Big 4,4: QQ 4bettet

Vi er ca 550 tilbage og ligger nr 50. Penge til top 855
Avg er ca 30k, bordet er meget tight udover villain, jeg spiller 33/28 og får lov til at styre bordet og stjæle en masse blinds.
Villain er loose passive, spiller 26/17 over 35 hænder.



Hand Information
PokerStars No Limit, 1000 BB (9 handed).

Table Information
Seat 1: boingjack ($41854) Big Blind
Seat 2: tobacho28 ($27915)
Seat 3: serjgtf ($49218)
Seat 4: eevgen ($26574)
Seat 5: senter268 ($29906)
Seat 6: mettadon ($52426)
Seat 7: jim crowe ($21361)
Seat 8: Hero ($61540) Dealer
Seat 9: invisible4u ($34065) Small Blind
Seat 1boingjack Ante: 125
Seat 2tobacho28 Ante: 125
Seat 3serjgtf Ante: 125
Seat 4eevgen Ante: 125
Seat 5senter268 Ante: 125
Seat 6mettadon Ante: 125
Seat 7jim crowe Ante: 125
Seat 8Hero Ante: 125
Seat 9invisible4u Ante: 125

Dealt to Hero


Preflop (Pot: $2625)
tobacho28: FOLD
serjgtf: RAISE $2000
eevgen: FOLD
senter268: FOLD
mettadon: CALL $2000
jim crowe: FOLD
Hero: RAISE $7375
invisible4u: RAISE $19415
boingjack: FOLD
serjgtf: FOLD
mettadon: FOLD
Hero?

Edit: Kan ikke få "vis ikke sidste action" til at virke?

Til midten all day long. Kom igen btw, UL ;)

Synes den er close.
Kan ikke se ham lave det her move med andet end QQ+ og måske AK

Edit: Vi skal invistere 27k i et shove og kan vinde en pot på 74k så vi skal have omkring 35% Equity
Vi har 40% mod KK+ AK så må have spillet den rigtigt da jeg skubbede right?

Tror heller ik jeg kunne folde den i en 4$ tour, men som du selv siger det ser meget stærkt ud

Ja jeg fik også raiset lidt for stort, så min egen range ligner jo meget JJ+ hvilket gør det mere sandsynligt at han sidder med KK+ når han 4better, så tror faktisk alligevel det er et fold, og måske et call hvis han havde skubbet istedet.

Men jeg syndes alligevel at folk i en 4$ tour spasser så meget ud med lorte hænder i sådan spots til at det kan blive profitabelt at calle. Ville nok folde JJ

Jep, men de spillere har også en tendens til bare at shove for at forøge deres FE med deres lavere par eller AK, men et raise er bare næsten altid KK+.

Hov kan da også bare læse det der står, troede han shoved.. o_0

Med hans stack går jeg altid død her, og synes heller ikke hans raisesize på over halvdelen af hans stack ser specielt skræmmende ud.

I praksis tænker jeg 'det er en 4$ tour og hvorfor skulle vi lige ende i et setup' og får det relativt ofte ind.
Faktum er at 99% af feltet i en 4$ tour har en cold 4bet bluff range på 0%. og store dele af dem flatter oftest AK uanset hvor akavede stacksizes måtte blive. Sure vi har et no brainer get it in spot i en tour hvor aggresion og dynamik er en væsentlig faktor, men her kan vi formentlig ret tit folde med en god smag i munden.

EDIT: Dit read kan selvf godt pege mod et stack off, men det giver jo sig selv at alle spots er villain afhængige.

FlaskeW skrev:
I praksis tænker jeg 'det er en 4$ tour og hvorfor skulle vi lige ende i et setup' og får det relativt ofte ind.
Faktum er at 99% af feltet i en 4$ tour har en cold 4bet bluff range på 0%. og store dele af dem flatter oftest AK uanset hvor akavede stacksizes måtte blive. Sure vi har et no brainer get it in spot i en tour hvor aggresion og dynamik er en væsentlig faktor, men her kan vi formentlig ret tit folde med en god smag i munden.

EDIT: Dit read kan selvf godt pege mod et stack off, men det giver jo sig selv at alle spots er villain afhængige.

Tog ikke stilling til det pga samplesize - derfor jeg lige lavede en edit der tilføjede at reads obv kan gøre det til en helt anden beslutning. Kan godt se det blev kradset lidt tvetydigt ned :)

Easy Fold hvis det ikke var i en 4 dollars turnering (hvor alle fiskene befinder sig). Hans range kan være enorm

Spillede på et tidspunkt en 54 dollars tour, hvor jeg i end-game får KK. Herefter raises der og jeg rerasier ofc. - Hvor en donk ligepludselig stikker 600K (all in) (det skal lige pointeres avg. er 200 - og min stack er 550 k)

Jeg caller med det samme og han flipper 44.

Synes generelt det går rigtig godt med analyse katagorien, og der er rigtig kommet ild i tour analyserne...

Synes dog stadig godt lige at folk kunne huske at tænke over følgende engang i mellem.

Hvad er pointen med min post, har jeg taget mig tiden til at sætte mig ind i diverse aspekter omkring hånden således at jeg hjælper OP, og til sidst er min pointe allerede blevet nævnt?

Det lyder mere kritisk end det egentlig er, for synes sku det køre godt i trådene - kan lige prøve at smide eksempler fra denne tråd for at vise hvad jeg mener, og er ikke for at hænge nogen ud overhovedet..

"Easy Fold hvis det ikke var i en 4 dollars turnering (hvor alle fiskene befinder sig). Hans range kan være enorm

Spillede på et tidspunkt en 54 dollars tour, hvor jeg i end-game får KK. Herefter raises der og jeg rerasier ofc. - Hvor en donk ligepludselig stikker 600K (all in) (det skal lige pointeres avg. er 200 - og min stack er 550 k)

Jeg caller med det samme og han flipper 44."

og

Men jeg syndes alligevel at folk i en 4$ tour spasser så meget ud med lorte hænder i sådan spots til at det kan blive profitabelt at calle. Ville nok folde JJ


Hvis vi lige hurtigt slår skurken op på OPR, kan vi se han ligger med en ROI på 136% - godt nok kun over en 600 games sample. Variansen er jo selvfølgelig mere end stor nok til at dette kan være langt fra hvad han slår det givne level med.

Men jeg mener alligevel at vi ved at slået dette op kan konkludere, at alt snak og plader om 4$ tour folk donker helt vildt osv, er irrelevant her, da vi efter alt info vi har til rådighed, ikke har med en fisk at gøre her.


Beklager at jeg ikke bare har citeret folk, men det virker ikke som om man kan gøre det ved flere personer i samme post...

@OP

Derudover synes jeg du skal passe lidt på med at smide folk i bokse som "loose passive" og generelt ligge noget som helst i deres stats på en 35 hand sample...mener bare det kan virkelig være misvisende nogle gange, specielt fordi alle relativt gode spillere kan mixe det så meget op fra mid, til endgame.

I stedet ville jeg prøve at notere mig/huske om skurken fx har undladt 3 bets i nogle gode spots til det - kan selvfølgelig være svært at vurdere...

Generelle ting som skyder han kun cbets også c/f når han misser, har han undladt at cbette, der kunne jo nævnes så mange ting men her kan vi se om skurken virkelig er maniac, overaggro, dygtig, BaWs. Det er endda ret nemt at spotte (Agree?)

Nå nu kommer jeg jo nok ikke uden om at svare på hånden længere, spots som de her vil altid være de sværeste at give gode svar på, da man ligemeget hvor god info der bliver smidt, altså bare ikke har den gut feeling som man har ved bordet, og underbevist kan man måske have fanget noget op/set noget som man ikke får smidt med i posten...

Det kommer jo nok i sidste ende ned til hvor let du kan akkumulere ved bordet, da vi bare ikke har nok information omkring skurken til at kunne folde QQ her, reelt tror jeg dog ikke vi har mere end 35-37% mod skurkens range her...