vinder ingen penge ved det. Nu har jeg efterhånden rundet 20.000 hænder 1/2 FL 10 mands borde på party poker / empire poker (og hvad de nu ellers hedder i den gruppe) og resultatet er ca. et rundt 0. Jeg spiller tight agressive som bøgerne anbefaler, V$IP er ca. 15% da jeg føler starthænderne fra bøgerne, preflop raise er godt 6% og post flop aggression er godt 2. Jeg vinder godt 54% af vinde showdowns og jeg kan se at jeg vinder ca. 3,4% af alle tildelte hænder hviket jo mildt sagt ikke er en skidt! Jeg føler ikke at jeg gør noget forkert i forhold til hvad der står i bøgerne men jeg må jo gøre et eller nader forkert i forhold til at vinde. Tidligere idag formåede jeg faktisk at opleve ikke at vinde en hånd i en hel time selvom jeg spillede ved 3 borde på samme tid. Det er sgu frustrerende når man ikke føler at man gør noget forkert og alligevel ikke vinder...

Måske er poker bare ikke dig?
Ikke nogen skam at sige, at andre klarer sig bedre.
At klare de dårlige perioder er en del af spillet og jeg har efterhånden opgivet at blive sur osv over bad beats. (undtagen et enkelt live game hvor jeg liiiiige skulle whine i et par minutter).
Men CK statistisk set udligner resultatet sig i længden, når modstanderen går efter de dyre flushdraws og alle de andre hænder..
Hvorledes ser din "tiltning" ud? Har du nogen eller spiller du hele tiden optimalt?

Du har fået mange gode råd om at fortsætte i samme stil og at tingene nok skal udligne sig. Personligt tror jeg ikke på du vinder penge foreløbigt.

Du whiner for meget og har både forkerte forventninger samt motivation til spillet.

Desuden læner du dig op af et muligt selvbedrag om at det at læse en bor gør dig til en vindene spiller.

Men gæt engang, stort set alle læser bøger og de fleste af dem tror de følger bøgernes opskrift til punk og prikke( hvilket også kan være skadeligt) men alligevel tilter de en hånd eller to og det fjerner hurtigt et potentielt overskud.

Og ja, jeg tror du gør mange ting forkert. Blandt andet bliver du ved med at pive i stedet for at poste nogle flere hænder som mange har rådet dig til at gøre.

Filet manden

@Crynchii

Jeg tilter ikke og har aldrig gjort det. Jeg bliver pisse frusteret over bad beats men lader det gå ud over en pude is tedet for mit spil. Tror måske du har ret, måske er poker bare ikke for mig hvor latterligt jeg end synes det lyder men når jeg ikke kan vinde efter 20K hænder skal jeg måske bare tage det som et hint og sige tak for kaffe.

@ Filet
Der er max. 1% af dem jeg har spillet med som har læst en bog og spiller efter anvisningerne. De resterende spille bare på gut feeling suppleret med en masse fiskning.

Tak for opmuntringen og btw. hvilke hænder vil du have at jeg skulle poste? Jeg kan ikke poste 20K og jeg læser dem i forvejen selv og kan se at jeg gør det rigtige i langt hovedparten af tilfældene og kan også se nogle fejl i enkelte af hænderne men de fleste kommer som følge af et forkert read og at jeg altså ikke kan folde hver gang jeg bliver raised på et ikke særligt farligt board. Mine betragtninger over mine hænder er naturligvis foretaget ud fra at det som står i bøgerne er fornuftigt...

Tro mig, hvis du spiller på nettet er du oppe imod mere end 1 % der har læst en bog.

Hvilke hænder du skal poste er lidt svært for mig at vurderer men du kan starte med nogle af de hænder du har underskud på i følge din pokertracker men burde have overskud på.

At du selv læser dem er godt meget godt. Men her er det min pointe om boglæsningen kommer ind.
I modsætning til andre hångribelige sportsgrene, hvor man fysisk kan se om det man gør er rigtigt eller forkert er poker anderledes. I poker snydes hjernen nemt til at tro det man gør er forkert fordi man taber en pot eller rigtigt fordi man rammer et marginalt forkert draw derfor post så mange hænder som muligt og drop alle illusioner om at du selv er i stand til at lave en objektiv vurdering.

Om boardet er farligt eller ej er ikke ikke så vigtigt i limit poker på de stakes, hvor du spiller. Så nej du skal ikke folde hver gang kun når du er bagud ellers raiser du.

Hej Casinokonge
Et godt råd herfra er at tage en session foran skærmen med en garvet pokerspiller, og så på skift kigge hinanden over skulderen. Det hjælper at skulle forklare beslutningerne overfor en anden og samtidig kan du høste gode erfaringer fra en god spillers forklaringer i konkrete spilsituationer

mvh Claus

Der er ikke med end 1% af dem som spiller 1/2 limit på party poker som har læst en pokerbog, det får du mig simpelthen ikke til at tro. De spiller allesammen de mærkeligste hænder fra de mærkeligste positioner, hvilket naturligvis også nogle gange fuldstændig narrer mig da jeg ikke forventer det fordi jeg aldrig selv spille spille sådan.

Der er sådan set ikke nogen "store" hænder jeg har underskud på hvor jeg burde have overskud på, men det kan selvfølgelig være at jeg bare ikke tjener nok på dem...

Jeg kan lige se at jeg faktisk taber en del på a9s og den burde jeg vel vinder lidt på i gennemsnit så jeg overvejer lige at poste nogle hænder med den.

@Foyot

God ide, men jeg kender ikke en rigtig garvet poker spiller. Dem jeg kender er mere eller mindre begyndere ligesom mig...

Post et screenshot af din PT med dine hænder sorteret efter mest vundne $. Det kan være meget effektivt til at sammenligne, nu da du siger at du har overskud på alle de top hænder du bør have.

Jeg kan umiddelbart fortælle dig at en hånd som A9s er en hånd som man gerne spiller billigt i en pot med flere modstandere men esset er kun interessant i den forstand at den sikre at det er en nut flush man rammer. Dvs. du skal have odds til at trække.

Jeg vil også påpege at det langt fra er altid at betingelserne for A9s er der. Så du skal nok vente med at spille de handsker af den type til du er bedre til at analyserer bordet.
Når du så spiller dem skal du sikre dig du har position. yderligere skal du ikke være bange for at folde hvis du flopper top par og støder ind i modstand.

Jeg kan se at grunden til at jeg har underskud på den er at jeg kun har ramt én flush med den, på tilsvarende hænder (a8,7,6,5) har jeg ramt flere flush på og har overskud på dem. Derudover er der et par enkelte gange hvor jeg nok burde have smidt den hvor jeg har ramt enten esset eller nieren...

Top 20 over starthænder sorteret efter vundne BB/hånd:

KK: 2,25
AA: 2,08
AKs: 1.36
QQ: 0,79
KQs: 0,78
JJ: 0,74
AQo: 0,70
AQs: 0,62
J9s: 0,48
99: 0,46
TT: 0,44
A5s: 0,37
A4s: 0,35
AKo: 0,35
AJo: 0.33
66: 0,27
K9s: 0,21
ATo: 0,19
QTs: 0,17
ATs: 0,16

Hvad siger I til det? Nogen der mangler? En del der måske er for lavt? Umiddelbart synes jeg selv at AKo ligger alt for lavt på listen, til gengæld ligger AKs jo fint...

Umiddelbart, syntes jeg de næste 20 hænder på listen er mere spændene.

Jamen så får du da bare dem :-)

Nr. 21-40:

87s: 0,16
97s: 0,15
T9s: 0,15
KQo: 0,14
52s: 0,13
33: 0,12
QTo: 0,10
KJo: 0,09
A6s: 0,07
A3s: 0,05
KJs: 0,04
64s: 0,04
JTs: 0,04
A7o: 0,04
88: 0,03
98s: 0,03
22: 0,03
AJs: 0,03
KJo: 0,03
JTo: 0,02

Du har stadig ALT for få hænder til at lave nogle holdbare konklusioner, men se dog tingene fra den positive side. Du starter din poker karriere med en rigtig dårlig stime. I dit åbningsindlæg har du disse stats med:

QQ: -1,51 BB/hand
QJs: -1,24 BB/hand
A9s: -1,13 BB/hand
KTs: -1,05 BB/hand
ATs: -0,71 BB/hand

Flere af disse har rettet sig fuldstændig op. Forstår jeg dig ret, ligger du på nuværende tidspunkt i 0 - altså intet tjent eller tabt fra du startede til nu?

Hvis dette er tilfældet, så bevæger du dig i hvert fald i den rigtige retning, og så bør du fortsætte.

Men inden da, så spørg lige dig selv, om du overhovedet kan lide at spille poker? Ud fra dine posts virker det ikke rigtigt som om, at du bryder dig specielt meget om spillet, og er dette tilfældet så stop dog med det samme. Der er da ingen grund til at gå i gang med en hobby, hvis man ikke bryder sig om den?

Mht. dit spil, så vil jeg godt garantere dig, at du laver mange fejl. Ikke grundet de stats som du her har postet, men fordi du stadig er meget ny i gamet. Alle laver fejl i starten.

Hav en blyant og noget papir ved siden af dig når du spiller. Når du møder en hånd, hvor du er i tvivl om det rigtige play, så skriv nummere på hånden ned. Tag nogle hænder der kommer meget ofte (flush draws, mellempar, overkort osv.) og spørg ind til dit spil.

Det vil helt sikkert kunne hjælpe dig videre.

/Mikael

@Casinoking

Du spiller alt for tight og alt for passivt. I disse spill burde du kunne spille 25% af dine hænder. Du burde også kunne hæve mindst 8-10% preflop.

Desuden lærer du ikke noget af at kigge på statistik. Post nogle hænder som Mikael foreslår, så skal vi kigge på dem.

Jeg kan godt forstå at det er frustrerende når man ikke tjener på pokeren. Du investerer en del tid i spillet, du føler du gør det rigtige, men fiskene plukker dig gang på gang. Den følelse kender vi alle vist.

Jeg forstår dog ikke hvorfor du ikke clearer bonuser! Inter giver f.eks. 90$ hver måned for 720 raked hænder. Det kunne tyde på at du pt. er "break even" spiller, og hvis du alligevel spiller et par tusinde hænder om måneden så kunne Inters bonus rent faktisk give dig mere end 1000$ om året! Og der er tonsvis af andre bonuser som bare venter på at blive clearet. Why not?

Spiller du no limit? Jeg struggler selv på lowlimit fixed bordene, men spiller NL sng´s når jeg er ved at brække mig over fixed. Fixed er glimrende træning for NL, da du får god forståelse for position, kortenes værdi osv. Mix det lidt op, spil en NL turnering en gang imellem, så skal glæden ved poker nok komme.

CK

Det kan godt være jeg er blevet blind, men hvor spiller du henne?
Og bare blive ved det skal nok komme, der er ikke en spiller, i dette forum, som tjener penge i dag som ikke har tabt en del i starten :-) Min bank dame undrer sig stadig over hvad fanden jeg skulle i vegas for et par år siden :-) (og det sammme gør mit VISA)

Mvh
Claus

Jeg bed lige mærke i en enkelt lille ting, du skrev at spillede tre borde på en gang. Prøv for sjov kun at spille et bord, det er godt nok kedeligere, men du kan så koncentrere dig noget mere om spillet.

Min erfaring med mulittabling, (og den er ikke stor), er at det er svært.

Bare mine 5 cents, dykker

@Norman

Hvilke hænder vil spille preflop for at komme op på 25% og hvilke vil du raise med for at kommer op på 8-10%?

@LucasKahn

Jeps jeg har støvet bonuser op rundomkring og pga. dem har jeg naturligvis et overskud. Jeg vil også bare gerne kunne tjene penge på selve spillet så det er derfor jeg poster her. Jeg spiller også lidt NL turneringer og det går faktisk ret godt med dem. Misforstå mig ikke, jeg synes skam det er rigtigt sjovt at spille poker men det ændre ikke på at jeg bliver frustreret over ikke at kunne vinde men bare spille lige op.

@ kramix

Jeg spiller mest på Party Poker og deres allierede.

Hej casinoking.

Jeg er også forholdsvis ny, og har netop bevæget mig fra 1/2 til 2/4 - og jeg er ret sikker på, at 1/2 level er ret svært at slå hvis man fra starten kommer i uføre som du tydeligvis er kommet, da man skal tage mange badbeats fra ufattellige hænder som man ikke forstår folk spiller. Men også mange studerende som supplere deres SU spiller på det level, da deres økonomi ikke tillader mere. Og studerende der spiller som supplement til SU, de har ihvertfald læst en bog mere end 1 % af dem.

Jeg overvandt 1/2 level ved, at spille meget straightforward, dvs. at jeg ikke kastede penge i puljerne efter floppet hvis ikke jeg havde ramt, det maksimere måske ikke dine wins, men du smider heller ikke gode penge efter dårlige.

Jeg spillede flere hænder fra LP hvis potten var unraised og med flere callere foran dig(endda helt ned til 56s - rammer du et flush træk kan det give dig nogle gode pots - men husk ikke at overbette et flushtræk eller en made flush, hvis ikke den er til noget nær nut flushen)

Spiller du efter hilger"s chart i LP skulle du da gerne ramme en Vol $ % på lidt mere end 15.

I LP begyndte jeg også at raise med Axs såfremt jeg var first in.

Jeg var breakeven efter 25k hænder, men efter 50 k havde jeg en BB på 1,8 (måske ikke meget, men et skridt i den rigtige retning, og det gjorde også spillet en hel del sjovere:-)

Fortsæt med spillet, fordi det ser meget ud til at du er ude i det samme som jeg selv, og jeg har da overvundet det værste føler jeg.

May the river be with you.

Tak for de opmuntrende ord...

"Spiller du efter hilger"s chart i LP skulle du da gerne ramme en Vol $ % på lidt mere end 15."

Jeg følger det til punkt og prikke, og det giver altså ca. 15%...

Hilgers skema mener jeg også at kunne huske er lidt for tight. Brug det der er i Small Stakes Hold Em i stedet. Det skulle gerne hæve dig imod 20.

/Mikael

"Spiller du efter hilger"s chart i LP skulle du da gerne ramme en Vol $ % på lidt mere end 15."

ok, så improvisere jeg marginalt, for jeg ligger på 18, men sidder heller ikke med det foran mig mere..