Bestyrelses ansvar i forening

Hej

Er der en af de mange kloge hoveder på pn der ved noget om bestyrelses ansvar ?

Jeg er medlem af en fagforening og har fundet ud af at den daglige ledelse og bestyrelsen, lønner sig selv langt højere end vedtægterne dikterer. De har så på seneste generalforsamling (for en uge siden) fået ændret vedtægterne, så lønnen hænger sammen med vedtægterne.

Men kan man ikke stille dem til ansvar og kræve at de med tilbage virkende kraft betaler, den overskydende løn tilbage. evt 5 år tilbage ?

Ifølge vedtægterne skal de aflønnes af DA´s årlige udregnede gennemsnitsfortjenste eksl gene. det aktuelle tal tillægges 4 %.

På GF oplyste formanden at det gennemsnit hed 235 kr og nogen øre jeg ikke kan huske. 235 + 4 % = 244,4

Sådan som jeg kan forstå løn eksl gene. er at det er den almindelig timeløn + feriepenge + pension + et par andre små poster.

Når man så lønner sig selv med med de 235 løn som funktionær og med fuld løn under ferie og en eller form for pensions ordning oven i, så hænger det ikke sammen i min optik længere.

Jeg var selv en del af bestyrelsen i 2015/2016 sæsonen og på mine løn sedler for bestyrelses arbejde har jeg fået 237,58 pr time + feriepenge/sh 19,25 % (237,58 + 45,73 = 283,31) + 8 % pension 22,67 . så den samlede time løn oppe i 305,98 per time. hvilket er ca 25 % højere end det tiltænkte.

Jeg vil gerne høre jeres mening og tanker

Caspar

Lyder som flueknepperi.

fucking pampere... jeg foreslår gouillotinen?

Man regner ikke feriepenge, tillæg eller pension med når man taler om timeløn. Timelønnen er den faste månedsløn delt med 160,33 (der kan være afvigelser i månedsnormen). Er der tale om færre timer, bruger man næsten altid samme formel bare tilpasset til det aktuelle timetal.

c_hope skrev:Lyder som flueknepperi.

Ja det kan du selvfølge have en pointe i, havde ellers håbet på et genialt svar fra dig af. Problemet er meget mere omfattende end bare dette, man kan vel sige at dette bare er en af flere brikker i puslespillet.

clrawe skrev:Man regner ikke feriepenge, tillæg eller pension med når man taler om timeløn. Timelønnen er den faste månedsløn delt med 160,33 (der kan være afvigelser i månedsnormen). Er der tale om færre timer, bruger man næsten altid samme formel bare tilpasset til det aktuelle timetal.

Nej vanligvis ikke, men ifølge vedtægten arbejder man med timeløn ekslusiv gene. udfra gennemsnits fortjenesten fra danskarbejdsgiver forening. Det er et udtryk for den samlede fortjeneste inklusiv ferie sh pension atp og et par andre småting.

Så når gennemsnits fortjeneste på den måde hedder 235 kr, så vil det svare til en direkte timeløn på 167 kr

Problemet er vist, som beskrevet indtil, at du mener der er et problem hvor der ikke er et problem, andet end din manglende forståelse.

Hvad mener du ?

At det problem du har beskrevet indtil videre vist kun består i din manglende forståelse.

på hvilken måde

Manglende forståelse af, at hvis timelønnen skal være 235,- er der intet økonomisk forkert i at gøre det på en funktionær kontrakt med løn under ferie osv.

Det er fortjeneste eksl gene der skal være 235 i timeløn. dvs indeholdene pension feriepenge sh atp. Så hvis man opfatter det som "normal" timeløn, tillægges der jo fortjenesten for feriepenge sh pension 2 gange

caspar0 skrev:Det er fortjeneste eksl gene der skal være 235 i timeløn. dvs indeholdene pension feriepenge sh atp. Så hvis man opfatter det som "normal" timeløn, tillægges der jo fortjenesten for feriepenge sh pension 2 gange

Nej. Normal opfattelse af løn er helt uden feriepenge.

Det er vi he

c_hope skrev:
Nej. Normal opfattelse af løn er helt uden feriepenge.

Ja det er vi enige om... Men i dette her tilfælde arbejder vi med fortjenste ekslusiv gene. og i dette er feriepenge/sh og pension inklusiv.

caspar0 skrev:Det er vi he

Ja det er vi enige om... Men i dette her tilfælde arbejder vi med fortjenste ekslusiv gene. og i dette er feriepenge/sh og pension inklusiv.

Forstår du det simpelthen ikke?

Løn er + feriepenge

I henhold til dette link er det også opfattelsen hos dansk arbejdgiver forening, hvis statistik ligger til grund for lønnen.

http://www.da.dk/bilag/Nyhedsbrev%20Strukturstatistik%202014.pdf se side 2 og 3

caspar0 skrev:I henhold til dette link er det også opfattelsen hos dansk arbejdgiver forening, hvis statistik ligger til grund for lønnen.
http://www.da.dk/bilag/Nyhedsbrev%20Strukturstatistik%202014.pdf se side 2 og 3

Stop dig selv

Læs det bilag du linker til, naturligvis indeholder en statistik alle løn omkostninger

Det er også det vedtægten beskriver, når de skriver gennemsnit fortjeneste ekslusiv gene.

"Løn til valgte samt ansatte tillidsmænd, fastsættes i henhold til den af dansk arbejdsgiverforenings årlige udregnede gennemsnitsfortjeneste for fag gruppen ekslusiv gene. det aktuelle tal tillæges 4%"

Der står vel at timelønnen skal svare til gennemsnitsfortjeneste excl. genetillæg, og så bliver den tillagt feriepenge osv.

caspar0 skrev:"Løn til valgte samt ansatte tillidsmænd, fastsættes i henhold til den af dansk arbejdsgiverforenings årlige udregnede gennemsnitsfortjeneste for fag gruppen ekslusiv gene. det aktuelle tal tillæges 4%"

Så gør de jo også det rigtige ved at tillægge feriepenge osv oveni dette.

Nej

caspar0 skrev:Nej

Nej hvad, og hvorfor?

Så får de jo de feriepenge pension og sh indregnet i beløbet to gange.

Har du en fotjeneste eksl gene på 235 svarer det til en direkte timeløn på 167 når man så tillæger ferie sh og pension lander man på 235.

Hvis omformer det til en direkte løn på 235 så tillægger du jo ferie sh og pension igen og på den måde bliver fortjenesten ca 300 kr

Løn i henhold til vedtægterne:

Gennemsnitsløn eksklusiv gene 235 Kr.

Gene tillæg 4% af 235 = 9,40 kr.

Samlet løn
235 + 9,40 = 244,40 Kr.

Så 244,40Kr. er lønnen alt inklusiv feriepenge – sh – pension- atp – genetillæg på 4%. ifølge
vedtægterne.

Virkeligheden i bestyrelsen i år 2016:

Timeløn 237,58 Kr

Feriepenge/SH19,25 % af 237,58 er 45,73 Kr

Mellemregning 237,58 + 45,73 = 283,31 Kr

Pension 8 %af 283,31 er 22,67 Kr

Samlettimeløn 283,31 + 22,67 = 305,98Kr

For meget i løn Ca 25%

caspar0 skrev:Så får de jo de feriepenge pension og sh indregnet i beløbet to gange.
Har du en fotjeneste eksl gene på 235 svarer det til en direkte timeløn på 167 når man så tillæger ferie sh og pension lander man på 235.
Hvis omformer det til en direkte løn på 235 så tillægger du jo ferie sh og pension igen og på den måde bliver fortjenesten ca 300 kr

Nej de får løn + feriepenge m. m.

Deres løn er fastsat som bruttofortjemeste excl gene tillæg. Til dette tillægges naturligvis feriepenge/ferie med løn.

Du flueknepper.

Men hvis meningen med vedtægterne er at de skal lønnes med gennemsnits fortjenesten fra faggruppen, så giver det da ikke mening at deres løn er ca 25% højere. Flueknepperi eller ej

caspar0 skrev:Men hvis meningen med vedtægterne er at de skal lønnes med gennemsnits fortjenesten fra faggruppen, så giver det da ikke mening at deres løn er ca 25% højere. Flueknepperi eller ej

Hvem siger det er meningen?

Ordlyden er anderledes.

Det der sker er at du har en opfattelse der er anderledes end det skrevne.