Beskatning af EPT-sæde?

Jeg har ikke selv kunne finde svar, så håber nogle kan hjælpe med følgende.

Er der afklaring omkring, hvorvidt et EPT-sæde vundet på et ikke EU-site vil blive beskattet på samme måde, som hvis der var tale om en pengepræmie?

@nymand.

Vundne gevinster skal beskattes på samme måde, uanset om de er penge, eller sæder !

And big brother is watching you!

Hvordan forholder det sig, hvis man vinder sædet, og ikke casher - står man så med en skatteregning på fx. $5000?
I så fald, skal du jo regne med at du repræsenterer mindst den dobbelte værdi af dit sæde, hvilket nok er tilfældet for de færreste personer.

>skatteregning på fx. $5000?
Man skal jo ikke betale 100% i skat. Vel normal indkomstskat.

Men tror nu de færreste betaler skat af et sæde. Har ikke hørt om det. Men selvfølgelig ikke super mange jeg kender.

hvad så hvis man lige twister den:

du vinder 10K (sæde)

du vinder ikke en skid i turneringen

så har du en indtægt på 10K, og et tab på 10K (som kan trækkes fra).

summa summarum: 0$ til SKAT

@rooger.

Ja fuld skat !

@creative.

Jeg tvivler på at du kan fratrække live tab i online gevinster.

"Man skal jo ikke betale 100% i skat. Vel normal indkomstskat."

Jeg tænkte på et sæde til $10.000. Der er vel ikke mange der sniger sig under 50% i skat.

"Jeg tvivler på at du kan fratrække live tab i online gevinster."

Ouch, så må online sats være noget af det mest uprofitable der findes, medmindre de vindes på et site med licens i EU.

Det undrer mig dog lidt, at det ikke ses som et isoleret spil. I tilfælde af at man vinder fx. $10,616 (som var hvad de første i pengene fik i årets WSOP), skal man beskattes af først de $10.000 for online sædet, og derefter for det vundne beløb, hvilket giver en netto indtægt på et par hundrede dollars (eller negativt hvis man har en høj skatteprocent).

Hvis dette ikke er tilfældet, må det da også være muligt at trække tabet fra? (eller er det bare en del af den debile og uigennemskuelige skattelovgivning vi har her i landet...).

@rooger
Som jeg ser det skal der betales skat af det vundne sæde, og skat af nettogevinsten ved live arrangementet

@Hostrup

Det er jo helt hul i hovedet!!!

Men der må jo være nogle PTD´er der ved det???

Jeg er på ingen måde skatteekspert, men er der ikke noget med at man kan trække indskud i live tour's fra i skat, når det opgøres hvor meget skat man skal betale af sine pokergevinster?

Hvis det er tilfældet, bør det vel gå cirka lige op hvis man ikke casher. Man har vundet et sæde og man har tabt tilsvarende?

@

Det er da ikke hul i hovedet men rimelig beskatning !

Mon ikke det er ved at være på tide at smide skatte-hykleriet i mucken, og mon ikke de fleste allerede har gjort det.

Ja, måske lige bortset fra et par enkelte spejderdrenge....

Tror ikke man kan trække buy in fra i skat, når en evt. gevinst ved EPT er skattefri?

@angkorwat

Nej buy-in er ikke fradragsberettiget, ligesom gevinster ikke er skattepligtige.

Okay, der er 4 kombinationer.

1) Hvis man vinder et sæde til en i EU placeret turnering, på et ikke-EU site, vil jeg mene, at man er skattepligtig af det.

Det svarer jo til, at man vinder 6000Eur udenfor EU, trækker dem ind i EU, og så køber sig ind i turneringen (hvor en evt. gevinst så er skattefri).

Så ja, 6.000 EUR i skat. Men ingen arbejdsmarkedsbidrag!

2) Havde du derimod vundet et sæde til en ikke-EU turnering, på et ikke-EU site, vil jeg mene, at det er skattefrit, hvis ikke du casher, da man så har vundet 6.000EUR udenfor EU, og brugt 6.000 EUR i indskud på en turnering udenfor EU, som man så kan trække fra i sin indtægt, da begge jo er udenfor EU. Lig nul. Men hvis man casher, er man så også skattepligtig af bruttoindtægten! Buyin kan så ikke trækkes fra.

3) Hvis man spiller på et EU-site, og vinder et sæde til en ikke-EU turnering, er den første gevinst (sædet) skattefri, da det jo er vundet indenfor EU. Casher du i turneringen udenfor EU, må buyin kunne trækkes fra, da buyins udenfor EU kan trækkes fra i gevinster udenfor EU.

4) Vinder du et sæde på et EU-site, til en turnering indenfor EU, er det hele skattefrit efter min bedste overbevisning.

Skattemæssigt er det derfor bedst at spille på et EU-site, og vinde buyins til turneringer i EU.

Så er der lige krøllen med at man casher i en EU turnering hvor man har vundet sædet på et ikke EU-site.

Er det så skat af sædet og skattefri gevinst? Det ville være min holdning i hvert fald. :-)

--
verndroid.
www.schougunvald.dk

Hvis casinoet er statskontrolleret og betaler skat i det pågældende EU land er du skattefri... Både tourneys og diverse cashgames

@Verndroid
Det er muligt jeg har skrevet det lidt for kryptisk, men det er rent faktisk det jeg skriver:
"1) Hvis man vinder et sæde til en i EU placeret turnering, på et ikke-EU site, vil jeg mene, at man er skattepligtig af det.

Det svarer jo til, at man vinder 6000Eur udenfor EU, trækker dem ind i EU, og så køber sig ind i turneringen (HVOR EN EVT. GEVINST SÅ ER SKATTEFRI).

Så ja, 6.000 EUR i skat. Men ingen arbejdsmarkedsbidrag!"

Gene said it

@Gene

Ja det er det jo også. Jeg er nok blevet blind på mine gamle dage eller også er fattemaskinen i udu. :-)
--
Verndroid
www.schougunvald.dk

Mener Gene har helt ret i sin observation.

Det er jo ikke så vanskeligt. I skattemæssig forstand vinder man ikke et sæde, men en pose penge at købe sædet for. Da man umiddelbart er skattepligtig af gevinster vundet uden for EU skal man i sagens natur beskattes af disse penge.

Da turneringen spilles indenfor EU er der så intet fradrag da der ikke skattepligt. Tingene hænger sammen....

Ouch, det kan da godt gøre ret så ondt i en normal økonomi, hvis man så vinder sådant et sæde. Dvs. hvis man vinder adgang til EPT i København på et ikke EU site, så skal man betale normal indkomstskat af 37500 kr.??? Chancen for at cashe i en turnering er jo ikke særlig stor, så der er en stor chance for, at det er en ren underskudsforretning? Det kan da et eller andet sted ikke være rimeligt. Ville da mene, at det eneste rimelige var, at man først skulle betale skat af sædet, hvis man rent faktisk casher i turneringen, inden da har man da ikke vundet så meget som én $, men blot en adgangsbillet.

@Eskeman
Som jeg vidst har sagt i tidligere tråde omhandlende skat, er rimelighed og skat to ting der skal holdes skarpt adskilt!

Skat skal finansiere samfundet - rimelig skal noget helt andet :-)

"Ville da mene, at det eneste rimelige var, at man først skulle betale skat af sædet, hvis man rent faktisk casher i turneringen, inden da har man da ikke vundet så meget som én $, men blot en adgangsbillet."

Hvorvidt et pokersite udbetaler dine gevinster i dollars, bananer eller EPT sæder er fuldstændigt uden betydning. Du skal beskattes af alle indtægter. Men du kan selvfølgelig modregne buyins til den tour hvor du kvallede, samt andre indtægter og udgifter du måtte have ved poker udenfor EU.

Hvis dette virkeligt holder, så er det da vigtigt, at alle der spiller med i Dansk Poker Forbunds EPT kval serie på Absolute Poker læser dette. Det kan jo lige pludseligt komme til at koste en bondegård rent faktisk at vinde..., tror det er de færreste som spiller med, der er klar over skattesituationen.

@ DPF og Carl, som jeg har sagt flere gange tidligere, så er det en super fed turnering og det er et godt initiativ, men fremover kan DPF så ikke holde sig til EU sites, hvor præmier er skattefrie? Det er jo en kedelig situation, at jeres medlemmer kan risikere at havne i.

"
Gene:

Okay, der er 4 kombinationer.

1) Hvis man vinder et sæde til en i EU placeret turnering, på et ikke-EU site, vil jeg mene, at man er skattepligtig af det.

Det svarer jo til, at man vinder 6000Eur udenfor EU, trækker dem ind i EU, og så køber sig ind i turneringen (hvor en evt. gevinst så er skattefri).

Så ja, 6.000 EUR i skat. Men ingen arbejdsmarkedsbidrag!

2) Havde du derimod vundet et sæde til en ikke-EU turnering, på et ikke-EU site, vil jeg mene, at det er skattefrit, hvis ikke du casher, da man så har vundet 6.000EUR udenfor EU, og brugt 6.000 EUR i indskud på en turnering udenfor EU, som man så kan trække fra i sin indtægt, da begge jo er udenfor EU. Lig nul. Men hvis man casher, er man så også skattepligtig af bruttoindtægten! Buyin kan så ikke trækkes fra.

3) Hvis man spiller på et EU-site, og vinder et sæde til en ikke-EU turnering, er den første gevinst (sædet) skattefri, da det jo er vundet indenfor EU. Casher du i turneringen udenfor EU, må buyin kunne trækkes fra, da buyins udenfor EU kan trækkes fra i gevinster udenfor EU.

4) Vinder du et sæde på et EU-site, til en turnering indenfor EU, er det hele skattefrit efter min bedste overbevisning.

Skattemæssigt er det derfor bedst at spille på et EU-site, og vinde buyins til turneringer i EU.

"

Det er jeg så enig i!
Men var ikke sådan jeg forstod Hostrup´s indlæg...

@Eskeman
Jeg tror ikke at SKAT vil jagte dem der vinder sæder. Udbyttet er jo ret spinkelt for SKAT, ifht. at knalde en person der laver en top 3 placering i stor turnering i USA.

Men det er skattepligtigt - du skal selv huske at opgive det.

@Gene
Vil give dig ret, det er nok ikke lige dem, som de går først efter, men det er jo en mærkelig situation man kan havne i, hvor man kan risikerer at tabe stort på et seat, man har vundet.

Er det lige meget om gevinsten er vundet online eller live, hvis sitet der afholder satellitten er indenfor EU? Eksempelvis nogle af de livefinaler der er afviklet i København?

Her tænkes bl.a. på turnering afholdt af Politiken (mener det var i København)

Jeg har ikke meget forstand på det med skat men...

Er der ikke en forskel hvis man kan dokumentere at sædet ingen kontantværdi har....altså at man kan bevise den ikke kan sælges for fem flade ører...og det kan den jo vitterligt ikke da sitet insisterer på at du spiller din plads ellers får du ingenting?

Hvad med tillægsværdier der næsten altid er i sådanne pakker...?

Lad os tage eksempel nummer 2, og bruge Stars, og deres WPT på Bahamas som eksempel. Mener den koster 8.000$ i indskud til selve touren, men hvad med flybilleter og lommepenge - de skal vel så beskattes...? Så hvis pakken f.eks. har en værdi af 14.000$ skal man stadig betale skat af de sidste 6.00$ ik, da vi som pokerspillere ikke kan trække udgofter såsom flybilleter fra...?

Bump...

Den præmie du har vundet har en værdi af $14.000 og SKAT er for så vidt ligeglade med om du får dem i form af buy in+ flybilletter eller om du får hele beløbet i håndmalet porcelæn - det er værdien af den samlede præmie du skal opgive til SKAT når du udfylder selvangivelse.

Skat af hele svineriet, desværre.
Jeg gider ikke forsøge at vinde en turneringspakke, der beskattes.

Ja, men de 8k kan trækkes fra igen, da jeg betaler indskud med disse... Jeg spørger så bare om f.eks. flybilletter til en sådan tour, f.eks. også vil kunne trækkes fra...?

Summa summarum:

Med mindre man har en konto i Schweitz, spil KUN på EU sider :)

Hvorfor spiller folk på ikke eu-sider ? (med mindre man har tænkt sig at snyde) ??

Uanset hvor slap modstanden er, kan det vel ikke hamle op med skattefrihed.

Fatter ikke at de andre sider ikke rykker til EU med det samme.