Begynderproblemer med KQ FL

Min pokertracker fortæller mig at KQ er en breakeven hånd for mig, det kan jo ikke være rigtigt.

Hvordan vil I spille den på et standard 1/2 til 2/4 FL bord, hvor du er lykkeligt forskånet for reads?

Jeg raiser konsekvent hvis jeg er først inde, for at folde Ax.

Hvis der er limpere før mig limper jeg med, med mindre jeg er på CO eller Knappen, så raiser jeg også her.

Jeg har også callet et enkelt raise med den (hvis jeg er i LP), men jeg tror at jeg for ofte er domineret her, så det vil jeg nok lade være med i fremtiden.

Panter

jeg tror løsningen er at spille den lidt mindre.

Hvis vi foretager en rangering af starthænder, hvor AA er den bedste og 72o er den dårligste, hvor ville du så placere KQ? F.eks. i forhold til hænder som 99 og ATo. Over eller under?

Og når det så er klaret, synes du så det ændrer sig, hvis det er en multiway eller shorthandend pot?

Og endelig: Nogle hænder er nemme at spille postflop. Simpelthen fordi, at floppet ofte fortæller dig, om du er foran eller bagud. Andre hænder er derimod meget vanskelige at spille postflop. Det kan være svært at sige, hvor man står.
Er KQ efter din mening en nem eller svær hånd at spille postflop?

Bare sådan et par pædagogiske spgm, til hvilke der ikke er noget korrekt svar, men nok en overvejende mening :-)

Onkel Spage

@ hin_spage

Jeg indrømmer at jeg ikke helt kan gennemskue om du mener at et så generelt spørgsmål ikke kan besvares, eller du mener at jeg må være mere eller mindre hjernedød siden jeg spørger om den slags. Jeg er nu uenig i begge dele.

Nu når du har brugt tiden på at svare, så vil jeg da også svare:

"Hvis vi foretager en rangering af starthænder, hvor AA er den bedste og 72o er den dårligste, hvor ville du så placere KQ? F.eks. i forhold til hænder som 99 og ATo. Over eller under?"

Umiddelbart vil jeg finde KQs bedre end 99 og en del bedre end ATo. KQo lige så god som 99 og bedre end ATo. Jeg vil normalt folde ATo i både EP og MP.

"Og når det så er klaret, synes du så det ændrer sig, hvis det er en multiway eller shorthandend pot?"

Jeg har meget svært ved, uden reads, at vide om det bliver en multiwaypot når jeg skal tage stilling til hvad jeg skal UTG. På knappen med en del limpere vil jeg nok spille både 99 og KQ men er ikke sikker på at jeg vil spille Ato.

"Og endelig: Nogle hænder er nemme at spille postflop. Simpelthen fordi, at floppet ofte fortæller dig, om du er foran eller bagud. Andre hænder er derimod meget vanskelige at spille postflop. Det kan være svært at sige, hvor man står.
Er KQ efter din mening en nem eller svær hånd at spille postflop?"

I en unraised pot vil jeg tro, at hvis jeg rammer en K eller en Q (uden et A) så er jeg nok foran, da man næppe limper med en bedre hånd der indeholder en K eller Q. Så her er den OK at spille. I en raised pot vil jeg frygte at jeg kun har str8/flush at spille efter, da jeg nok ofte vil være domineret af specielt en tight passiv preflopraiser. Generelt er KQ ikke den nemmeste at spille postflop. 99 er ganske tæt på no set no bet for mig (specielt multiway), så den er noget nemmere at spille postflop, selvom man på den måde næppe udnytter potentialet i hånden fuldt ud.

Det jeg oprindeligt efterspurgte da jeg stillede mit spørgsmål var hvad folks umiddelbare reaktion er når de ser KQ. Min har været, sikke en dejlig hånd skal jeg raise eller bare calle? Men jeg er ikke sikker på at det er rigtigt og jeg frygter at jeg ved at spille den som jeg gør kaster mig ud i situationer som er rigtigt svære at spille postflop og dermed ikke er profitable for en begynder. Med lidt bedre preflop spil kunne jeg måske eliminere nogle af mine postflop fejl, simpelthen ved at undgå de situationer.

I EP kan man sikkert argumentere for, at et raise vil medføre at jeg kun får modspil af folk der har mig domineret og ikke får eks.vis Ax til at betale når jeg rammer uden et A på bordet. Hvor jeg ville ud og folde nogle af de svage A der måtte være.

Modsat i LP, er det folks opfattelse at det bare er for svært at spille KQ til profit multiway mod eks.vis en preflopraiser og 2 cold callere?


Panter

Du er næsten selv inde på svaret - i en unraised pot er den nok god nok - men tricket er at du i EP ikke aner om det bliver en unraised pot! :)

Så derfor er den et forholdsvis klart fold UTG+1 på et fuldt bord.

Man kan nærmest være sikker på at hånden er brugelig hvis der bliver raiset bag een.

Som nybegynder fik jeg meget hjælp her[http://www.casino.dk/begynd_her.php?id=20], til hvilke hænder der skal spilles hvornår.

Mener på ingen måde, at det er et dumt spgm! Tværtimod! KQ er efter min mening ikke nogen nem hånd, eftersom den kan være svær at slippe.

Det jeg fiskede efter, var hvilke overvejelser du selv gør med den. Lige så meget for selv at lære noget, men på ingen måde for at virke bedrevidende! Beklager hvis du har fået det indtryk.

Og kan kun sige, at jeg umiddelbart er enig i hvad du skriver. Efter min mening gør du dig de helt rigtige overvejelser. Jeg er ihvertfald ikke nået videre i min teori. Dagsform og medspillere vil afgøre resten.

Og til LP spgm.: Med en raiser og 2 cold callere synes jeg det er en meget vanskelig hånd at spille, hvis jeg rammer enten K eller Q. Jeg vil generelt ikke kunne spille den hårdt, og vil hælde til at folde med så meget preflop-action. Der skulle være konkrete omstændigheder der talte for det modsatte, førend jeg ville kalde mig glad og fro ud i den.

I lige endu engang...det var altså ingen kritik eller noget som helst. Jeg ville egentlig bare gerne høre dine tanker om KQ i det hele taget, førend jeg fortalte dig noget du vidste i forvejen. Nok ikke en fremgangsmåde, som jeg vil anvende fremover.

Onkel Spage

@ Hin_Spage

Helt fint, du fik mig jo om ikke andet til at skrive min holdning om hånden mere præcist ned og nok også til at tænke de teoretiske overvejelser igennem en ekstra gang. Som sådan var dit svar jo udemærket. Jeg vil forsøge at være mindre overfølsom i fremtiden ;-)

Samtidig vil jeg nok skære ned på min glæde over KQ i raised pots og UTG.

Panter

Hej Panter kunne være spændende, at høre, hvor mange hænder du har spillet med KQo??