Bitcoin V4
link til den gamle tråd
Tid til næste halving.
Bitcoin nyheder.
Vlogs
Stake coins
Krypto kalender
Hvis i har andre links i ville have sæt ind, så skriv dem i tråden.
Bitcoin V4
link til den gamle tråd
Tid til næste halving.
Bitcoin nyheder.
Vlogs
Stake coins
Krypto kalender
Hvis i har andre links i ville have sæt ind, så skriv dem i tråden.
Tæt på 30 millioner BNB låst i DeFi! Vanvittig udvikling over de sidste par uger
Mikl skrev:
Tæt på 30 millioner BNB låst i DeFi! Vanvittig udvikling over de sidste par uger
Hvad har det af betydning/hvad fortæller det? (Spørger fordi jeg ikke ved det, ikke for at være flabet).
KeysorSoze skrev:
Hvad har det af betydning/hvad fortæller det? (Spørger fordi jeg ikke ved det, ikke for at være flabet).
Det er mængden af BNB der er placeret i Binance Smart Chain projekter som Venus.io, pancakeswap.finance og autofarm.network hvor man snildt kan tjene +50% APY ved at låse eksempelvis BNB og stablecoins i "smart contracts" (selvfølgelig med en vis risiko). Altså er det BNB der ikke er placeret på Binance ellers andre exchanges.
Jo flere coins der er staket, desmindre er udbudet af de forskellige coins og det er med til at drive priserne op.
I kan se her hvilke coins der er staket op her
Glæder mig til Reef finance kommer på den defi liste.
TheRoyalLuka skrev:Glæder mig til Reef finance kommer på den defi liste.
Burde guld ikke være et tilløbsstykke lige nu? Wonder where the money goes...
TheRoyalLuka skrev:Glæder mig til Reef finance kommer på den defi liste.
Er det den reef der kan købes på binance?
hvad betyder defi liste?
Er det en god ide at købe op i den nu.?
mangealias skrev:
Er det den reef der kan købes på binance?
hvad betyder defi liste?
Er det en god ide at købe op i den nu.?
Ja, det er den på Binance og ja, det er nu du skal købe op, hvis du ville ombord på toget inden det kører op, ned eller lige ud. :)
Har ingen ide om hvilken defi liste han taler om.
Ishusen skrev:
Går rygter på reddit at Justin sun er inde over Reef, håber jeg dog ikke er sandt
Tænker du også, at man skal smide lidt mønter efter den nu, og krydse fingre for en 10-100X de næste par år?
mangealias skrev:Tænker du også, at man skal smide lidt mønter efter den nu, og krydse fingre for en 10-100X de næste par år?
Du er altså nød til at DYOR for finde frem til information du efterspørger. Du kan starte med at stille google det her spørgsmål - What is Reef finance og der ud fra kan du tage stilling om den 10x eller 100x i løbet af et par år. :)
mangealias skrev:
Er det den reef der kan købes på binance?
hvad betyder defi liste?
Er det en god ide at købe op i den nu.?
@Ishusen
Tror han er meddommer i en slagsang song contest, håber også han ikke er mere involveret :/
Mon ikke der kommer mere info omkring det i morgen i deres AMA
@Epix og @Mangealias
Hentyder til Stacking rewards linket i overskriften, fedt værktøj.
@Mangealias
Ja, der er en del FUD lige pt., men vil der altid være. Prisen har derfor også fået et nyk ned af de sidste par dage.
Du kan gøre to ting.
1) Lade dig "skræmme" og derefter se toget kører, hvis det viser sig der ikke er noget i det.
2) Udnyt det og få en god bag, billigere end for få dage siden.
Jeg har valgt option nr.2, men jeg vil anbefale ALLE til at lave deres egen research, før der bliver investeret.
los_champ skrev:
Burde guld ikke være et tilløbsstykke lige nu? Wonder where the money goes...
Come on - btc er jo kun en lille procentdel af guld målt i market cap. Markedet er jo også imo drevet af eufori og ikke mod Safe Haven - den fortælling passer jo meget godt på gulds udvikling og BTC-udviklingen.
Vi nærmer os vel 10%... Jeg siger ikke, at der nødvendigvis er korrelation, men du kan da ikke blankt afvise, at der kan være en sammenhæng... Når institutionelle investorer begynder at flokkes, så tænker jeg safe haven argumentet sælger bedre end eufori.
Burde guld ikke gå som varmt brød lige nu?
Nogle gode bud på en shitcoin eller to man kan skyde lidt overskud af på?
Må gerne være så low mcap som muligt :)
UTGwithURmom skrev:Nogle gode bud på en shitcoin eller to man kan skyde lidt overskud af på?
Må gerne være så low mcap som muligt :)
Kusama KSM?
UTGwithURmom skrev:Nogle gode bud på en shitcoin eller to man kan skyde lidt overskud af på?
Må gerne være så low mcap som muligt :)
los_champ skrev:Vi nærmer os vel 10%... Jeg siger ikke, at der nødvendigvis er korrelation, men du kan da ikke blankt afvise, at der kan være en sammenhæng... Når institutionelle investorer begynder at flokkes, så tænker jeg safe haven argumentet sælger bedre end eufori.
Burde guld ikke gå som varmt brød lige nu?
Det har jeg ikke noget godt bud på men tror vi kommer til at stå med et skizofrent marked, hvor den ene del stadig kører ekstrem risikovillighed og den anden halvdel søger tryghed. Men det er kun mit bud og har som sådan ikke noget at have det i.
prangstar skrev:
Det har jeg ikke noget godt bud på men tror vi kommer til at stå med et skizofrent marked, hvor den ene del stadig kører ekstrem risikovillighed og den anden halvdel søger tryghed. Men det er kun mit bud og har som sådan ikke noget at have det i.
Jeg er enig i at der ser ud til at være en polarisering i gang... Men om det handler om risikovillighed og hvad der er mest risiko ved, synes jeg er til diskussion. Jeg vælge 5 tech-stocks (inkl. BTC), der er på vej op ad s-kurven over 10 value-stocks for risikominimering any day. Men det har jeg vist ævlet rigeligt om i mit rant i V3
Epix skrev:Måske værd at smide skillinger efter Coinbase, når de går på børsen.
Jeg troede egentligt det skulle være billigt at handle med BTC men der være må være gode procenter i at formidle handel med Crypto og opbevaring af Crypto - ellers ville Coinbase vel ikke blive prissat så højt?
birdshake skrev:
- Sælg shitcoins
- Køb bitcoin
- :
Er du kun Bull i bitcoin eller hvordan ser din portefølje ud?
Jigra skrev:Jeg troede egentligt det skulle være billigt at handle med BTC men der være må være gode procenter i at formidle handel med Crypto og opbevaring af Crypto - ellers ville Coinbase vel ikke blive prissat så højt?
Coinbase er ikke dyre. Men prøv lige at tænke på den volume de har.
Tech virksomheder som coinbase kan skalere enormt uden at omkostningerne følger med.
så måske skal de kun øge udgiften med 10% for at håndtere et øget salg på 1000%
ligeledes tilbyder de mange andre service og har den b2b services også.
pantherdk skrev:
Coinbase er ikke dyre. Men prøv lige at tænke på den volume de har.
Tech virksomheder som coinbase kan skalere enormt uden at omkostningerne følger med.
så måske skal de kun øge udgiften med 10% for at håndtere et øget salg på 1000%
ligeledes tilbyder de mange andre service og har den b2b services også.
Men New York Stock Exchange har vel også en vis omsætning? Der må være meget gode penge siden en sådan pris kan retfærdiggøres.
That implies a total company value of about $77 billion – greater than Intercontinental Exchange Inc., the owner of the New York Stock Exchange.
@Birdshake
Det er jeg. Den har virkeligt outperformet Bitcoin (ca. med 2x) over de sidste måneder og tager nu en hård korrektion. Den er ikke nem at værdiansætte og det er muligt at den fortsat skal underperforme lidt endnu, men bør med tiden retningsvis følge Bitcoin så længe de ikke ændre deres treasury reserve policy (hvilket jeg ikke ser som sandsynligt inden for det næste år). Ikke den fedeste korrektion at æde med short-dated calls i spil, men man kan så håbe at appetitten for Bitcoin exposure gennem MSTR a stiger til at vi igen kommer tilbage til lignende premiums. For de aktier jeg holder spot og LEAP optioner har jeg fin ro i maven. Det der nok muligvis får mig mig til at genoverveje min position er godkendelse af en amerikansk Bitcoin ETF eller ligenene outperformance i fremtiden.
Tak for svar i V3.. Ja den er led at æde når man ikke har siddet med så længe..
Hvad tænker du om $HUT og evt. indkludere denne i sin porteføje for at sprede det lidt? Kan købes via ASK (Nordea Saxo)
Jigra skrev:Jeg troede egentligt det skulle være billigt at handle med BTC men der være må være gode procenter i at formidle handel med Crypto og opbevaring af Crypto - ellers ville Coinbase vel ikke blive prissat så højt?
På den almindelg platform tager Coinbase sig godt betalt for at købe og sælge crypto, tror vist nok de tager op til 5% for en handel. Coinbase pro ligger i den billige ende 1%.
Så har første Binance Smart Chain projekt runder $1 mia. market cap - Pancakeswap.
Deres coin er nu på +$11, de er den 2. største AMM, efter Uniswap på Ethereum netværket.
- Og ja, vild udvikling med BNB. Da det er den coin det bliver brugt til størstedelen af Defi-staking parene burde man nok have købt et lille lager...
Jeg har dog kun fun money inde, og loller også bare lidt rundt, men det er sgu vildt.. Spændende hvor længe den her udvikling kommer, og hvor voldsom korrektionen bliver..
Transaktionsomkostningerne på BSC er gået fra 10-20 cent for en transatktion til mellem 35 cent og en dollar. Det er kun en uge siden Binance sænkede prisen fra 15 til 10 gwei, og kun nogle få uger inden det at den blev sænket fra 20 til 15 gwei. Spændende om de igen sænker prisen...
Epix skrev:@pantherdk
Kom du nogensinde ind i BNB? Tænker den vilde udvikling.
Nej ligger kun inde med en 10 stykker som understøtter handler jeg laver derinde.
Og sad de sidste par dage og tænkte den laver sgu nok snart et spring igen, og endnu engang fulgte jeg ikke min fornemmelse.
Heldigvis er jeg stadig i Burger Og Pancake, så er okay tilfreds,
Også tanket op i Reef for at se om den ikke gør klar til en stigning
Hvad er det der gør Reef interessant lige nu og hvorfor er det ikke priset ind allerede?
KeysorSoze skrev:Hvad er det der gør Reef interessant lige nu og hvorfor er det ikke priset ind allerede?
En del bloggers inden for crypto nævner den og derfor har jeg smidt noget i den.
ligeledes er den en slags bridge inden for defi og derfor tror jeg den kan stige mindst 2-5x
KeysorSoze skrev:
Er du kun Bull i bitcoin eller hvordan ser din portefølje ud?
Pretty much. Jeg har ikke den store tiltro til long-term value accrual i enkelte altcoins. Der er helt sikkert mulighed for vilde returns (og tab) ved at trade pandekageswaps, digitale sokker o.l. men jeg ser det mere som pump-chasing i altcoin casinoet og på trods af at det er med end bedre gns. tilbagebetalingsprocent end Casino Copenhagen, er det ikke min stil. Min appetit er mere til at investere i noget hvor jeg har stor long-term conviction. Hvor jeg ville være tryg med min portefølje, selv hvis jeg vidste der var en væsentlig risiko for at ryge i et tiårigt koma og dermed var fastlåst i mine positioner.
Daytrading af illikvide shitcoins virker stressende, uhensigtsmæssigt ift. skat og i sidste ende som at påtage sig enorm ukompenseret risiko. Jeg vil skyde på det for langt de fleste viser sig som værende meget mindre profitabelt end bare at have købt bitcoins løbende. Men det er naturligvis ikke helt lige så nemt hvis man ikke på samme vis som jeg gør det, anser bitcoin som fortsat værende den åbenlyse vinder som ikke er i direkte konkurrence med diverse altcoins.
poksjunkie skrev:@Birdshake
Det er jeg. Den har virkeligt outperformet Bitcoin (ca. med 2x) over de sidste måneder og tager nu en hård korrektion. Den er ikke nem at værdiansætte og det er muligt at den fortsat skal underperforme lidt endnu, men bør med tiden retningsvis følge Bitcoin så længe de ikke ændre deres treasury reserve policy (hvilket jeg ikke ser som sandsynligt inden for det næste år). Ikke den fedeste korrektion at æde med short-dated calls i spil, men man kan så håbe at appetitten for Bitcoin exposure gennem MSTR a stiger til at vi igen kommer tilbage til lignende premiums. For de aktier jeg holder spot og LEAP optioner har jeg fin ro i maven. Det der nok muligvis får mig mig til at genoverveje min position er godkendelse af en amerikansk Bitcoin ETF eller ligenene outperformance i fremtiden.
Tak for svar i V3.. Ja den er led at æde når man ikke har siddet med så længe..
Hvad tænker du om $HUT og evt. indkludere denne i sin porteføje for at sprede det lidt? Kan købes via ASK (Nordea Saxo)
Hut er den eneste Bitcoin miner jeg har fidus til og købte en god portion både i ASK og ordinært aktiedepot i 4,5-5 CAD lejet. De virker så åbenlyst billige ift. de andre miners og er den eneste af de nordamerikanske listede miners jeg ikke villle være overrasket hvis de outperformede Bitcoin indtil næste bear market/store korrektion. Ville nok også købe den i dette prisleje hvis jeg ikke allerede havde maxet min ASK ud.
birdshake skrev:Pretty much. Jeg har ikke den store tiltro til long-term value accrual i enkelte altcoins. Der er helt sikkert mulighed for vilde returns (og tab) ved at trade pandekageswaps, digitale sokker o.l. men jeg ser det mere som pump-chasing i altcoin casinoet og på trods af at det er med end bedre gns. tilbagebetalingsprocent end Casino Copenhagen, er det ikke min stil. Min appetit er mere til at investere i noget hvor jeg har stor long-term conviction. Hvor jeg ville være tryg med min portefølje, selv hvis jeg vidste der var en væsentlig risiko for at ryge i et tiårigt koma og dermed var fastlåst i mine positioner.
Daytrading af illikvide shitcoins virker stressende, uhensigtsmæssigt ift. skat og i sidste ende som at påtage sig enorm ukompenseret risiko. Jeg vil skyde på det for langt de fleste viser sig som værende meget mindre profitabelt end bare at have købt bitcoins løbende. Men det er naturligvis ikke helt lige så nemt hvis man ikke på samme vis som jeg gør det, anser bitcoin som fortsat værende den åbenlyse vinder som ikke er i direkte konkurrence med diverse altcoins.
Hvor står du i forhold til Ethereum?
Vil du ikke også kort redegøre for, hvorfor du mener Hut kan outperforme BTC?
Epix skrev:@pantherdk
Kom du nogensinde ind i BNB? Tænker den vilde udvikling.
Det sygt som den BNB bare stiger og stiger.
Men det giver jo egentligt god mening.
Der er mange BNB låst op i forskellige projekter og ligeledes skal man jo havd BNB for at have de høje VIP levels og så spare man på gebyret når man betaler med BNB.
Binance har sgu begået en ret genial genistreg med deres setup.
Bliver sjovt at se hvor mange BNB de burner næste gang for de har jo meldt ud de accelerer burningen af dem.
pantherdk skrev:
Det sygt som den BNB bare stiger og stiger.
Men det giver jo egentligt god mening.
Der er mange BNB låst op i forskellige projekter og ligeledes skal man jo havd BNB for at have de høje VIP levels og så spare man på gebyret når man betaler med BNB.
Binance har sgu begået en ret genial genistreg med deres setup.
Bliver sjovt at se hvor mange BNB de burner næste gang for de har jo meldt ud de accelerer burningen af dem.
Ja det er jo helt sygt som den eksplodere. Forestil dig lige at have hodl den siden july ‘17 til 0,11 🧐
XSUPERBULLX skrev:Ja det er jo helt sygt som den eksplodere. Forestil dig lige at have hodl den siden july ‘17 til 0,11
Sådan kan man jo altid tænke.
Dengang var det jo meget mindre åbenlyst at det skulle op i disse priser.
Jeg åbnede faktisk en account der i slut 2017, og glemte alt om en mindre beholdnign af coins jeg havde derinde.
Der låg kun for 300-400 USD slut 2017 nemlig.
Men loggede ind her ult. 2020 og fandt en samlet beholdning på over lidt 4K usd derinde, inkl 0,09 BTC og 53.xx BNB plus en del andre coins jeg solgte dog halvdelen af BNB i kurs 30 agitig :(
pantherdk skrev:
Det sygt som den BNB bare stiger og stiger.
Men det giver jo egentligt god mening.
Der er mange BNB låst op i forskellige projekter og ligeledes skal man jo havd BNB for at have de høje VIP levels og så spare man på gebyret når man betaler med BNB.
Binance har sgu begået en ret genial genistreg med deres setup.
Bliver sjovt at se hvor mange BNB de burner næste gang for de har jo meldt ud de accelerer burningen af dem.
Ja, det er vildt. Solgte desværre mine 5 bnb i kurs $60 har kun en halv tilbage. Men du er vel glad for dine burger og cake coins nu.
pantherdk skrev:
Sådan kan man jo altid tænke.
Dengang var det jo meget mindre åbenlyst at det skulle op i disse priser.
Jeg åbnede faktisk en account der i slut 2017, og glemte alt om en mindre beholdnign af coins jeg havde derinde.
Der låg kun for 300-400 USD slut 2017 nemlig.
Men loggede ind her ult. 2020 og fandt en samlet beholdning på over lidt 4K usd derinde, inkl 0,09 BTC og 53.xx BNB plus en del andre coins jeg solgte dog halvdelen af BNB i kurs 30 agitig :(
sygt
Epix skrev:
sygt
Tror mange af andre også har account de har glemt og før eller siden måske finder.
I Februar sidste år fandt jeg faktisk 0.48 Bitcoin I Min copaq Wallet.
Bitcoin der faktisk i 2016 var sendt til en jeg skulle købe en ydelse af, en ydelse som jeg faktisk aldrig fik brugt (ca 300 USD)
Så da jeg ryddede op i 2020 og lige skulle tjecke om walleten egentligt var helt tom blev jeg noget overrasket.
Dem jeg havde købt ydelsen af havde faktisk betalt tilbage 5 dage efter uden jeg vidste det.
pantherdk skrev:
Tror mange af andre også har account de har glemt og før eller siden måske finder.
I Februar sidste år fandt jeg faktisk 0.48 Bitcoin I Min copaq Wallet.
Bitcoin der faktisk i 2016 var sendt til en jeg skulle købe en ydelse af, en ydelse som jeg faktisk aldrig fik brugt (ca 300 USD)
Så da jeg ryddede op i 2020 og lige skulle tjecke om walleten egentligt var helt tom blev jeg noget overrasket.
Dem jeg havde købt ydelsen af havde faktisk betalt tilbage 5 dage efter uden jeg vidste det.
Har 2 kontoer som jeg ikke kan huske, den er jeg sikker på er i nul, men den anden kan jeg huske der står lidt på, da det er en side hvor man kunne mine cryptoer via sin computer. Men desværre kan jeg ikke huske navnet på den siden, mener det var pot eller pol et eller andet den hed.
coinpot ? https://coinpot.co/
Epix skrev:
Har 2 kontoer som jeg ikke kan huske, den er jeg sikker på er i nul, men den anden kan jeg huske der står lidt på, da det er en side hvor man kunne mine cryptoer via sin computer. Men desværre kan jeg ikke huske navnet på den siden, mener det var pot eller pol et eller andet den hed.
Epix skrev:
Ja, det er vildt. Solgte desværre mine 5 bnb i kurs $60 har kun en halv tilbage. Men du er vel glad for dine burger og cake coins nu.
Fuldstændig sindssygt som de stikker af idag. Fandme træt af man ikke kom med da du meldte den op.
XSUPERBULLX skrev:
Fuldstændig sindssygt som de stikker af idag. Fandme træt af man ikke kom med da du meldte den op.
Altså spørgsmålet er hvor langt den skal op.
BNB er ved at gå fra en coin der havde good value at bruge til at handle med hos Binance til at blive en storecoin på højde med btc og eth.... ikke at den skal have samme value som dem men lige nu bruges den rigtigt meget til det samme.
Så det ikke usandsynligt at den skal op i endnu mere..
Jeg har besluttet at jeg holder mig fra den og barw smiler hver gang den stiger fremover
XSUPERBULLX skrev:
Fuldstændig sindssygt som de stikker af idag. Fandme træt af man ikke kom med da du meldte den op.
Jeg er endnu mere træt over jeg solgte mine 5 bnb, men har reddet lidt hjem i dag ved at tage en lille futures på bnb i kurs 263.
Ved godt det er en pæn høj gearing, men havde haft den på obv. på 3x 15 min. candlestick.
Epix skrev:Jeg er endnu mere træt over jeg solgte mine 5 bnb, men har reddet lidt hjem i dag ved at tage en lille futures på bnb i kurs 263.
Ved godt det er en pæn høj gearing, men havde haft den på obv. på 3x 15 min. candlestick.
Kan du forklarer mere præcist hvad du har gjort her?
Du har sat en gearing på 75x og tjener så fra kurs 263 - salgspris gange 75?
XSUPERBULLX skrev:
Kan du forklarer mere præcist hvad du har gjort her?
Du har sat en gearing på 75x og tjener så fra kurs 263 - salgspris gange 75?
Hvis jeg skulle købe en koster den 262, men da jeg køber 5 ville prisen 5*262= 1310, men med en gearing så ville min indkøbspris være 5*262/75=17,66.
pantherdk skrev:
Altså spørgsmålet er hvor langt den skal op.
BNB er ved at gå fra en coin der havde good value at bruge til at handle med hos Binance til at blive en storecoin på højde med btc og eth.... ikke at den skal have samme value som dem men lige nu bruges den rigtigt meget til det samme.
Så det ikke usandsynligt at den skal op i endnu mere..
Jeg har besluttet at jeg holder mig fra den og barw smiler hver gang den stiger fremover
Hint, der er kommet en ny coin der hedder Bake, den handles p.t i $2.5, det er det sammen som Burger og Cake, Bake swap på BSC
Epix skrev:
Hint, der er kommet en ny coin der hedder Bake, den handles p.t i $2.5, det er det sammen som Burger og Cake, Bake swap på BSC
Ja så den godt tidligere..
men den er på 30 dage steget med 100x... (faktisk 150 X)
Det synes jeg sgu er vildt nok.
Spændende tråde der kører her. Mange der har sat sig godt ind i det alt andet lige.
Hvad er folks take på XRP og retssagen på mandag?
// Damm
-KD- skrev:Spændende tråde der kører her. Mange der har sat sig godt ind i det alt andet lige.
Hvad er folks take på XRP og retssagen på mandag?
// Damm
Tjek ham her ud Legal Briefs, han har rimeligt godt styr på sagen mellem S.E.C og Ripple
Hejsa
Måske der er en venlig sjæl, der kan hjælpe (på trods af det er mig) 😂
Min søster og hendes mand har en mindre position BTC og ETH de ellers havde afskrevet 😉
Men nu har de pludselig en position på 135.000, hvor de overvejer at tage lidt gevinst ...
De har i sin tid (2018) købt for 50.000 privat, som ligger i en Wallet, der hedder Jaxx Liberty.
Hvad er den nemmeste og sikre for dem, hvis de vil sælge lidt ud - og hvad kræver det? Hele vejen til kontoen i Lån og Spar Bank.
Og hvad med beskatning? Hvis de nu realiserer for 50.000 eller 75.000?
rickrick skrev:Hejsa
Måske der er en venlig sjæl, der kan hjælpe (på trods af det er mig)
"Min søster og hendes mand"
Nilsson skrev:"Min søster og hendes mand"
Søster og svoger?
Edit: Nu faldt 10’øren og selv om det kunne være episk sjovt, hvis det var mig, så har jeg det desværre ikke i mig
rickrick skrev:Hejsa
Måske der er en venlig sjæl, der kan hjælpe (på trods af det er mig)
Flyt dem til binance eller anden børs og sælg og så udbetalt til fiat og videre til konto i DK.
Alternativ find en i Dk der ønsker btc og sælg kontant og indrapporter gevinsten på årsopgørelse
Epix skrev:
Tjek ham her ud Legal Briefs, han har rimeligt godt styr på sagen mellem S.E.C og Ripple
Fejl når jeg trykker?...
pantherdk skrev:
Flyt dem til binance eller anden børs og sælg og så udbetalt til fiat og videre til konto i DK.
Alternativ find en i Dk der ønsker btc og sælg kontant og indrapporter gevinsten på årsopgørelse
Hun er IT-novice og jeg kan ikke rigtig hjælpe 😂. Sygt nok de i sin tid smed 50 jern privat 😱
rickrick skrev:
Hun er IT-novice og jeg kan ikke rigtig hjælpe
1. Ja KYC skal vist kun ved over 2btc. Men ellers er det vel let nok at indsende sit pas
2. Ret let.
3. Den lille mængde vi snakker om her er bare et strakssalg i min verden til fiat eller usdt..
Forresten.
Nu skrev du de havde jaxx...
Få lige fat i dem asap og hør om de har jaxx på pc eller mobil.
I app store ligger der en fake jaxx det skal man passe meget på med.
Selv jeg fik installeret den men heldigvis ikke sat min key ind, men jeg nåede sgu lige at få et halvt hjertestop da jeg opdagede det.
pantherdk skrev:
1. Ja KYC skal vist kun ved over 2btc. Men ellers er det vel let nok at indsende sit pas
2. Ret let.
3. Den lille mængde vi snakker om her er bare et strakssalg i min verden til fiat eller usdt..
Forresten.
Nu skrev du de havde jaxx...
Få lige fat i dem asap og hør om de har jaxx på pc eller mobil.
I app store ligger der en fake jaxx det skal man passe meget på med.
Selv jeg fik installeret den men heldigvis ikke sat min key ind, men jeg nåede sgu lige at få et halvt hjertestop da jeg opdagede det.
Hej Panther👍
Hvad sker hvis man hæver i en udenlandsk BTC-ATM...?
pantherdk skrev:
1. Ja KYC skal vist kun ved over 2btc. Men ellers er det vel let nok at indsende sit pas
2. Ret let.
3. Den lille mængde vi snakker om her er bare et strakssalg i min verden til fiat eller usdt..
Forresten.
Nu skrev du de havde jaxx...
Få lige fat i dem asap og hør om de har jaxx på pc eller mobil.
I app store ligger der en fake jaxx det skal man passe meget på med.
Selv jeg fik installeret den men heldigvis ikke sat min key ind, men jeg nåede sgu lige at få et halvt hjertestop da jeg opdagede det.
Tak for svar - jeg sætter hende i sving!
Hun har Jaxx på mobilen har jeg set ...
Deres position er ca. 7,5 ETH og 0,1 BTC.
-KD- skrev:
Fejl når jeg trykker?...
Legal briefs
https://www.youtube.com/channel/UCFIioyI1rBmv7A4Nn6xhu-A
His Dude skrev:
Hej Panther
Altså det afhænger jo lidt af hvad du egentligt spørger om :)
såfremt en dansk skatteplitægtig borger har et visa/master som er knyttet op til crypto så ændre det intet på den skattemæssige situation.
hvis spørgsmålet er om det opdages, så det jo svært at sige.
Der er ingen tvivl om at skat er obs på krypto.
Men om skat egentligt har ressurcer til at forfølge disse ting skal jeg ikke kunne svare på.
MEN jeg kan ihvertfald sagtens sige at skat med lidt snilde relativt nemt kunne finde frem til både wallets holders og exchange accounts holders og så bede folk dokumentere hvor de har deres krypto fra og til hvad pris.
Men hvordan det fortæller jeg ikke her, det kan de altid kontakte mig om og hyre mig ind til :)
rickrick skrev:
Tak for svar - jeg sætter hende i sving!
Hun har Jaxx på mobilen har jeg set ...
Deres position er ca. 7,5 ETH og 0,1 BTC.
Få dem lige til at tjecke asap hvilken jaxx de har. Der er 2 en er falsk og en er rigtig.
ikke alle de falske er tømt for penge endnu så man kan rede sine midler måske hvis man har den falske
pantherdk skrev:
Altså det afhænger jo lidt af hvad du egentligt spørger om :)
såfremt en dansk skatteplitægtig borger har et visa/master som er knyttet op til crypto så ændre det intet på den skattemæssige situation.
hvis spørgsmålet er om det opdages, så det jo svært at sige.
Der er ingen tvivl om at skat er obs på krypto.
Men om skat egentligt har ressurcer til at forfølge disse ting skal jeg ikke kunne svare på.
MEN jeg kan ihvertfald sagtens sige at skat med lidt snilde relativt nemt kunne finde frem til både wallets holders og exchange accounts holders og så bede folk dokumentere hvor de har deres krypto fra og til hvad pris.
Men hvordan det fortæller jeg ikke her, det kan de altid kontakte mig om og hyre mig ind til :)
Jo SKAT kan nok finde ud af det..
Men kan det mon svare sig vedrørende gebyrer at tage turen... når man må.. til f. eks. Hamburg og bruge en BTC-ATM
@epix
Har nu læst og lyttet en del - spændende sag. Men jeg forstår ikke diskussionen om Security eller ej - og har googlet det hvor nogen siger de forklare det, men synes jeg fortsat ikke. Hvad er hvad og hvorfor er dette et spørgsmål som er vigtigt at kende svaret på?
His Dude skrev:Jo SKAT kan nok finde ud af det..
Men kan det mon svare sig vedrørende gebyrer at tage turen... når man må.. til f. eks. Hamburg og bruge en BTC-ATM
Det gør jo ikke at det IKKE kan opdages.
Jeg kan se flere måde det relativt nemt kunne opdages på, det kræver dog at SKAT har midler til dette, men det er ikke fordi det er særligt svært for dem, det er bare tidskrævende at finde ud af.
pantherdk skrev:
Få dem lige til at tjecke asap hvilken jaxx de har. Der er 2 en er falsk og en er rigtig.
ikke alle de falske er tømt for penge endnu så man kan rede sine midler måske hvis man har den falske
Noteret! Hvordan ser de om det er den falske? 🤷♂️
De har kørt med den samme siden januar 2018, hvis det har nogen betydning.
pantherdk skrev:
Det gør jo ikke at det IKKE kan opdages.
Jeg kan se flere måde det relativt nemt kunne opdages på, det kræver dog at SKAT har midler til dette, men det er ikke fordi det er særligt svært for dem, det er bare tidskrævende at finde ud af.
Det er jeg med på, blot et afklarende spørgsmål vedrørende om du kendte til omkostninger ved at benytte BTC-ATM...
Noget helt andet.
Hvad er din tro/vurdering/anbefaling vedrørende Chainlink?
Er det på tide at sælge lidt ud eller fordobler den igen på kort tid?
-KD- skrev:@epix
Har nu læst og lyttet en del - spændende sag. Men jeg forstår ikke diskussionen om Security eller ej - og har googlet det hvor nogen siger de forklare det, men synes jeg fortsat ikke. Hvad er hvad og hvorfor er dette et spørgsmål som er vigtigt at kende svaret på?
Han forklare det faktisk i en af de første videoer omkring S.E.C vs Ripple. Det er faktisk bedst, hvis du finder den video, jeg ville ikke kunne forklare det ligeså godt som ham.
His Dude skrev:
Det er jeg med på, blot et afklarende spørgsmål vedrørende om du kendte til omkostninger ved at benytte BTC-ATM...
Noget helt andet.
Hvad er din tro/vurdering/anbefaling vedrørende Chainlink?
Er det på tide at sælge lidt ud eller fordobler den igen på kort tid?
Mener omkostningerne ved de kort er ret høje.
Men igen så det jo dejligt nemt, de få gange jeg selv har solgt crypto ud til fiat fra depotet der handles fra så det faktisk altid sket i cash handler live.
Chainlink..
Jeg har ingen af dem desværre og ved sgu ikke om løbet er kørt.
Men jeg tror faktisk at den godt kan stige endnu mere, jeg synes den holder kursen meget godt hver gang ting falder så falder den mindre er min opfattelse.
Jeg har en regel på coins jeg hopper i som laver de her syge stigninger er at jeg sælger så jeg får 50-100% afkast og så resten er jeg med i gratis.
Hvis jeg synes det en hpbløs coin så sælger jeg dog 100%
Jeg har for nyligt solgt alle mine dodgecoins, solgte i kurs 0.059 da de røg i en pris jeg synes er høj
Alt mit salg af coins ryger I BTC med det samme som ren opbevaring.
pantherdk skrev:
Mener omkostningerne ved de kort er ret høje.
Men igen så det jo dejligt nemt, de få gange jeg selv har solgt crypto ud til fiat fra depotet der handles fra så det faktisk altid sket i cash handler live.
Chainlink..
Jeg har ingen af dem desværre og ved sgu ikke om løbet er kørt.
Men jeg tror faktisk at den godt kan stige endnu mere, jeg synes den holder kursen meget godt hver gang ting falder så falder den mindre er min opfattelse.
Jeg har en regel på coins jeg hopper i som laver de her syge stigninger er at jeg sælger så jeg får 50-100% afkast og så resten er jeg med i gratis.
Hvis jeg synes det en hpbløs coin så sælger jeg dog 100%
Jeg har for nyligt solgt alle mine dodgecoins, solgte i kurs 0.059 da de røg i en pris jeg synes er høj
Alt mit salg af coins ryger I BTC med det samme som ren opbevaring.
Chainlink levere alt off-chain data til Polkadot. Så mon ikke hvis det går Polkadot godt så går det også Chainlink godt.
Epix skrev:
Chainlink levere alt off-chain data til Polkadot. Så mon ikke hvis det går Polkadot godt så går det også Chainlink godt.
Joh det burde det vel egentligt, men problemet i denne her krypto verden er at priserne ret tit ikke alene er drevet på fakta men på følelser også.
så du kan sagtens se den ene coin gå op og den anden ned.
men i princippet bør de 2 coins nok følge der samme mønster men % kan der være stor forskel.
@rickrick
Den nemme, den gode og den eneste rigtige løsning er selvfølgelig, at du køber det, de ikke vil beholde, så den fremskrevet rigdom bliver i familien 😜
los_champ skrev:
Jeg regner med, at du på mandag annoncerer, at du nu er tyr og med på vej mod månen 🚀
Lad os nu se hvordan det går på den lange bane. Foreløbigt har NASA større succes med at komme på Mars end Tesla har med at komme på månen til trods for at man har investeret tungt i BTC.
@los_champ
Jeg har overgivet mig, det ved du da 😉
Men jeg kommer aldrig ind til de her hysteriske priser ... når vi har fået den næste 84% correction then count me in!
God weekend 😉
Det er faktisk et ret sjov historie med min søster og svoger. Han købte for lidt mere end aftalt i januar 2018 (hmm hmm) via. en fætter 😂. De aner intet om krypto, men mangler ikke noget. Et år senere var de oprindelige DKK 50.000 kun ca. 6.000 værd og de havde opgivet at finde ud af hvordan de kunne sælge og afskrev lortet.
Så måtte jeg lige minde dem om at kigge efter her for et par måneder siden og siden da har jeg heppet på BTC og ETH i det skjulte ... og nu er de nået dertil, hvor de overvejer at finde ud af hvordan man egentlig sælger 😂
rickrick skrev:@los_champ
Jeg har overgivet mig, det ved du da
Okay hvis de egentligt havde afskrevet dem ved 6k
Så synes jeg de skal se det som en lottokupon til pensionen...
Gem dem eller sæt nogle syge salgsmål
btc 250-500k
Eth 10-20k
rickrick skrev:@los_champ
Jeg har overgivet mig, det ved du da
Really ?
så vil jeg sgu godt gå allin ved de her priser :D
pantherdk skrev:
Okay hvis de egentligt havde afskrevet dem ved 6k
Så synes jeg de skal se det som en lottokupon til pensionen...
Gem dem eller sæt nogle syge salgsmål
btc 250-500k
Eth 10-20k
Jeg tror gerne de vil tage 50k ud og så lade resten ride ... det tror jeg heller ikke er helt dumt - vi kan sagtens komme højere.
Men når boblen brister tror jeg gerne de ville kunne reagere og tage lidt gevinst inden 84% korrektionen.
Jeg har sagt, at de jo bare kan lade BTC’ne stå ... og kommer de fornuftigt ud af ETH kan de jo bare købe op igen på den næste bund.
Det er meget sjovt jeg får styret mit krypto trip på deres vegne
sothys skrev:
Really ?
så vil jeg sgu godt gå allin ved de her priser :D
Ja det er da helt oplagt at skulle ind nu ...
Løbet er sgu kørt for denne gang - hopper med næste gang 😉
sothys skrev:
Really ?
så vil jeg sgu godt gå allin ved de her priser :D
Ja, jeg overvejer også at åbne en god flaske og hælde resten af sparegrisen ind - den sidste bastion er nede 😂
rickrick skrev:@los_champ
Jeg har overgivet mig, det ved du da
Jeg ved godt, at du er åbnet op overfor store of value argumentet, der kan give mening som en del at en treasury strategy. Men man har jo ikke rigtig overgivet sig, før man blotter halsen og får noget skind i spillet 😎
Når man er bange for nuværende prisniveau og ikke ser BTC, som noget for Hr. og Fru Danmark, så er man højest lidt på retræte. Men hey, det er også et skridt på vejen, selvom jeg tror, du har misset dit vindue, hvis ikke du kommer ind via Søs nu. Jeg tænker, at der er meget ringe odds for, den kommer i nærheden af 20K igen…
rickrick skrev:
Ja det er da helt oplagt at skulle ind nu ...
Løbet er sgu kørt for denne gang - hopper med næste gang
Vil du væde på at den rammer 100k inden din korrektion kommer ?
Hvorfor skal der abselut komme en korrektion på 84 ? Eller 50% ?
hvem siger det ikke flader ud denne gang og måsne falder 10% men så ligger sig fast med stille stigninger de næste par år på 5-10% årligt ?
pantherdk skrev:
Vil du væde på at den rammer 100k inden din korrektion kommer ?
Hvorfor skal der abselut komme en korrektion på 84 ? Eller 50% ?
hvem siger det ikke flader ud denne gang og måsne falder 10% men så ligger sig fast med stille stigninger de næste par år på 5-10% årligt ?
Hvis man gør i teknik bliver 3wave aldrig stor på btc
pantherdk skrev:
Joh det burde det vel egentligt, men problemet i denne her krypto verden er at priserne ret tit ikke alene er drevet på fakta men på følelser også.
så du kan sagtens se den ene coin gå op og den anden ned.
men i princippet bør de 2 coins nok følge der samme mønster men % kan der være stor forskel.
Du har helt ret det er styret af følelser, bare se Nimacos der tæller prisen på Polkadot som det var et afsnit af Gold rush hvor de er ved at tælle ounces. Men Polkadot er ekstremt hypet alle steder og vi er ikke noget til andet end testnet på deres parachain.
I takt med at BNB og BSC-netværket er stukket af, er der opstået en masse nye projekter. Størstedelen er nok scams, men alt nyt der rimer på defi eller NFT stikker af pt.
Jeg er selv inde i et par projekter, og jeg kunne godt tænke mig at få afklaret nogle af de bagvedliggende risicis ved projekterne, særligt liquidity farming. I kender dem selv, Sushiswap, Pancakeswap, Burgerswap og hvad de nu ellers hedder. I og med at koden er open source, er der MANGE der har kopieret pancakeswap - der er så kommet en masse mindre, GooseDefi.com bl.a. - der som de første har implementeret en såkaldt "24 timers anti-rugpull" mekanisme, når der er ændringer i kontrakten, går der 24 timer før at ændringer træder i kraft og brugerne kan derfor nå at se det. På den måde kan de ikke bare trække alle midlerne ud på én gang, men det er klart at værdien af deres coin, EGG, vil falde ekstremt hurtigt hvis det sker. https://goosefinance.medium.com/goose-finance-first-to-remove-rugpull-migrator-code-d6f415070783
Jeg er helt ny i gamet, og har sat mig lidt ind i impermanent loss; når man laver et liquidity pair, skal der være for 50% værdi af hver coin (fx ETH/INJ), og INJ prisen stiger procentvis mere end ETH, vil man få flere ETH. Men den samlede værdi for beholdningen vil falde. Det er ihverfald sådan at jeg forstår det.
De risici jeg ser er altså:
Scams
Impermanent loss
Tab af værdi af den farmede coin
Sites, hvis kode ikke er auidited
Dette leder mig hen på følgende, inde fra GooseDefi - liquidity pair med to stablecoins USDT og BUSD:
Så vidt jeg forstår det er downsides:
Scams
Deposit fee 4% (efter 10 dage er vi breakeven, hvis EGG beholder sin værdi)
Risiko for impermanent loss er ikke eksisterende, da forholdet mellem de to coins vil forblive 1:1.
Og upsides:
Høj APR. Den falder dog hurtigt jo mere populært sitet bliver
Ingen risiko for impermanent loss
Lad os antage at det ikke er et scam, hvordan kan de opholde så høj en APR? Er det en form for start tilbud, da de vil vækste?
Da jeg opdagede de her farms tænkte jeg at det var en bobbel i en bobbel. Næsten alt var scams, da det ikke er bæredygtigt. Men der ER markante downsites ved at liquidity farme, som den almindelige bruger ikke ser - impermanent loss især. Men sites som Uniswap, Sushiswap og Pancakeswap har altså været her i noget tid.
Meld endelig på banen hvis i noget om det!
rickrick skrev:
Ja det er da helt oplagt at skulle ind nu ...
Løbet er sgu kørt for denne gang - hopper med næste gang
Pointen er at hvis selv du er klar til at smide ind, så er alle btc under 300k udsalgs pris :p
sothys skrev:
Hvis man gør i teknik bliver 3wave aldrig stor på btc
Jeg siger bare der er så meget nyt i det her at vi skal passe på med at bruge de gamle bøger.
Engang imellem i verdenshistorien har vi haft en opfattelse som har vist sig at være helt forkert fordi tingene bare ændrede sig.
hvem siger det ikke kan ske her ?
pantherdk skrev:
Jeg siger bare der er så meget nyt i det her at vi skal passe på med at bruge de gamle bøger.
Engang imellem i verdenshistorien har vi haft en opfattelse som har vist sig at være helt forkert fordi tingene bare ændrede sig.
hvem siger det ikke kan ske her ?
Der er faktisk ikke så meget nyt her. Samme cyclus samme hype train. Bare næste wave af folk der overgiver sig.
google bitcoin 4 year cycle. Når den er brudt på et tidspunkt, så tror jeg på at vi er i mål.
btc bliver mega fedt, jeg er kæmpe fanboy, men lige nu styres priserne af store spillere der udnytter mindre spilleres fanatiske tro på fib levels og elliot waves etc.
den sidste btc under 10k er ikke solgt endnu, og hvis den er, så er det bare en bedere dag end jeg troede :)
sothys skrev:
Der er faktisk ikke så meget nyt her. Samme cyclus samme hype train. Bare næste wave af folk der overgiver sig.
google bitcoin 4 year cycle. Når den er brudt på et tidspunkt, så tror jeg på at vi er i mål.
btc bliver mega fedt, jeg er kæmpe fanboy, men lige nu styres priserne af store spillere der udnytter mindre spilleres fanatiske tro på fib levels og elliot waves etc.
den sidste btc under 10k er ikke solgt endnu, og hvis den er, så er det bare en bedere dag end jeg troede :)
De der 4 Year bitcoin cycler dem tror jeg simpelthen ikke 100% på, hvorfor SKULLE et markede bevæge sig på nøjagtig stort set samme måde, når vi er inden for en teknologi der har udviklet sig og opnået en meget større bruger skare plus større og større organisation går ind.
Jeg siger ikke at det IKKE kan ske, men at hårdnakket påstå det skal ske det synes jeg sgu er lidt naivt.
Der er i forhold til 2017 allerede nu 3 gange så mange accounts som i Januar havde BTC transaktioner 22.5 Mil vs Ca. 7 Mil i 2017
Oprettede wallets kan jeg ikke finde det samlede tal på, men Blockchain.com slev siger de har 7 doblet wallets oprettet fra dem af.
Vi taler altså om en penetrering der er enorm og umildbart kan jeg ikke komme på noget i verdenshistorien der har spredt sig så hurtigt på så få år (udover Corona Vaccinen den slår den nok)
Jeg tænker lige at lave et indspark.
Jeg har været inde i crypto i en årrække efterhånden og loadede en stor bag i 2018.
Jeg vil ikke komme med de store markedsforudsigelser, da det er umuligt at forudsige hvor toppen er.
Det som er vigtigt, hvis(når) man kommer ind i markedet hvor BTC er d.d, at man tager hensyn til følgende.
Kan jeg klare et fald på mellem 50-80% og holde min beholdning over en længere tidsperiode i minus ellers paniksælger jeg?
Den eksponentielle stigning på BTC rent historisk har været højest henimod slutningen af toppen, dermed kan BTC sagtens gå op til 100k usd indenfor den nærmeste tidsramme
Det som man kan tage med, er at det er vigtigt hvor man entreer henne i en given cyklus, fordi det gør det nemmere/sværere at træffe objektive beslutninger senere, da man enten sidder med stort overskud eller en neutral PNL.
pantherdk skrev:De der 4 Year bitcoin cycler dem tror jeg simpelthen ikke 100% på, hvorfor SKULLE et markede bevæge sig på nøjagtig stort set samme måde, når vi er inden for en teknologi der har udviklet sig og opnået en meget større bruger skare plus større og større organisation går ind.
Jeg siger ikke at det IKKE kan ske, men at hårdnakket påstå det skal ske det synes jeg sgu er lidt naivt.
Der er i forhold til 2017 allerede nu 3 gange så mange accounts som i Januar havde BTC transaktioner 22.5 Mil vs Ca. 7 Mil i 2017
Oprettede wallets kan jeg ikke finde det samlede tal på, men Blockchain.com slev siger de har 7 doblet wallets oprettet fra dem af.Vi taler altså om en penetrering der er enorm og umildbart kan jeg ikke komme på noget i verdenshistorien der har spredt sig så hurtigt på så få år (udover Corona Vaccinen den slår den nok)
Vi siger det samme.
penetreringen er dog ikke så enorm, det kommer måske i næste cyclus eller den efter, jeg siger bare at når cyclusen ikke længere følger et 4year pattern, så bliver det rigtig sjovt, og på det tidspunkt er 57k stadig billigt, men der skal nok komme meget bedere entries.
marketcap er stadig lille relativt set, og den regnes som om alle coins har samme værdi. Der sidder nogle nørder der ude som kan sælge sig ind i kæmpe fiat rigdom og stadig havde flere btc end andre nogensinde for, jeg så dem bygge deres longs på bunden, flippe deres shorts på toppen, de er med til at drive den cyclus.
jeg har også set dem der købte på toppen og solgte ud halvejs nede. Følg orderbogen, når der er trukket nok buyers op i top 10% sælges der ud, og folk med 25x 10x 3x longs fra 20k kommer til at buste selv om de føler sig sikre nu, de er over exposed og kommer til at dø hårdt. Liquidation train'et bliver et fantastisk show.
sothys skrev:
Vi siger det samme.
penetreringen er dog ikke så enorm, det kommer måske i næste cyclus eller den efter, jeg siger bare at når cyclusen ikke længere følger et 4year pattern, så bliver det rigtig sjovt, og på det tidspunkt er 57k stadig billigt, men der skal nok komme meget bedere entries.
marketcap er stadig lille relativt set, og den regnes som om alle coins har samme værdi. Der sidder nogle nørder der ude som kan sælge sig ind i kæmpe fiat rigdom og stadig havde flere btc end andre nogensinde for, jeg så dem bygge deres longs på bunden, flippe deres shorts på toppen, de er med til at drive den cyclus.
jeg har også set dem der købte på toppen og solgte ud halvejs nede. Følg orderbogen, når der er trukket nok buyers op i top 10% sælges der ud, og folk med 25x 10x 3x longs fra 20k kommer til at buste selv om de føler sig sikre nu, de er over exposed og kommer til at dø hårdt. Liquidation train'et bliver et fantastisk show.
Så må du jo også være enig i at der er en reel chance for at der sker et meget hurtigt skift i penetrering som gør at et stort fald ikke sker.
Jeg siger ikke det er 25% eller 50% men nok mindre, men muligheden er der.
Se bare Nigeria hvor +35% holder crypto og bruger det til at købe vare for.
Det her er lidt ligesom mobiltelefoner, da jeg fik min første i 1995 var den tung klodset og jeg var sgu den eneste i familien der havde en (at jeg så var 15 gjorde det også lidt mere atypisk) Men da jeg var 20 der havde stort set alle jeg kendte mobiltelefoner
Det her kan gå RIGTIGT stærkt lige pludseligt
pantherdk skrev:
Vil du væde på at den rammer 100k inden din korrektion kommer ?
Hvorfor skal der abselut komme en korrektion på 84 ? Eller 50% ?
hvem siger det ikke flader ud denne gang og måsne falder 10% men så ligger sig fast med stille stigninger de næste par år på 5-10% årligt ?
Jeg kan sagtens se den ramme 100k i denne boble - og jeg kan også sagtens se den korrigere med 85% derfra. Så hedder kursen 15.000.
At den skal locke sig in på 100.000 og så bare generere 5%-10% årligt er i min optik endnu mindre sandsynligt end, at aktiemarkedet stabiliserer sig på de her hysteriske niveau'er og herefter bare genererer 4%-5% årligt.
Mean-reverting'en kan ingen løbe fra. Hvis den samlede vækst/værdie tilskrivning i verden er i omegnen af 5%, så kan vi ikke bare lave 10%-15% i en årrække og så locke os ind på det niveau. Det viser "Japan-scenariet" meget fint.
Prøv at lege med tanken om BTC til 1.000.000$ ... det vil give en market cap svarende til Saudi Arabia Oil Company, Microsoft, Apple, Amazon, Alphabet, Facebook og Alibaba ... tilsammen ... gange 3! Vel at mærke for at aktiv, der ikke generer nogen underliggende pengestrøm.
Ser du intet maks på kursen i den kontekst? Kan vi bare alle sammen trække alle værdier ud og sætte dem i BTC?
pantherdk skrev:
Så må du jo også være enig i at der er en reel chance for at der sker et meget hurtigt skift i penetrering som gør at et stort fald ikke sker.
Jeg siger ikke det er 25% eller 50% men nok mindre, men muligheden er der.
Se bare Nigeria hvor +35% holder crypto og bruger det til at købe vare for.
Det her er lidt ligesom mobiltelefoner, da jeg fik min første i 1995 var den tung klodset og jeg var sgu den eneste i familien der havde en (at jeg så var 15 gjorde det også lidt mere atypisk) Men da jeg var 20 der havde stort set alle jeg kendte mobiltelefoner
Det her kan gå RIGTIGT stærkt lige pludseligt
Jeg er enig, men den slags erofi kommer hver gange, btc er i en bobbel, den kommer ned igen, bunden er vigtig ikke toppen.
sothys skrev:
Pointen er at hvis selv du er klar til at smide ind, så er alle btc under 300k udsalgs pris :p
Enig, men hvis jeg skal ind, så skal det være for at ramme x5, x10, x20 eller bedre. Den chance er forpasset ...
Jeg tror du undervurderer min risiko appetit ... men krypto er i min optik ikke for Hr. og Fru Danmark ... og personligt kan jeg heller ikke se, hvad jeg skal bruge det til ... andet end som en kortsigtet spekulation.
Jeg kommer dog aldrig ind på de her niveauer ...
rickrick skrev:
Enig, men hvis jeg skal ind, så skal det være for at ramme x5, x10, x20 eller bedre. Den chance er forpasset ...
Jeg tror du undervurderer min risiko appetit ... men krypto er i min optik ikke for Hr. og Fru Danmark ... og personligt kan jeg heller ikke se, hvad jeg skal bruge det til ... andet end som en kortsigtet spekulation.
Jeg kommer dog aldrig ind på de her niveauer ...
Jeg driller dig :p
Pointen er at hvis selv du er ved at være vundet iver, er det et tegn på at btc vinder :p
los_champ skrev:Jeg ved godt, at du er åbnet op overfor store of value argumentet, der kan give mening som en del at en treasury strategy. Men man har jo ikke rigtig overgivet sig, før man blotter halsen og får noget skind i spillet
Når man er bange for nuværende prisniveau og ikke ser BTC, som noget for Hr. og Fru Danmark, så er man højest lidt på retræte. Men hey, det er også et skridt på vejen, selvom jeg tror, du har misset dit vindue, hvis ikke du kommer ind via Søs nu. Jeg tænker, at der er meget ringe odds for, den kommer i nærheden af 20K igen…
Hvis jeg kommer ind bliver det for kortsigtet spekulation, da jeg ikke tror det er sidste gang vi har set denne hype/bobble tendens.
Som jeg også skrev til dig i PM, så giver "store of value" mening for visse store spillere i markedet, men for Hr. og Fru. Danmark giver det ikke den store mening. De vil typisk have rigelig eksponering i ejendoms/aktie markedet via hus og pension og har intet behov for at inflations sikre en stor opsparing.
Men før vi når til at jeg helt accepterer "store of value" som jeg ganske rigtigt har åbnet op for skal vi lige se, hvordan BTC reagerer i et bear market. Og hvordan den reagerer i et længere bear market. Jeg tror ofte man glemmer, at BTC og krypto kun har sam-eksisteret i verdenshistoriens længste bull-market. Et aktiv, hvis kurs er så drevet af psykologi/hype kan jeg frygte for i et bear market ...
sothys skrev:
Jeg driller dig :p
Pointen er at hvis selv du er ved at være vundet iver, er det et tegn på at btc vinder :p
Og jeg kan ta' det :-)
Som kortsigtet spekulation ja, som langsigtet investering ... se #103
rickrick skrev:@los_champ
Det er faktisk et ret sjov historie med min søster og svoger. Han købte for lidt mere end aftalt i januar 2018 (hmm hmm) via. en fætter 😂. De aner intet om krypto, men mangler ikke noget. Et år senere var de oprindelige DKK 50.000 kun ca. 6.000 værd og de havde opgivet at finde ud af hvordan de kunne sælge og afskrev lortet.
Så måtte jeg lige minde dem om at kigge efter her for et par måneder siden og siden da har jeg heppet på BTC og ETH i det skjulte ... og nu er de nået dertil, hvor de overvejer at finde ud af hvordan man egentlig sælger 😂
Jeg kender en, der et par år efter han var blevet gift gjorde nogenlunde det samme med en gammel Poche, han drømte om at skulle restaurere sammen med sin far, når ungerne blev ældre.
rickrick skrev:
Jeg kan sagtens se den ramme 100k i denne boble - og jeg kan også sagtens se den korrigere med 85% derfra. Så hedder kursen 15.000.
At den skal locke sig in på 100.000 og så bare generere 5%-10% årligt er i min optik endnu mindre sandsynligt end, at aktiemarkedet stabiliserer sig på de her hysteriske niveau'er og herefter bare genererer 4%-5% årligt.
Mean-reverting'en kan ingen løbe fra. Hvis den samlede vækst/værdie tilskrivning i verden er i omegnen af 5%, så kan vi ikke bare lave 10%-15% i en årrække og så locke os ind på det niveau. Det viser "Japan-scenariet" meget fint.
Prøv at lege med tanken om BTC til 1.000.000$ ... det vil give en market cap svarende til Saudi Arabia Oil Company, Microsoft, Apple, Amazon, Alphabet, Facebook og Alibaba ... tilsammen ... gange 3! Vel at mærke for at aktiv, der ikke generer nogen underliggende pengestrøm.
Ser du intet maks på kursen i den kontekst? Kan vi bare alle sammen trække alle værdier ud og sætte dem i BTC?
Problemet er du sammenligner krypto med aktier og andre værdi genstande.
Hvem siger du kan det ?
Hvis BTC opnår en guld status som store of value så vil den jo som udgangpunkt ikke falde med samme hast som andre værdi genstande.
Jeg siger ikke at dit scenario IKKE kan ske, men problemet er jo at du afskriver min teori at det IKKE sker.
Det lidt ligesome alle bankerne der for 2-3 år siden sagde åh nej det kan vi ikke og puha, og nu vender de 180 grader og hopper med.
Jeg er næsten 100% overbevist om at BTC rammer 1.000.000 USD, spørgsmålet er hvornår det sker.
Der er nogle der tror den rammer 1.2 Mil i år, det ser jeg som ret usandsynligt.
Men jeg tror dog sagtens den kan ramme 250K i år, især hvis vi IKKE ser det crash komme som jeg ikke helt tror på.
rickrick skrev:
Enig, men hvis jeg skal ind, så skal det være for at ramme x5, x10, x20 eller bedre. Den chance er forpasset ...
Jeg tror du undervurderer min risiko appetit ... men krypto er i min optik ikke for Hr. og Fru Danmark ... og personligt kan jeg heller ikke se, hvad jeg skal bruge det til ... andet end som en kortsigtet spekulation.
Jeg kommer dog aldrig ind på de her niveauer ...
x5 Tror jeg sagtens du kan lave på BTC med lidt held.
Du lyder lidt som min gamle farfar med hvad fanden han skulle bruger internettet til ;)
pantherdk skrev:
Problemet er du sammenligner krypto med aktier og andre værdi genstande.
Hvem siger du kan det ?
Jamen værdier er jo nødt til at være allokeret, der hvor "de gavner" og skaber værdi - også fremadrettet. Hvis vi i det mest ekstreme tilfælde alle sammen trak alle vores penge ud af alle aktier og alle sammen placerede dem i BTC, hvad så? Værdien i BTC kommer jo fra den underliggende økonomi. Det ligger altså et loft et eller andet sted ...
pantherdk skrev:
Hvis BTC opnår en guld status som store of value så vil den jo som udgangpunkt ikke falde med samme hast som andre værdi genstande.
Jeg siger ikke at dit scenario IKKE kan ske, men problemet er jo at du afskriver min teori at det IKKE sker.
Det lidt ligesome alle bankerne der for 2-3 år siden sagde åh nej det kan vi ikke og puha, og nu vender de 180 grader og hopper med.
Problemet som jeg ser det, er at den "vækst" vi ser lige nu er "papirpenge". Man kan ikke store fiktive værdier.
Bankerne har alle dage ville være med, jeg forstår ikke det her argument, der bliver gentaget igen og igen. Det er de regulerende myndigheder, der ikke vil være med - det vil de stadig ikke, men nu begynder bankerne at "lære", hvordan de kommer med alligevel - det overrasker mig ikke ...
pantherdk skrev:Jeg er næsten 100% overbevist om at BTC rammer 1.000.000 USD, spørgsmålet er hvornår det sker.
Der er nogle der tror den rammer 1.2 Mil i år, det ser jeg som ret usandsynligt.
Men jeg tror dog sagtens den kan ramme 250K i år, især hvis vi IKKE ser det crash komme som jeg ikke helt tror på.
Jeg kan ikke se, hvor de penge skal komme fra, der presser prisen op i det leje. I det hele taget hvis market cap for noget, der fungerer som "store of value" bliver mere værd end 3 gange verdens 7 største selskaber tilsammen, så er der noget helt fundamentalt galt (i min optik).
pantherdk skrev:Du lyder lidt som min gamle farfar med hvad fanden han skulle bruger internettet til ;)
Det er lidt fjollet det her ikke? Bare fordi noget er nyt betyder det jo ikke der skal erstatte noget. Jeg tror vi er masser, der udmærket forstår teknologien (til et vist punkt, ikke til birdshake niveauer), som bare ser den fremtidige udvikling anderledes end dig. Jeg synes du i den grad undervurderer den hype, der ligger i prisen lige nu.
pantherdk
x5 Tror jeg sagtens du kan lave på BTC med lidt held.
Du lyder lidt som min gamle farfar med hvad fanden han skulle bruger internettet til ;)
pantherdk skrev:
Jeg siger ikke at det IKKE kan ske, men at hårdnakket påstå det skal ske det synes jeg sgu er lidt naivt.
Det kan godt være det er lidt naivt men jeg tror også at jeg med lidt held kan vinde 2 mio i lotto på lørdag men jeg har før taget fejl og det kræver at jeg køber en lottobon.
fitniss skrev:Jeg tænker lige at lave et indspark.
Jeg har været inde i crypto i en årrække efterhånden og loadede en stor bag i 2018.
Jeg vil ikke komme med de store markedsforudsigelser, da det er umuligt at forudsige hvor toppen er.
Det som er vigtigt, hvis(når) man kommer ind i markedet hvor BTC er d.d, at man tager hensyn til følgende.
Kan jeg klare et fald på mellem 50-80% og holde min beholdning over en længere tidsperiode i minus ellers paniksælger jeg?
Den eksponentielle stigning på BTC rent historisk har været højest henimod slutningen af toppen, dermed kan BTC sagtens gå op til 100k usd indenfor den nærmeste tidsramme
Det som man kan tage med, er at det er vigtigt hvor man entreer henne i en given cyklus, fordi det gør det nemmere/sværere at træffe objektive beslutninger senere, da man enten sidder med stort overskud eller en neutral PNL.
Stærkt indspark! Hold dig endelig til i debatten!
I forhold til det understregede så tror jeg, at der lige nu kommer rigtig mange penge ind fra investorer, der netop ikke har gjort sig den overvejelse. Og de kommer til at panikslagne, desværre :-/
Hvor stor ser du korrektionen denne gang? (bare dit eget personlige bud). Personligt ser jeg slet ikke 15.000 som usandsynligt, men jeg læste en artikel for noget tid siden (kan selvfølgelig kke lige finde den), om at der sad nogle store spillere klar til at understøtte kursen omkring 25.000-28.000, så måske er det mere realistisk.
Hvis aktie markederne crasher tror jeg dog sagtens vi kan komme under 10.000 igen 😉
rickrick skrev:
Stærkt indspark! Hold dig endelig til i debatten!
I forhold til det understregede så tror jeg, at der lige nu kommer rigtig mange penge ind fra investorer, der netop ikke har gjort sig den overvejelse. Og de kommer til at panikslagne, desværre :-/
Hvor stor ser du korrektionen denne gang? (bare dit eget personlige bud). Personligt ser jeg slet ikke 15.000 som usandsynligt, men jeg læste en artikel for noget tid siden (kan selvfølgelig kke lige finde den), om at der sad nogle store spillere klar til at understøtte kursen omkring 25.000-28.000, så måske er det mere realistisk.
Hvis aktie markederne crasher tror jeg dog sagtens vi kan komme under 10.000 igen
Hvis aktiemarkedet crasher så kunne det vel sagtens tænkes at folk flyttede midler til crypto.
Min pointe er egentligr at det her er så nyt at vi skal passe på med at tro vi kan drage paraleller til tidligere tider
Ikke at det ikke kan ske, men man må ikke stire sig blind på den vej kun.
Om BTC skal i 15K 28K eller 40K det jeg egentligt ret kold over for.
Rammer den 20K hvis den først går i 100k ja så køber jeg nok lidt mere ind.
Men min BTC sælges ikke med mindre jeg står og mangler fødevare eller set lifechanging money jeg får ud.
pantherdk skrev:
Hvis aktiemarkedet crasher så kunne det vel sagtens tænkes at folk flyttede midler til crypto.
Når aktiemarkedet crasher følger crypto med
@rickrick
den kommer længere ned end 15k imo
rickrick skrev:
Hvis jeg kommer ind bliver det for kortsigtet spekulation, da jeg ikke tror det er sidste gang vi har set denne hype/bobble tendens.
Som jeg også skrev til dig i PM, så giver "store of value" mening for visse store spillere i markedet, men for Hr. og Fru. Danmark giver det ikke den store mening. De vil typisk have rigelig eksponering i ejendoms/aktie markedet via hus og pension og har intet behov for at inflations sikre en stor opsparing.
Men før vi når til at jeg helt accepterer "store of value" som jeg ganske rigtigt har åbnet op for skal vi lige se, hvordan BTC reagerer i et bear market. Og hvordan den reagerer i et længere bear market. Jeg tror ofte man glemmer, at BTC og krypto kun har sam-eksisteret i verdenshistoriens længste bull-market. Et aktiv, hvis kurs er så drevet af psykologi/hype kan jeg frygte for i et bear market ...
Vi nærmer os, at vi måske ikke er så uenige. Jeg er også overbevist om, at vi kommer til at se store korrektioner igen, men jeg ser det som en del af teologiens evolution. Som alle andre former for penge, så har BTC kun den værdi, vi bliver enige om de har. Jeg køber din præmis om hype/boble tendens, hvis vi kan være enige om, at det er forskelligt, fra en regulær boble, hvor der ikke er nogen real værdi tilstede, som fx i virksomhederne under IT-boble eller de sub-primes og flotindpakkede produkter, du i makroøkonomi-tråden beskriver, hvordan du som Ryan Gosling in The Big Short kiggede på med stor skepsis.
De cyklusser BTC ser ud til at kører, kan man godt se på som hype og bobler, men det er for mig at underminere teknologiens iboende værdi. Jeg tror, at når der begynder at være enighed om, at BTC har en værdi, så ender det med, at der pludselig stå nogle mennesker med life changing profits, som de føler sig nødsaget til at realisere. Det giver en selvforstærkende effekt, når kursen ser ud til at toppe og pludselig vil alle dem, der har for meget skin i spil ud. Det er dog ikke alle, der vil ud og for hver cyklus, vil der være mindre og mindre, der holder for store positioner, hvilket giver en langsom stabilisering. Det har en enorm betydning, at der nu kommer institutionelle investors og store formuer ind for at holde på den lange bane, selvom de også kan komme under pres for at sælge, hvis kursen på BTC eksploderer. Men det vil, som jeg ser det, bare starte en ny om mindre volatil cyklus, for hver gang det sker.
Jeg har vist i længder redegjort for, hvilken værdi jeg mener teknologien bringer til verden - store of value og hedge mod fiat-kollaps er de primære. Jeg er enig i, at Hr. og Fru. Denmark på nuværende tidspunkt kun i mindre grad, har behov for det teknologien tilbyder givet deres nuværende eksponering i markederne (det kan ændre sig). Men derfor kan man godt investere i teknologiens fremtid på samme måde, som man gør det med Apple, Facebook og Tesla. Det burde du overveje, nu du er ved at se lyset 😜
Jeg er enig i at $1million er et meget bombastisk price target, som jeg tænker skal betragtes som en ekstrem bull case, når det igen og ingen bliver luftet. Men det betyder ikke, at det ikke kan ske. Men det forudsætter nok at alting flasker sig for BTC og at de market-caps på forskellige virksomheder og aktiver, du godt kan lide at trække frem i fremtiden vil være meget mindre i relation til det samlede market-cap. De teknologier der ser ud til at vinde frem, har alle sammen det til fælles, at de bidrager med både nye industrier og en kæmpe forøgelse af produktivitet, der kommer til at betyder, at der flader mere på virksomhedernes bundlinje, hvilket ultimativt betyder højere market-caps.
Jeg tror, du vil gøre dig selv en tjeneste ved ikke at være så bundet op i status-quo-data, der er et øjebliksbillede, der ikke nødvendigvis siger så meget om fremtiden. Jeg tænker, at du med samme logik for 20 år siden ville have sagt, at det var umuligt at et Google eller Appel kunne opnå de market-caps vi ser i dag.
Hverken Dollar, Euro eller guld generer vel nogen underliggende pengestrøm?
Kortsigtet spekulation virker som den dårligste strategi at komme ind med. Overtag lidt fra din søster og hold igennem op on nedture hen over den næste 5 – 10 år. Så takker du os bare til den tid 😜
Med denne stigende interesse der er fra store spillere så tror jeg den kommer over 100K inden den falder - det er mit naive gæt.
Jeg tror at vi ser den under 10.000 igen og først der vil jeg overveje at købe hvis jeg til den tid har penge som jeg er klar til at købe lottokuponer for - BTC eksisterer også om 20 år men jeg tvivler på om BTC til den tid har nogen nævneværdig værdi.
pantherdk skrev:
Så må du jo også være enig i at der er en reel chance for at der sker et meget hurtigt skift i penetrering som gør at et stort fald ikke sker.
Jeg siger ikke det er 25% eller 50% men nok mindre, men muligheden er der.
Se bare Nigeria hvor +35% holder crypto og bruger det til at købe vare for.
Det her er lidt ligesom mobiltelefoner, da jeg fik min første i 1995 var den tung klodset og jeg var sgu den eneste i familien der havde en (at jeg så var 15 gjorde det også lidt mere atypisk) Men da jeg var 20 der havde stort set alle jeg kendte mobiltelefoner
Det her kan gå RIGTIGT stærkt lige pludseligt
Kilde på de tal? Det har jeg ærligt talt meget meget svært ved at tro på er rigtigt. Kontanter var stadigt kongen i Nigeria, sidst jeg tjekkede tallene.
mathias1 skrev:
Kilde på de tal? Det har jeg ærligt talt meget meget svært ved at tro på er rigtigt. Kontanter var stadigt kongen i Nigeria, sidst jeg tjekkede tallene.
https://www.google.com/amp/s/www.statista.com/chart/amp/18345/crypto-currency-adoption/
Der er også en grund til at nigeria regering har udtalt at crypto har gjort deres valuta værdiløs.
At det så ikke er cryptos skyld men mere deres sindsyge inflation er en anden ting
mathias1 skrev:
Kilde på de tal? Det har jeg ærligt talt meget meget svært ved at tro på er rigtigt. Kontanter var stadigt kongen i Nigeria, sidst jeg tjekkede tallene.
Jeg tror pantherdk har en pointe og der var en kort op-blomstring (forståeligt som det land køres), men det var ikke fra Hr. og Fru Nigeria, men snarere fra virksomheder. Festen var desværre kortvarig:
pantherdk skrev:
https://www.google.com/amp/s/www.statista.com/chart/amp/18345/crypto-currency-adoption/
Der er også en grund til at nigeria regering har udtalt at crypto har gjort deres valuta værdiløs.
At det så ikke er cryptos skyld men mere deres sindsyge inflation er en anden ting
Du henviser til tal der viser hvor mange der har brugt/bruger det. Har du tal der viser omsætning istedet for antallet af brugere? Er der tal der viser at Crypto er "kongen" i Nigeria? Dem der bruger Crypto til at sende "valuta" eller til at betale telefonregningen render formentligt også rundt med lidt sedler i lommen?
Jigra skrev:
Du henviser til tal der viser hvor mange der har brugt/bruger det. Har du tal der viser omsætning istedet for antallet af brugere? Er der tal der viser at Crypto er "kongen" i Nigeria? Dem der bruger Crypto til at sende "valuta" eller til at betale telefonregningen render formentligt også rundt med lidt sedler i lommen?
Nej det har jeg ikke.
Men i et land hvor dine penge bliver meget mindre værd hele tiden så der sgu ingen væri i at rende rundt med ret mange sedler i lommen, udover USD hvis man har det..
Jeg siger ikke at crypto er KONGEN, men i et land som nigeria der er det faktisk udbredt.
Hvis vi ser sådan på europæisk plan så står crypto vel for under 0,1% af alle online betalinger...
Forestil dig at det tal bare stiger til 1% så begynder der altså at ske noget.
Det lidt ligesom at en del folk bare ikke vil indse at der er en usercase, er support for det, og at det sikkert er en del af fremtiden.
pantherdk skrev:
Nej det har jeg ikke.
Men i et land hvor dine penge bliver meget mindre værd hele tiden så der sgu ingen væri i at rende rundt med ret mange sedler i lommen, udover USD hvis man har det..
Jeg siger ikke at crypto er KONGEN, men i et land som nigeria der er det faktisk udbredt.
Hvis vi ser sådan på europæisk plan så står crypto vel for under 0,1% af alle online betalinger...
Forestil dig at det tal bare stiger til 1% så begynder der altså at ske noget.
Det lidt ligesom at en del folk bare ikke vil indse at der er en usercase, er support for det, og at det sikkert er en del af fremtiden.
Uanset om vi diskuterer mørketal eller Crypto så er din dokumentation ikke-eksisterende når du kaster omkring dig med tal der ikke har hold i virkeligheden og samtidigt er alle andre der ikke er enige med dig lidt naive.
Jeg kan ikke være uenig med dit seneste indlæg.
Jigra skrev:
Uanset om vi diskuterer mørketal eller Crypto så er din dokumentation ikke-eksisterende når du kaster omkring dig med tal der ikke har hold i virkeligheden og samtidigt er alle andre der ikke er enige med dig lidt naive.
Jeg kan ikke være uenig med dit seneste indlæg.
Jeg siger ikke folk skal være enige med mig, men at de ihvertfald anderkende muligheden af at der er andre scenarios end hvad de tror.
Det er vel en sund tilgang at have til tingene.
Jeg er meget vel klar over der kan komme en stor korrektion, men jkeg er ikke sikker på den kommer.
pantherdk skrev:
Jeg siger ikke folk skal være enige med mig, men at de ihvertfald anderkende muligheden af at der er andre scenarios end hvad de tror.
Det er vel en sund tilgang at have til tingene.
Jeg er meget vel klar over der kan komme en stor korrektion, men jkeg er ikke sikker på den kommer.
Jeg ved ikke om jeg kan regne med dine tal når du siger at 0,1% af alle transaktioner i Europa er Crypto men jeg enig i at hvis de når op på bare 1,0% så vil det have stor betydning.
Mit teleselskab begynder ikke at tage imod betaling i Crypto så længe kursen flyver op og ned med flere hundrede % måned for måned så længe der er bedre alternativer.
edit
Har du dokumentation for de 0,1% eller er det tal også bare fri fantasi?
Jigra skrev:
Jeg ved ikke om jeg kan regne med dine tal når du siger at 0,1% af alle transaktioner i Europa er Crypto men jeg enig i at hvis de når op på bare 1,0% så vil det have stor betydning.
Mit teleselskab begynder ikke at tage imod betaling i Crypto så længe kursen flyver op og ned med flere hundrede % måned for måned så længe der er bedre alternativer.
edit
Har du dokumentation for de 0,1% eller er det tal også bare fri fantasi?
Læser du OVERHOVEDET hvad jeg skriver ?
"Hvis vi ser sådan på europæisk plan så står crypto vel for under 0,1% af alle online betalinger..."
Jeg postulerer at Crypto sikkert står for under 0.1% et tal som du egentligt sikkert er enig i mig om.
Desuden så tager dit teleselskab faktisk imod crypto..
De fleste teleselskaber tilbyder idag CreditCard betalinger og så kan du jo via dit Crypto Creditcard netop betale i crypto.
Er der nogen som har tanker omkring centralbanker og CBDC?
Jeg har lidt svært ved at forstå helt præcist hvilket behov det dækker og om det overhovedet har nogen betydning for den mere uregulerede del af kryptoverden.
Hvis btc stiger og derefter stabiliserer sig så må jeg bukke mig i støvet og acceptere det som en god "store of value", men den tid den sorg :)
pantherdk skrev:
Læser du OVERHOVEDET hvad jeg skriver ?
"Hvis vi ser sådan på europæisk plan så står crypto vel for under 0,1% af alle online betalinger..."
Jeg postulerer at Crypto sikkert står for under 0.1% et tal som du egentligt sikkert er enig i mig om.
Desuden så tager dit teleselskab faktisk imod crypto..
De fleste teleselskaber tilbyder idag CreditCard betalinger og så kan du jo via dit Crypto Creditcard netop betale i crypto.
Min fejl.
Modtager mit teleselskab Crypto eller betaler jeg et 3. parts selskab til at konvertere mine Crypto til FIAT som lander hos mit teleselskab?
og hvor mange procent har jeg betalt for denne ydelse?
Jigra skrev:Min fejl.
Modtager mit teleselskab Crypto eller betaler jeg et 3. parts selskab til at konvertere mine Crypto til FIAT som lander hos mit teleselskab?
og hvor mange procent har jeg betalt for denne ydelse?
De modtager den fiat valuta de har valgt at modtage betalinger i.
i danmark må alm. Retail selskaber ikke ligge inde mdd crypto, derfor skal den insta veksle ved modtagelse via 3 part
pantherdk skrev:
De modtager den fiat valuta de har valgt at modtage betalinger i.
i danmark må alm. Retail selskaber ikke ligge inde mdd crypto, derfor skal den insta veksle ved modtagelse via 3 part
Netoo min pointe, så kan vi konkludere at mit teleselskab IKKE modtager betaling i Crypto?
prangstar skrev:Er der nogen som har tanker omkring centralbanker og CBDC?
Jeg har lidt svært ved at forstå helt præcist hvilket behov det dækker og om det overhovedet har nogen betydning for den mere uregulerede del af kryptoverden.
Hvis btc stiger og derefter stabiliserer sig så må jeg bukke mig i støvet og acceptere det som en god "store of value", men den tid den sorg :)
Jeg tænker, det er svært at spå om, fordi det er så kæmpe stort politisk apparat og så mange interesser der skal i spil. Jeg tror det skal være noget, der sker af nødvendighed og ikke på forkant. Jeg har ikke hørt noge beskæftige sig med det, men det kan være det sker et andet sted end i kryptodebatten. Jeg hører også gerne, hvis der er nogen der ved noget.
Jeg fornemmer en opblødning. Hører jeg, at der også er en åbning for at sænke paraderne hos dig? Ved godt du ikke som sådan er modstander bare unødvendig skeptisk 😜
Nogen der kan huske hvem det var der i sin tid havde et godt skriv om Chainlink herinde?
Mener den stod i 40 cent ca dengang!
Loggede fornyligt ind paa min gamle konto hvor jeg havde købt lidt forskelligt inklusiv den efter at have læst hans indlæg om den.
Saa mange tak, hvem end det var! :)
pantherdk skrev:
De modtager den fiat valuta de har valgt at modtage betalinger i.
i danmark må alm. Retail selskaber ikke ligge inde mdd crypto, derfor skal den insta veksle ved modtagelse via 3 part
Retail må ikke ligge inde med crypto? Er du helt sikkert på det?
Mikl skrev:
Retail må ikke ligge inde med crypto? Er du helt sikkert på det?
Som udgangspunkt må danske virksomheser ikke ligge inde med crypto.
Der skal være en erhvervsmæssig begrundelse for at ligge inde med det, f.eks. sælge crypto eller anden relateret f.eks. mining.
Det skyldes at crypto ikke opfattes som en valuta.
los_champ skrev:Jeg tænker, det er svært at spå om, fordi det er så kæmpe stort politisk apparat og så mange interesser der skal i spil. Jeg tror det skal være noget, der sker af nødvendighed og ikke på forkant. Jeg har ikke hørt noge beskæftige sig med det, men det kan være det sker et andet sted end i kryptodebatten. Jeg hører også gerne, hvis der er nogen der ved noget.
Jeg fornemmer en opblødning. Hører jeg, at der også er en åbning for at sænke paraderne hos dig? Ved godt du ikke som sådan er modstander bare unødvendig skeptisk
Jeg har hele tiden sagt at BTCs volatilitet er dens egen største fjende så hvis der kommer styr på den så jeg da det som et værdifuldt add-on til det finansielle økosystem. Alle de andre kryptovalutaer har jeg ingen ide om hvad kan bruges til og tvivler på at bare halvdelen af underskoven er der om fem år, men har ikke sat mig ordentligt ind i den del.
I følge CDBC så er krypto noget som de fleste centralbanker overvejer. Herhjemme har Nationalbanken været ekstremt kritisk overfor alt krypto. Jeg var selv til et krypto-arrangement som FinansDanmark stod for. Her tog medstifter og nuværende direktør i Coinify Hans Henrik Hoffmeyer (dengang VP NETS) kegler blandt tilhørerne. Efterfølgende gik en direktør fra Nationalbanken på scenen - han forstod tydeligvis hverken blockchain eller krypto. Det var lidt skræmmende, at han ligesom var Nationalbankens "ekspert" udi krypto.
Jeg kommer i øvrigt i tanke om at Nets har/havde "krypto-baserede" betalingssystemer. Det var lavet til mikrobetalinger og kan desværre ikke huske hvordan og hvorledes andet end at de nok var den underliggende teknologi der var konstrueret som hvis det var krypto/blockchain. Jeg ved ikke om det stadig eksisterer eller hvad det er blevet til.
pantherdk skrev:
De modtager den fiat valuta de har valgt at modtage betalinger i.
i danmark må alm. Retail selskaber ikke ligge inde mdd crypto, derfor skal den insta veksle ved modtagelse via 3 part
Det giver ikke rigtig mening.
Virksomheder må vel holde den valuta, de investeringer de aktiver, de finder hensigtsmæssige? Der kan dog være nogle regnskabs- og skattemæssige udfordinger, der gør, at det ikke er hensigtsmæssigt at modtage krypto direkte for forbrugerne tænker jeg. Men det vil da overraske mig, hvis der ikke allerede findes løsninger på det.
Men der ligger da en masse vejledninger til, hvordan man regnskabsmæssigt behandler krypto. Fx.
prangstar skrev:
Jeg har hele tiden sagt at BTCs volatilitet er dens egen største fjende så hvis der kommer styr på den så jeg da det som et værdifuldt add-on til det finansielle økosystem. Alle de andre kryptovalutaer har jeg ingen ide om hvad kan bruges til og tvivler på at bare halvdelen af underskoven er der om fem år, men har ikke sat mig ordentligt ind i den del.
I følge CDBC så er krypto noget som de fleste centralbanker overvejer. Herhjemme har Nationalbanken været ekstremt kritisk overfor alt krypto. Jeg var selv til et krypto-arrangement som FinansDanmark stod for. Her tog medstifter og nuværende direktør i Coinify Hans Henrik Hoffmeyer (dengang VP NETS) kegler blandt tilhørerne. Efterfølgende gik en direktør fra Nationalbanken på scenen - han forstod tydeligvis hverken blockchain eller krypto. Det var lidt skræmmende, at han ligesom var Nationalbankens "ekspert" udi krypto.
Jeg kommer i øvrigt i tanke om at Nets har/havde "krypto-baserede" betalingssystemer. Det var lavet til mikrobetalinger og kan desværre ikke huske hvordan og hvorledes andet end at de nok var den underliggende teknologi der var konstrueret som hvis det var krypto/blockchain. Jeg ved ikke om det stadig eksisterer eller hvad det er blevet til.
Der er bare ret langt imellem, at man undersøger og overvejer noget til, at man faktisk gør noget, når vi kommer så højt op på den politiske klinge. Det vil være meget overraskende for mig, hvis centralbankerne adopterer krypto, før det er af tvungen nødvendighed. De er jo den mest centraliserede regulerende instans man kan forstille sig. Deres incitament vil vel være et modsvar på decentralisering? Det er ikke noget jeg har brugt tid på, men jeg vil være overraske, hvis man i det perspektiv kan overføre ret mange af kryptos egenskaber til nogle gode løsninger.
Det virker til, at jo mere økonom man er, jo mere skeptisk, og efter min mening, ignorant er man i forhold til kryptos anvendelse. Derfor virker det heller ikke overraskende, når du beskriver at nationalbankdirektøren ikke har indblik i krypto. Men der er nok nogle af de samme ting i spil, så når man i retssystemet eller i sundhedssektoren er meget modstander af, at kunstige intelligenser kan løfte nogle af deres opgaver meget bedre og langt mere effektivt.
Jeg tror, vi er der, hvor der store udskilningsløbet er sket og der ikke er hverken nok lys eller næring i underskoven i skyggen af de to store arter. BTC bliver store of value og ETH kommer til at absorbere mange af de andre projekter, hvis de har anvendelse. Der vil måske vær lidt mos og småblomster, der periodisk får fat, men de skal virkelig være gode til at finde næring og anvendelse. Der er slået så store rodsystemer, at konkurrencen virker umulig.
Men derfor kan der godt kortsigtet være masser af værdi i alle de projekter, der bliver lanceret. Der virker til at være nogen i tråden, der har gjort det til deres boldgade.
los_champ skrev:
Der er bare ret langt imellem, at man undersøger og overvejer noget til, at man faktisk gør noget, når vi kommer så højt op på den politiske klinge. Det vil være meget overraskende for mig, hvis centralbankerne adopterer krypto, før det er af tvungen nødvendighed. De er jo den mest centraliserede regulerende instans man kan forstille sig. Deres incitament vil vel være et modsvar på decentralisering? Det er ikke noget jeg har brugt tid på, men jeg vil være overraske, hvis man i det perspektiv kan overføre ret mange af kryptos egenskaber til nogle gode løsninger.
Det virker til, at jo mere økonom man er, jo mere skeptisk, og efter min mening, ignorant er man i forhold til kryptos anvendelse. Derfor virker det heller ikke overraskende, når du beskriver at nationalbankdirektøren ikke har indblik i krypto. Men der er nok nogle af de samme ting i spil, så når man i retssystemet eller i sundhedssektoren er meget modstander af, at kunstige intelligenser kan løfte nogle af deres opgaver meget bedre og langt mere effektivt.
Jeg tror, vi er der, hvor der store udskilningsløbet er sket og der ikke er hverken nok lys eller næring i underskoven i skyggen af de to store arter. BTC bliver store of value og ETH kommer til at absorbere mange af de andre projekter, hvis de har anvendelse. Der vil måske vær lidt mos og småblomster, der periodisk får fat, men de skal virkelig være gode til at finde næring og anvendelse. Der er slået så store rodsystemer, at konkurrencen virker umulig.
Men derfor kan der godt kortsigtet være masser af værdi i alle de projekter, der bliver lanceret. Der virker til at være nogen i tråden, der har gjort det til deres boldgade.
Jeg tror Sverige er ret langt med e-krona og så mener jeg at Australien eller New Zealand også er i gang. Det ene af landene har vist nok også lagt en stor del af børsen over på blockchain.
prangstar skrev:
Jeg tror Sverige er ret langt med e-krona og så mener jeg at Australien eller New Zealand også er i gang. Det ene af landene har vist nok også lagt en stor del af børsen over på blockchain.
Den svenske er vel "bare" digital valuta bundet på den svenske valuta ligesom kontanter? Australien og New Zealand har egen centralbank og valuta, der som jeg husker det ikke rigtig er bundet op på eksterne økonomier... Så det vil give rigtig god mening, hvis de kommer først med adoption af en form for krypto.
G-B-P skrev:Nogen der kan huske hvem det var der i sin tid havde et godt skriv om Chainlink herinde?
Mener den stod i 40 cent ca dengang!
Loggede fornyligt ind paa min gamle konto hvor jeg havde købt lidt forskelligt inklusiv den efter at have læst hans indlæg om den.
Saa mange tak, hvem end det var! :)
Hans konto er slettet.. Af ham selv?
Jeg valgte at hoppe på, så tak til ham...
G-B-P skrev:Nogen der kan huske hvem det var der i sin tid havde et godt skriv om Chainlink herinde?
Mener den stod i 40 cent ca dengang!
Loggede fornyligt ind paa min gamle konto hvor jeg havde købt lidt forskelligt inklusiv den efter at have læst hans indlæg om den.
Saa mange tak, hvem end det var! :)
Det var Lasseh10 - måske kommer hans profeti om en kurs på $500+ til at holde stik ... om ikke andet så for et lille stykke tid.
Edit: Han hedder nu "slettet-bruger-46792" og mange af han indlæg står der stadigvæk. Det var post #367 i denne tråd jeg kom til at tænke på:
"Prisen er $0,33 per LINK i skrivende stund. Jeg ser frem til at quote denne post om 3 år, når prisen er > $500."
Der er stadig nogle måneder tilbage at løbe på ...
G-B-P skrev:Nogen der kan huske hvem det var der i sin tid havde et godt skriv om Chainlink herinde?
Mener den stod i 40 cent ca dengang!
Loggede fornyligt ind paa min gamle konto hvor jeg havde købt lidt forskelligt inklusiv den efter at have læst hans indlæg om den.
Saa mange tak, hvem end det var! :)
Der er intet bedre end et søndags djoffer indlæg, tak for at få smilet frem;)
rickrick skrev:
Det var Lasseh10 - måske kommer hans profeti om en kurs på $500+ til at holde stik ... om ikke andet så for et lille stykke tid.
Edit: Han hedder nu "slettet-bruger-46792" og mange af han indlæg står der stadigvæk. Det var post #367 i denne tråd jeg kom til at tænke på:
"Prisen er $0,33 per LINK i skrivende stund. Jeg ser frem til at quote denne post om 3 år, når prisen er > $500."
Der er stadig nogle måneder tilbage at løbe på ...
Ah yes, den der...
Tak for info.
Var et fint indlæg, og han har ramt en dejlig lille x100
Jeg kom dog ind senere og ikke for noget der ændrer livets gang.
Men stadig fint tak til ham dog.
Nimacos skrev:
Der er intet bedre end et søndags djoffer indlæg, tak for at få smilet frem;)
Og intet bedre end naar den sure gamle mand bræger ud med hans lort igen igen!
Det sætter ogsaa et smil paa mine læber! Saa tak!
Ca ligesaa stort smil som naar den gamle sure mand skriver hans Polkadot updates om hvad den nu har ramt!
Det er sgu rart at faa en update paa, for det kan vitterligt være svært at finde selv!
Saa tak for de updates gamle sure mand!
Det er smukt!
Fortsæt endelig de gode updates!
Maaske du har et par til?
Ellers kan jeg hjælpe, polkadot er nu faldet lidt og ikke længere omkring de 40$ men i ca 35$.
Men tænker vi faar en ny update fra dig naar den rammer 40$
Jeg som alle andre venter spændt! <3
His Dude skrev:
Hans konto er slettet.. Af ham selv?
Jeg valgte at hoppe på, så tak til ham...
Ja et af de faa skriv herinde der har faaet mig med paa en crypto.
Gik ogsaa med i XRP efter et par fine skriv om den herinde, sker der ikke noget en af disse dage med den der retsag? maa se hvordan den ender, pt ikke helt saa vildt som link dog :p
Og naa ja, selvfølgelig ogsaa all over polkadot efter Nimacos fantastiske opdateringer om den!
Det er noget der batter! :p
G-B-P skrev:
Og intet bedre end naar den sure gamle mand bræger ud med hans lort igen igen!
Det sætter ogsaa et smil paa mine læber! Saa tak!
Ca ligesaa stort smil som naar den gamle sure mand skriver hans Polkadot updates om hvad den nu har ramt!
Det er sgu rart at faa en update paa, for det kan vitterligt være svært at finde selv!
Saa tak for de updates gamle sure mand!
Det er smukt!
Fortsæt endelig de gode updates!
Maaske du har et par til?
Ellers kan jeg hjælpe, polkadot er nu faldet lidt og ikke længere omkring de 40$ men i ca 35$.
Men tænker vi faar en ny update fra dig naar den rammer 40$
Jeg som alle andre venter spændt! <3
Det var mange linjer for at komme af med dine fustrationer;)
Keep it simple.
Epix skrev:
Meget godt support, hvis man skal købe ind i polkadot.
Jah det noget af en rutsjebane lige pt :)
Men hvis oraklerne inden for crypto får ret så stiger det hele voldsomt inden for kort tid.
Jeg aner snart ikke hvad jeg skal tro så holder alt hvad jeg har med mindre de går i profit target og så i BTC
Epix skrev:
Meget godt support, hvis man skal købe ind i polkadot.
Kurven ligner BTC-kurven.
Er der en logisk forklaring på at BTC falder 10%? Eller er det bare sådan Crypto er?
Jigra skrev:
Kurven ligner BTC-kurven.
Er der en logisk forklaring på at BTC falder 10%? Eller er det bare sådan Crypto er?
Crypto markedet er ekstremt over købt derfor disse korrektioner
https://www.coindesk.com/bitcoin-drops-5-as-analysts-as-say-rally-overstretched
Epix skrev:
Crypto markedet er ekstremt over købt derfor disse korrektioner
https://www.coindesk.com/bitcoin-drops-5-as-analysts-as-say-rally-overstretched
De 15% var ikke helt ved siden af i en kort stund.
Jigra skrev:
De 15% var ikke helt ved siden af i en kort stund.
Futures marked kan også have en rolle i den nedgang, da det marked er varmere end solen for tiden.
Epix skrev:
Futures marked kan også have en rolle i den nedgang, da det marked er varmere end solen for tiden.
Der blev likvideret for over 1 mia usd futures som manglede dækning.
Det betyder helt sikker også rigtigt meget
pantherdk skrev:
Jah det noget af en rutsjebane lige pt :)
Men hvis oraklerne inden for crypto får ret så stiger det hele voldsomt inden for kort tid.
Jeg aner snart ikke hvad jeg skal tro så holder alt hvad jeg har med mindre de går i profit target og så i BTC.
Den ramte de orakler da ret godt. :P
Men what a ride!
Sikkert dumt spm, men hvad er det reelt set man kan bruge Bitcoin til, som man ikke kan bruge FIAT penge til?
Epix skrev:Xrp to the moon - Virker som om SEC har svag sag mod Ripple.
Man kunne haabe!
Drømmer stadig om at jeg havde solgt de faa dage den peakede til nytaar 2018 :p
Men ja, ved sgu ikke!
Er det ikke denne uge de leger med SEC?
Alt kan vel ske!
Jeg har ingen forventninger dog og forventer XRP beholdningen er død!
Men har da et lille bitte haab! :p
Tager gerne din "to the moon!"
Bring it on! :)
Konen har stadig ikke tilgivet mig at jeg fik hende til at købe for $500 i troen om guld og grønne skove.
Har end ikke turde spørge om hun stadig har dem eller solgte ud i frustration over hendes idiot af en husbond som fik hende ind i crypto! :o
Jensen skrev:Sikkert dumt spm, men hvad er det reelt set man kan bruge Bitcoin til, som man ikke kan bruge FIAT penge til?
Oh no you did’nt 😱
Jensen skrev:Sikkert dumt spm, men hvad er det reelt set man kan bruge Bitcoin til, som man ikke kan bruge FIAT penge til?
Ved ikke så meget om BTC, men har været i spots hvor det har kunne bruges, såsom:
Skulle sende penge til en person i USA via bank, kostede 100$+ for en ekpress shipping som var 1-2 dage. Gætter på en standardtakst for bankerne er 20$+ for minimum 5 dages ventetid, (+ de self svanser en med vekslegebyrer).
Når jeg har været ude og rejse, mødt mennesker man har et regnskab med, og ikke kan shippe mobilepay/Venmo eller hvad folk ellers bruger, der kunne BTC eller en anden art af krypto være lækker at samle sig omkring.
Mihan29 skrev:
Ved ikke så meget om BTC, men har været i spots hvor det har kunne bruges, såsom:
Skulle sende penge til en person i USA via bank, kostede 100$+ for en ekpress shipping som var 1-2 dage. Gætter på en standardtakst for bankerne er 20$+ for minimum 5 dages ventetid, (+ de self svanser en med vekslegebyrer).
Når jeg har været ude og rejse, mødt mennesker man har et regnskab med, og ikke kan shippe mobilepay/Venmo eller hvad folk ellers bruger, der kunne BTC eller en anden art af krypto være lækker at samle sig omkring.
Men, når det koster ca 26USD, kunne jeg lige google mig til, for at lave en transaktion så virker det en kende sort hvordan det nogensinde skal blive gangbar mønt.....med mindre det kan ændres over tid (sker det?).
En BTC transaktion bruger 741kwh strøm i følge Statista, hvilket er det samme som 500.000 Visa transaktioner. Hvordan 26USD for en transaktion og 741kwh hænger sammen har jeg heller ikke fundet ud af, men formentlig ikke Texas man miner BTC for tiden.
ESG perspektivet i ovenstående strømforbrug, burde forøvrigt også være en god grund til at virksomheder etc valgte det fra.
Epix skrev:Xrp to the moon - Virker som om SEC har svag sag mod Ripple.
G-B-P skrev:
Man kunne haabe!
Drømmer stadig om at jeg havde solgt de faa dage den peakede til nytaar 2018 :p
Men ja, ved sgu ikke!
Er det ikke denne uge de leger med SEC?
Alt kan vel ske!
Jeg har ingen forventninger dog og forventer XRP beholdningen er død!
Men har da et lille bitte haab! :p
Tager gerne din "to the moon!"
Bring it on! :)
Konen har stadig ikke tilgivet mig at jeg fik hende til at købe for $500 i troen om guld og grønne skove.
Har end ikke turde spørge om hun stadig har dem eller solgte ud i frustration over hendes idiot af en husbond som fik hende ind i crypto! :o
Ud fra første fase tyder det ikke på, at RXP dør? Som det fremlægges står de godt, så det ender well worst case med et folig og meget vel at det er en valuta og ikke security? Men hvad er så forventningen? Nogen snakker $100, andre $1000.... Virker ret vildt for noget der er $0,5 i dag - hvad kan den som de andre ikke helt kan?
-KD- skrev:
Ud fra første fase tyder det ikke på, at RXP dør? Som det fremlægges står de godt, så det ender well worst case med et folig og meget vel at det er en valuta og ikke security? Men hvad er så forventningen? Nogen snakker $100, andre $1000.... Virker ret vildt for noget der er $0,5 i dag - hvad kan den som de andre ikke helt kan?
$100 eller $1000 lyder helt ude i hampen. Du skal tænke på at der er et total supply på 99,990,831,162 af coins så et realistisk bud ville være i mellem $1 og $10 pr. coin. Men det er crypto så det ville ikke overraske mig, at hvis den går højere op.
Epix skrev:
$100 eller $1000 lyder helt ude i hampen. Du skal tænke på at der er et total supply på 99,990,831,162 af coins så et realistisk bud ville være i mellem $1 og $10 pr. coin. Men det er crypto så det ville ikke overraske mig, at hvis den går højere op.
Ja 100-1000 USD lyder ret vildt, men igen hvis vi kigger på en meget lang tidshorisont som 20-30 år så kan man vel godt se et scenario hvor man nærmer sig 100
Lad vær med at invester i XRP.
Tag et hurtig kig på grafen og I kan se hvorfor.
Jeg havde det indtryk, at XRP var kaldt dødt for længe siden. SEC situation eller ej?
fitniss skrev:Lad vær med at invester i XRP.
Tag et hurtig kig på grafen og I kan se hvorfor.
Hvorfor?
Er det fordi der en stor korrektion i gang?
-KD- skrev:
Ud fra første fase tyder det ikke på, at RXP dør? Som det fremlægges står de godt, så det ender well worst case med et folig og meget vel at det er en valuta og ikke security? Men hvad er så forventningen? Nogen snakker $100, andre $1000.... Virker ret vildt for noget der er $0,5 i dag - hvad kan den som de andre ikke helt kan?
Hvis den kommer i $1 er jeg glad. Men tog lige 30% ned i dag pt.
så sker næppe foreløbigt. Lol
Altså hvis folk går ind i crypto, så er det jo boing boing som N&J ville sige ;-) Synes det er interessant at sætte sig ind i - men forstår bestemt ikke nok. Jeg kan kun undre mig over XRP delen når i går gik som det gjorde (hvis man skal stole på ham fra YouTube - link højere oppe)
Flash crash på ETH hos Kraken og andre udbyder på margin/futures trading
https://cointelegraph.com/news/kraken-users-demand-refunds-over-flash-crash-liquidations
fitniss skrev:Lad vær med at invester i XRP.
Tag et hurtig kig på grafen og I kan se hvorfor.
Hvis du mener du har en viden om en coin så skriv den da her, istedet for at bede folk bare kigge på grafen.
Hvad er det du mener du kan se på grafen ?
Jeg har Pt. ikke sevl XRP men har haft en god del tidligere.
Kan se også aktier har taget et dyk. Er der nogen sammenhæng? Det kan vel ikke være eth på Kraken der har skabt situationen
Epix skrev:Flash crash på ETH hos Kraken og andre udbyder på margin/futures trading
https://cointelegraph.com/news/kraken-users-demand-refunds-over-flash-crash-liquidations
Har ellers leget med tanken om at skyde et par raketter afsted på netop Kraken, men det kan da godt ske man skal holde sig fra...
los_champ skrev:
Har ellers leget med tanken om at skyde et par raketter afsted på netop Kraken, men det kan da godt ske man skal holde sig fra...
pas på med kraken, de spiker meget mere end andre exchanges, så hvis bunden er f.eks 29k, kan kraken lige taget et 10sek dyk ned på 20 og smadre op igen, det liquidater en del.
Jensen skrev:Sikkert dumt spm, men hvad er det reelt set man kan bruge Bitcoin til, som man ikke kan bruge FIAT penge til?
hvad kan man bruge visa kort til som man ikke kan bruge en haltreller til ? :P
Kraken er ellers blevet anbefalet meget i V3-tråden?
sothys skrev:
hvad kan man bruge visa kort til som man ikke kan bruge en haltreller til ? :P
Det er væsentligt lettere, og billigere, at bruge via kortet.. specielt når du handler på nettet ;)
sothys skrev:
Hvis man gør i teknik bliver 3wave aldrig stor på btc
Hey sothys, nu du er i tråden - kan du sætte nogle ord på det citerede, evt. give mig et link til noget "litteratur" ...
Måske jeg misforstår, men er 1. wave 2017/2018, 2. wave 2020/2021 og 3. wave 202x?
sothys skrev:
hvad kan man bruge visa kort til som man ikke kan bruge en haltreller til ? :P
Nu flipper Pantherdk men jeg kan købe et par sko med et VISA-kort.
@Pantherdk
Jeg ved godt at jeg kan få et kort fra 3. part der veksler mine Bitcoins til FIAT så Al Bundy kan få hans betaling men som jeg forstår det så er det noget dyrere end VISA?
@Sothys
og andre.
Jeg vil også gerne høre om du eller andre kan anbefale noget litteratur? Gerne noget der er udkommet i bogform og som kan købes på Amazon - der er et hav af bøger men hvad er godt?
Edit: Det skal nok være lidt basic omkring teknikken og handel og ikke på øverste tekniske hylde. Noget der giver en basal viden om Crypto - især BTC.
rickrick skrev:
Hey sothys, nu du er i tråden - kan du sætte nogle ord på det citerede, evt. give mig et link til noget "litteratur" ...
Måske jeg misforstår, men er 1. wave 2017/2018, 2. wave 2020/2021 og 3. wave 202x?
Ingen literatur, egne observationer, og snak med folk i slack kanaler.
Da jeg skulle lære alt det her og syntes det var vil spændende, ville jeg gerne spille BTC som jeg spiller poker, bare lidt aften quick trading og ud og være boss.
Det første koncept jeg lærte om var fibodibonibonatchi (stav det selv) det næste var elliot waves.
vi tegnede streger til højre og venstre og så købte vi adgang til tradingview og legede med custom time intervals, og det gik op for mig at under 3min intervaller virkede waves ret textbook, men på størrer skaler var det somom der aldrig kom mere end ABC, der er selvfølgelig outliers. og måske på så stor en makro skala som du siger her, kan det være du har ret at det udmønter sig i ABCDE.
hvis man hopper ind på aggr.trade og følger 10s charted kan man lave rigtig fede snipes i fredstid.
Men ikke i en bobbel. - det tager ikke lang tid at finde små korrektioner som virker nok % af tiden til at man kan handle på dem.
F.eks vil en mere flatlined BTC altid lede efter liquidations. Man kan se den trapper op lige så stille, men når første liquidation kommer trækker den væk.
Så leder den nedaf efter en liquidation, og trækker væk. Op igen og trækker væk.
ned igen og trækker væk. Her handler det om at genkende det mønster der opstår når den bryder igennem muren.
Man kan omskrive det til, at de prøver på at for så få penge som muligt at starte et liquidation train, med gode charts fuld af horizontale linjer basseret på trades fra årene før vil du kunne forudsige micro bevægelser ret nemt på BTC markedet.
Jeg er en heks der kigger i glas kugler og spiller BTC som et computer spil, selv indbilsk kæmpe nar, der har lavet en god % på day trading. Men jeg er sygt resultat orienteret, og sådan er det, kommer ikke til at forsvare overstående, det er bare en hobby og jeg er ikke nogens finansial advicor. :P
sothys skrev:
pas på med kraken, de spiker meget mere end andre exchanges, så hvis bunden er f.eks 29k, kan kraken lige taget et 10sek dyk ned på 20 og smadre op igen, det liquidater en del.
Ja, der er da kan der da være er kæmpe laverage-problem i. Hvilken børs regnes som mest stabil i den kontekst. Jeg overvejer bare at sende nogle små raketter afsted, som jeg er ok med at få likvideret, når der har været nogle store dumpes i nogle niveauer, jeg tror vi med stor sandsynlighed ikke kommer tilbage til.
Jeg kan ikke blive enig med mig selv om, hvorvidt dertil bliver for meget gambling, eller om det kan give fint mening at gøre med nogle få procent som supplement til bare at holde. Kan heller ikke blive klog på, om det skattemæssigt bare bliver noget rod.
los_champ skrev:
Ja, der er da kan der da være er kæmpe laverage-problem i. Hvilken børs regnes som mest stabil i den kontekst. Jeg overvejer bare at sende nogle små raketter afsted, som jeg er ok med at få likvideret, når der har været nogle store dumpes i nogle niveauer, jeg tror vi med stor sandsynlighed ikke kommer tilbage til.
Jeg kan ikke blive enig med mig selv om, hvorvidt dertil bliver for meget gambling, eller om det kan give fint mening at gøre med nogle få procent som supplement til bare at holde. Kan heller ikke blive klog på, om det skattemæssigt bare bliver noget rod.
der er grupperinger som leger med at lave deres predictions på andre markets, men så sætte 20-30% under/over alt efter retning på kraken, for at fange daggers.
Jigra skrev:
Nu flipper Pantherdk men jeg kan købe et par sko med et VISA-kort.
@Pantherdk
Jeg ved godt at jeg kan få et kort fra 3. part der veksler mine Bitcoins til FIAT så Al Bundy kan få hans betaling men som jeg forstår det så er det noget dyrere end VISA?
@Sothys
og andre.
Jeg vil også gerne høre om du eller andre kan anbefale noget litteratur? Gerne noget der er udkommet i bogform og som kan købes på Amazon - der er et hav af bøger men hvad er godt?
Edit: Det skal nok være lidt basic omkring teknikken og handel og ikke på øverste tekniske hylde. Noget der giver en basal viden om Crypto - især BTC.
Det kommer helt an på hvor i verden du er fra.
I danmark er vi jo så priviligerede at et creditcard der er branded med Dankort er så billigt at ingen andre i verden har det billigere.
Og hvis man så ser bort fra at man ikke skal flytte pengene til en bank først og betale et gebyr for det, plus mange af disse kort giver cashback plus gratis service så som spotify/netflix osv.
Alt har jo en pris.
Hvor meget kan man programmere hvis man har en handelsstrategi?
Jeg kan se at der findes bots - virker de og er de dyre i drift (gebyrer)?
@sothys
Du snakker udenom :-)
Når jeg kigger i min krystalkugle så forestiller jeg mig et BTC chart der ser nogenlunde sådan her ud baseret på psykologien i markedet, men du ser ikke en tredje bølge, der bliver så høj eller hvordan skal jeg tolke, det du siger? :-)
Hvor den røde linje angiver 4% p.a.
rickrick skrev:@sothys
Du snakker udenom :-)
Når jeg kigger i min krystalkugle så forestiller jeg mig et BTC chart der ser nogenlunde sådan her ud baseret på psykologien i markedet, men du ser ikke en tredje bølge, der bliver så høj eller hvordan skal jeg tolke, det du siger? :-)
Hvor den røde linje angiver 4% p.a.
snakker ikke uden om med vilje, jeg fortæller hvad jeg bassere mine postulater på, og so far har jeg været glad for mine postulater :P
men vi er enige om at bunden er det vigtige ligner det ;)
sothys skrev:
snakker ikke uden om med vilje, jeg fortæller hvad jeg bassere mine postulater på, og so far har jeg været glad for mine postulater :P
men vi er enige om at bunden er det vigtige ligner det ;)
I guder hvor er du dog irriterende :-)
Så du tænker fluktuationer omkring den røde "bundlinje" og så nogle spikes med X års mellemrum? Enig?
Men hvad tænker du om højden på den næste spike - højere eller lavere end det vi ser nu?
rickrick skrev:
I guder hvor er du dog irriterende :-)
Så du tænker fluktuationer omkring den røde "bundlinje" og så nogle spikes med X års mellemrum? Enig?
Men hvad tænker du om højden på den næste spike - højere eller lavere end det vi ser nu?
Højere indtil det modsatte er bevist holder jeg mig til 4års cyklus, men det er lige gyldigt, så længe bunden er højere :)
Og jeg er ikke irreterende, jeg har bare fundet mig en niche der virker uden at jeg er lige så dygtig som jeg der ved noget om økonomi, så længe jeg ikke overstretcher er jeg livstids plus, selv hvis vi rammer 0 :p
sothys skrev:Og jeg er ikke irreterende, jeg har bare fundet mig en niche der virker uden at jeg er lige så dygtig som jeg der ved noget om økonomi, så længe jeg ikke overstretcher er jeg livstids plus, selv hvis vi rammer 0 :p
Jeg blamerer mig jo gerne i tråden. Mine evner som spåmand er elendige, men det holder mig ikke tilbage for at gætte på den fremtidige udvikling i kursen på BTC igen og igen ... måske jeg rammer plet, hvis jeg bare bliver ved med at prøve? :-)
rickrick skrev:
Jeg blamerer mig jo gerne i tråden. Mine evner som spåmand er elendige, men det holder mig ikke tilbage for at gætte på den fremtidige udvikling i kursen på BTC igen og igen ... måske jeg rammer plet, hvis jeg bare bliver ved med at prøve? :-)
også skal du bare råbe højt når det virker, lave en twitter profil = intant profit :P
eller hvis det var dig der impersonerede mig, så kan du bare tagge den her post og se hvordan verden ser ud i 2024:
prediction - btc har været under 10k i en spike. måske helt ned til 7k.
en ny bobbel er igang, der kommer højere end nuværende.
hvis jeg tager fejl så mobber du bare ;)
rickrick skrev:@sothys
Du snakker udenom :-)
Når jeg kigger i min krystalkugle så forestiller jeg mig et BTC chart der ser nogenlunde sådan her ud baseret på psykologien i markedet, men du ser ikke en tredje bølge, der bliver så høj eller hvordan skal jeg tolke, det du siger? :-)
Hvor den røde linje angiver 4% p.a.
På nuværende tidspunkt tror jeg, det er bedre at sammenligne med psykologien i teknologi. Jeg tror, at du skal forvente at volatiliteten kommer til at fordele sig om en kurve, der kan beskrives med s-kurve, der typisk se i adoptionen af teknologi, inden du kan forvente at kunne at sammenligne med psykologien og dynamikken i de finansielle markeder og udviklingen i den globale økonomi, der opfører sin lineært.
@los_champ
Jeg synes netop ikke jeg forsøger at bruge dynamikker fra de "normale" finansielle markeder, der vil spiks'ne jo typisk være meget mindre. Og for the record, så kunne jeg også godt forestille mig nedenstående - bare for at sige, at jeg ikke er helt så sikker som Soga på, at vi skal under 10.000 igen :-)
Jeg kan ikke få det hele frem i dette simple plot, men jeg tænker også, at volatiliteten i "de stille" perioder bliver mindre ... og på et eller andet tidspunkt når/hvis teknologien accepteres, så vil de voldsomme spikes vel også forvinde eller?
Jeg har stadig meget svært ved at forestille mig stabile niveauer omkring 100.000 indenfor de næste 10 år ... OG så vil jeg også gerne lige se, hvordan kursen reagerer i et bear market.
rickrick skrev:@los_champ
Jeg synes netop ikke jeg forsøger at bruge dynamikker fra de "normale" finansielle markeder, der vil spiks'ne jo typisk være meget mindre. Og for the record, så kunne jeg også godt forestille mig nedenstående - bare for at sige, at jeg ikke er helt så sikker som Soga på, at vi skal under 10.000 igen :-)
Jeg kan ikke få det hele frem i dette simple plot, men jeg tænker også, at volatiliteten i "de stille" perioder bliver mindre ... og på et eller andet tidspunkt når/hvis teknologien accepteres, så vil de voldsomme spikes vel også forvinde eller?
Jeg har stadig meget svært ved at forestille mig stabile niveauer omkring 100.000 indenfor de næste 10 år ... OG så vil jeg også gerne lige se, hvordan kursen reagerer i et bear market.
Jeg tror, at vi i takt med at BTC bliver fordelt ud på flere hænder vil se mindre spikes som resultat af, at der ikke på samme måde vil være mange, der har så store positioner i relation til deres samlede økonomi, at der bliver droppet i stor stil.
sothys skrev:
pas på med kraken, de spiker meget mere end andre exchanges, så hvis bunden er f.eks 29k, kan kraken lige taget et 10sek dyk ned på 20 og smadre op igen, det liquidater en del.
Kraken er stadig det billigste, mest sikre og bedste sted. Anbefaler alle, nye som gamle at oprette sig derinde fremfor nogen af de andre børser. At futures dykker mere eller mindre end andre steder er for 99% herinde ligegyldigt, der handler det om brugervenlighed, gebyrer ved handel og sikkerhed.
dlrma_ skrev:
Kraken er stadig det billigste, mest sikre og bedste sted. Anbefaler alle, nye som gamle at oprette sig derinde fremfor nogen af de andre børser. At futures dykker mere eller mindre end andre steder er for 99% herinde ligegyldigt, der handler det om brugervenlighed, gebyrer ved handel og sikkerhed.
Hvad gør den sikre og bedre ?
Verdens første Bitcoin ETF begyndte at trade i slutningen af sidste uge. Kan se den både kan købes på Nordnet og Saxo. "Ticker: BTCC"
los_champ skrev:
Jeg tror, at vi i takt med at BTC bliver fordelt ud på flere hænder vil se mindre spikes som resultat af, at der ikke på samme måde vil være mange, der har så store positioner i relation til deres samlede økonomi, at der bliver droppet i stor stil.
Jeg noterer, at der er udvikling fra boble til, at du accepterer, at der vil være kontinuerlig vækst men fejlagtigt forventer, at den vil være lineær herfra.
Jeg er ikke meget for at spå om, hvor højt vi skal op på kurven, før der sker den stabilisering, vi er enige om skal forventet, som teknologien adopteres. Men lad mig bare sige, at jeg forventer vi er i bunden af s-kurven og 100.000 er lavt sat.
NB. Din approksimerede udvikling er vel hentet med skelen til psykologien/dynamikken i de finansielle markeder?
Enig omkring volatiliteten - dog først på meget langt sigt. Jeg tror vi skal rigtig mange år ud før volatiliteten bliver acceptabel. Det skyldes, at det stadig er "Reddit-segmentet", der investerer i dette marked er og derfor vil der fortsat være tendens til "all-in" - ligesom vi ser for flere enkelt aktier. Jeg tror ikke, at penge in-flow fra hedgefonde er nok til at offsette den tendens.
Og den kontinuerlige vækst behøver ikke kun at være opadgående :-) Som sagt vil jeg gerne se, hvordan kursen reagerer i et Bear-market. Her tror jeg, at der vil være en meget skarp nedadgående trend. Jeg tror ikke på, at BTC (endnu) kan fungere som "safe-haven". Vi er alt for tidligt i BTC's liv til at kunne drage den konklusion. Og da kursen i høj grad bygger på "troen på at andre vil købe mine BTC til X$", så tror jeg den psykologiske effekt i et bear market vil få kursen til at dale voldsomt.
Kursen på BTC kan ikke i længden være eksponentiel - ligesom den ikke kan for guld eller andre aktiver, der ikke genererer et underliggende cashflow. Som store-of-value kan BTC i længden maksimalt følge en trend svarende til den værdi, der skabes i samfundet, hvilket historisk vel er 4%-6%. Som jeg skrev tidligere, vi kan jo ikke alle sammen trække alle vores penge ud af investeringer og aktier og smide dem i BTC og forvente at få 5% p.a. for hvor skal væksten så komme fra?
Min approksimerede udvikling er udelukkende baseret på historikken so far ... og et gæt på, hvor langt vi skal ned når boblen brister her 2. gang. Men det kan i min optik være alt fra 10.000 til 30.000 i et bull-market og alt fra 2.500 til 15.000, hvis vi går ind i en recession.
rickrick skrev:
Enig omkring volatiliteten - dog først på meget langt sigt. Jeg tror vi skal rigtig mange år ud før volatiliteten bliver acceptabel. Det skyldes, at det stadig er "Reddit-segmentet", der investerer i dette marked er og derfor vil der fortsat være tendens til "all-in" - ligesom vi ser for flere enkelt aktier. Jeg tror ikke, at penge in-flow fra hedgefonde er nok til at offsette den tendens.
Og den kontinuerlige vækst behøver ikke kun at være opadgående :-) Som sagt vil jeg gerne se, hvordan kursen reagerer i et Bear-market. Her tror jeg, at der vil være en meget skarp nedadgående trend. Jeg tror ikke på, at BTC (endnu) kan fungere som "safe-haven". Vi er alt for tidligt i BTC's liv til at kunne drage den konklusion. Og da kursen i høj grad bygger på "troen på at andre vil købe mine BTC til X$", så tror jeg den psykologiske effekt i et bear market vil få kursen til at dale voldsomt.
Kursen på BTC kan ikke i længden være eksponentiel - ligesom den ikke kan for guld eller andre aktiver, der ikke genererer et underliggende cashflow. Som store-of-value kan BTC i længden maksimalt følge en trend svarende til den værdi, der skabes i samfundet, hvilket historisk vel er 4%-6%. Som jeg skrev tidligere, vi kan jo ikke alle sammen trække alle vores penge ud af investeringer og aktier og smide dem i BTC og forvente at få 5% p.a. for hvor skal væksten så komme fra?
Min approksimerede udvikling er udelukkende baseret på historikken so far ... og et gæt på, hvor langt vi skal ned når boblen brister her 2. gang. Men det kan i min optik være alt fra 10.000 til 30.000 i et bull-market og alt fra 2.500 til 15.000, hvis vi går ind i en recession.
I følge din argumentation, skal man altså vente med at købe i stedet lige nu?
Kjerstein skrev:I følge din argumentation, skal man altså vente med at købe i stedet lige nu?
Generelt: Lad være med at tage imod råd fra mig, jeg er en elendig spåmand og jeg er negativt biased mod krypto markedet! Og hvis du vil investere, så find det beløb du er komfortabel med evt. at tabe.
Når det er sagt, så kan der sagtens være value i at købe nu. Jeg aner ikke om vi har ramt toppen i denne bølge. Personligt venter jeg med at gå ind til den boble (jeg ser) brister.
Og når det så er sagt, så er jeg helt generelt bearish på alle markeder (også aktier og bolig), så jeg kommer personligt ikke ind med mere lige nu, da det er min opfattelse, at en stor del af de stigninger vi ser lige nu er "papir-penge".
Efter at have ligget 100% i aktier i min pensions portefølje siden 2005 overvejer jeg seriøst, at de-riske lidt. Og jeg havde ellers svoret, at det aldrig ville komme på tale før tidligst alder 55, da jeg generelt er enig med Toga og andre om, at: "Time in the market beats timing the market".
@rickrick
Tak for ærligheden, det sætter jeg stor pris på :)
Det er i den grad et beløb jeg er komfortabel med. Det skal ses som en raket jeg kaster afsted efter noget og dermed afskriver lige meget hvad. Men det er trods alt sjovere at slå til, når det giver mest mening.
rickrick skrev:
Enig omkring volatiliteten - dog først på meget langt sigt. Jeg tror vi skal rigtig mange år ud før volatiliteten bliver acceptabel. Det skyldes, at det stadig er "Reddit-segmentet", der investerer i dette marked er og derfor vil der fortsat være tendens til "all-in" - ligesom vi ser for flere enkelt aktier. Jeg tror ikke, at penge in-flow fra hedgefonde er nok til at offsette den tendens.
Og den kontinuerlige vækst behøver ikke kun at være opadgående :-) Som sagt vil jeg gerne se, hvordan kursen reagerer i et Bear-market. Her tror jeg, at der vil være en meget skarp nedadgående trend. Jeg tror ikke på, at BTC (endnu) kan fungere som "safe-haven". Vi er alt for tidligt i BTC's liv til at kunne drage den konklusion. Og da kursen i høj grad bygger på "troen på at andre vil købe mine BTC til X$", så tror jeg den psykologiske effekt i et bear market vil få kursen til at dale voldsomt.
Kursen på BTC kan ikke i længden være eksponentiel - ligesom den ikke kan for guld eller andre aktiver, der ikke genererer et underliggende cashflow. Som store-of-value kan BTC i længden maksimalt følge en trend svarende til den værdi, der skabes i samfundet, hvilket historisk vel er 4%-6%. Som jeg skrev tidligere, vi kan jo ikke alle sammen trække alle vores penge ud af investeringer og aktier og smide dem i BTC og forvente at få 5% p.a. for hvor skal væksten så komme fra?
Min approksimerede udvikling er udelukkende baseret på historikken so far ... og et gæt på, hvor langt vi skal ned når boblen brister her 2. gang. Men det kan i min optik være alt fra 10.000 til 30.000 i et bull-market og alt fra 2.500 til 15.000, hvis vi går ind i en recession.
Nej, der kan ikke forventes eksponentile vækst indtil BTC er lige så varm som solen. Men jeg tror, som sagt, at man kan forvente at udviklingen kommer til at ske eksponentielt i lang tid endnu med aftagende volatilitet i takt med vi bevæger os op af s-kurven og nærmer os en stabilisering, som afspejler udviklingen i den globale økonomi.
Jeg er da enig i, at det ikke giver mening, at aktiemarkederne tømmes og flyttes over i BTC. Der er jo behov for kapital i virksomhederne, for at nogen form for monetært system kan fungere. Men der er alligevel en masse monetær energi, det vil give mening at BTC suger op inden, der sker en stabilisering. Monetær energi, der ikke vil have negativ effekt men, efter min mening, positiv effekt på vores økonomier. Guld, statsgæld med ringe afkast og måske den mest spekulativ del af boligmarkedet og andet dårlig ejendom. Jeg mener, du selv har været inde på, at den høje ekspansionsrate, vores økonomier oplever lige nu, betyder at folk i desperation er villige til at til absurde kurser at opkøbe gæld i virksomheder næsten uden værdi og på randen af konkurs. Der er masser af monetær energi BTC kan suge op, som ikke bare vil tilføje værdi til BTC men til den globale økonomi. Tror man skal tænke på BTC mere som ejendom end som værdipapirer, som din logik virker til at være baseret på.
Alt ejendom er påvirket at en negativ trend i den globale økonomi eller i et bear-market, men pengepolitik er den afgørende faktor for, hvordan ejendomsmarkeder udvikler sig. Jeg kan ikke se for mig, at renten kommer til at stige til et niveau, der vil have markant indflydelse på BTC’s udvikling - tværtimod. Som jeg før har sagt, så tror jeg nærmere at BTC skal opfattes som en stabiliseringsteknologi for det nuværende monetære system, som ikke suger men tilføjer værdi – også i et bear-market.
Solen er uden for vores rækkevide og systemets overlevelse, men månen virker realistisk inden s-kurven flader ud 🚀 Hvis du havde muligheden for at være blande de første, der så værdien i at investere i alverdens beach front properties, ville det så ikke være en no-brainer? BTC er som jeg ser det en teknologi, der kommer til at have samme udvikling og endnu bedre potentiale som ejendom.
Du vil gerne ind på et tidspunkt, men du vil gerne ned i pris inden. Jeg er enig i, at vi hverken har set enden af volatiliteten eller længere down trends, men jeg tror, der er meget ringe sandsynlighed for, at vi nogensinde kommer ned i 10 – 20K igen. Til gengæld tror jeg ikke, det kommer til at betyde noget om du kom ind til 50 eller 20K i relation til, hvor BTC skal hen. Den gode nyhed er, at vi formentlig stadig er tidligt på s-kurven, så løbet er ingenlunde kørt.
Få nu bare en sjat af sparegrisen ind, når nu du har købt store of value værdien og forventer, at der vil ske en adoption. Jeg vil så gere sælge dig, men jeg ved ikke hvordan, jeg skal nå i mål. Så Donnie får et skud:
The one thing I know in this world is technology. Bitcoin is the future of technology!
It is like getting in on fucking sunlight before there was fucking sunlight. You understand?
los_champ skrev:
I går turde du ikke checke kursen på dine Tesla-aktier - håber det ender godt 😉.
Jigra skrev:
I går turde du ikke checke kursen på dine Tesla-aktier - håber det ender godt
Jo tat! Det ser ud til, at bunden har slået tilbage...
Der er da også tidspunkter på dagen, jeg afholder fra at kigge for meget på hende derhjemme, men derfor kan jeg da godt se kæmpe EV på den lange bane , når hun lige kommer i det rigtige lys 😜
los_champ skrev:
Jo tat! Det ser ud til, at bunden har slået tilbage...
Der er da også tidspunkter på dagen, jeg afholder fra at kigge for meget på hende derhjemme, men derfor kan jeg da godt se kæmpe EV på den lange bane , når hun lige kommer i det rigtige lys
😂
Den her coin har stillet roligt gået under radaren for mange siden 2017. Så kan i gætte hvilken?
Epix skrev:Den her coin har stillet roligt gået under radaren for mange siden 2017. Så kan i gætte hvilken?
TheYid skrev:
Cardano? Syntes der har været en del hype på det seneste, men det kommer vel altid i takt med at de stiger.
Ikke Cardano
Epix skrev:
Ikke Cardano
CRO
Epix skrev:
Nope
Inden tråden fyldes med 100 gæt så spyt ud med svaret :)
pantherdk skrev:
Inden tråden fyldes med 100 gæt så spyt ud med svaret :)
Iota
XRP var i 2017 helt oppe og ligge i ATH på 3 dollars.
Hvis I kigger nærmere ind på grafen viser .6 cent området at de gamle holders dumper deres coins hver gang vi er oppe i det prisniveau.
At coinen er centraliseret, bagmændene også har en kæmpe portion coins de dumper ved hver stigning gør det meget usandsynligt at vi ser det prisniveau igen.
Dog tror jeg nok de kommer til at indgå et forlig med SEC, staten i USA er klog nok til at indse at digitale valutaer spiller en stor rolle i fremtiden.
Et projekt, som jeg er virkelig bullish på indenfor crypto er superfarm.
NFTs er det nye sort indenfor crypto og ekstremt hypet for tiden!
fitniss skrev:Et projekt, som jeg er virkelig bullish på indenfor crypto er superfarm.
NFTs er det nye sort indenfor crypto og ekstremt hypet for tiden!
Forstaar jeg det rigtigt at ca eneste made at faa superfarm paa er ved at bruge uniswap?
Ikke at jeg har nogen anelse om hvordan man gor det - men ligner bare ikke at superfarm handles nogle steder.
GBP korrekt, men med den volumen den trades med på daglig basis er den snart på Binance og andre CEX's.
Jo tidligere man er inde i projektet desto bedre rent skattemæssigt, når man kigger på den danske model.
I DK generelt burde man adjuste sin portefølje til BTC og solide startup launches med små marketcaps med store upsides.
fitniss skrev:GBP korrekt, men med den volumen den trades med på daglig basis er den snart på Binance og andre CEX's.
Jo tidligere man er inde i projektet desto bedre rent skattemæssigt, når man kigger på den danske model.
I DK generelt burde man adjuste sin portefølje til BTC og solide startup launches med små marketcaps med store upsides.
Maa google lidt om hvordan man kommer ind i den.
Fatter sgu ikke helt hvordan jeg køber den :P
Men er altid interesseret i de her lottokuponer.. hahah
køber ofte lidt jeg ser her paa PN.
Saa maa lure denne ogsaa og haabe du rammer :)
Saa gir jeg en lille en hvis du en dag er i barcelona... haha
Nogen, som er nervøs for at hacking får en stor betydning for markedet?
Der er vel altid en risiko, men p.t. er den vel ikke stor?
Edit: LINK SLETTET.
Ikke længere relevant.
Travkongen skrev:Nogen, som er nervøs for at hacking får en stor betydning for markedet?
Der er vel altid en risiko, men p.t. er den vel ikke stor?
Nu bruger du en 2år gammel artikel, men problemet har været kendt i mange år og det er vel altid en trussel med hacking.
Epix skrev:
Nu bruger du en 2år gammel artikel, men problemet har været kendt i mange år og det er vel altid en trussel med hacking.
Beklager.
Jeg modtog linket og var åbenbart ikke opmærksom på datoen.
fitniss skrev:GBP korrekt, men med den volumen den trades med på daglig basis er den snart på Binance og andre CEX's.
Jo tidligere man er inde i projektet desto bedre rent skattemæssigt, når man kigger på den danske model.
I DK generelt burde man adjuste sin portefølje til BTC og solide startup launches med små marketcaps med store upsides.
Det er nok et stretch at påstå, at SuperFarm har et lavt mcap.
Er der en, der vil sælge 500 DKK BTC?
Gerne en kendt profil. Jeg MP’er gerne først.
MrFlex skrev:Er der en, der vil sælge 500 DKK BTC?
Gerne en kendt profil. Jeg MP’er gerne først.
Det koster jo også at overføre til din waller..
opret dig på binance og køb der hvis det så lidt
Nilsson skrev:Det er nok et stretch at påstå, at SuperFarm har et lavt mc
Den har et lavt MC, hvis man kigger på fundamentals og hvem der støtter det.
Musk skal muligvis undersøges af SEC for hans Crypto-tweets - mon ikke det en dag går op for ham at han ikke bare kan gøre som det passer ham og at der findes spilleregler.
L- Lad mig sige det klart og tydeligt, jeg respekterer ikke SEC. Jeg respekterer dem ikke, lød det køligt dengang.Samme sag gjorde, at Musk måtte afgive formandsposten i Teslas bestyrelse.
https://ekstrabladet.dk/nyheder/erhverv/musk-klar-paa-opgoer-vil-vaere-fantastisk/8485883
Epix skrev:
Tjek ham her ud Legal Briefs, han har rimeligt godt styr på sagen mellem S.E.C og Ripple
Hvad tænker du om det der er dukket op pt.?
- SEC har ikke sagt det var en security ved tidligere spørgsmål
- Out of jurisdiction
- Folk der har hele deres livsopsparing i XRP (dommerens view på livet og empatiske behandling af tidligere sag)
- Gå efter enkelte folk/cases, men ikke selve coin og dens eksistens
... og mange flere aspekter som nævnes til fordel for XRP.... $ 0,4pt. - den kan eksplodere?
Hvor lang tid tager en verificering på coinbase, det har taget mig over en uge indtil videre?
Er der nogen der ved hvor præcist BTC fundene følger BTC kursen?
Jeg overvejer at smide noget i CI Galaxy Bitcoin Fund på et tidspunkt hvor jeg vurderer kursen er god. Men jeg ved ikke ret meget om den. Jeg vil helst ikke ud i at have en wallet eller lignende - kender en der købte for ca. 10.000 for et par år siden, som mistede det hele, fordi deres wallet udbyder blev hacket.
Den slags skræmmer mig lidt.
Torstens skrev:Er der nogen der ved hvor præcist BTC fundene følger BTC kursen?
Jeg overvejer at smide noget i CI Galaxy Bitcoin Fund på et tidspunkt hvor jeg vurderer kursen er god. Men jeg ved ikke ret meget om den. Jeg vil helst ikke ud i at have en wallet eller lignende - kender en der købte for ca. 10.000 for et par år siden, som mistede det hele, fordi deres wallet udbyder blev hacket.
Den slags skræmmer mig lidt.
Du kan jo altid købe en hardware wallet som ledger eller trezor, så er du selv ansvarlig for at holde dine coins sikre.
Ellers overvej Purpose Bitcoin ETF der har en årlig fee på 1% hvor CI Galaxy Bitcoin Fund er på 1.8%
Er der nogen herinde der bruger deres Bitcoins eller køber I dem fordi I mener andre kan bruge dem til noget(efterspørger dem)?
Hvis I bruger dem, hvad bruger I dem så til?
Junior skrev:Er der nogen herinde der bruger deres Bitcoins eller køber I dem fordi I mener andre kan bruge dem til noget(efterspørger dem)?
Hvis I bruger dem, hvad bruger I dem så til?
Det afhænger af din definition af ”bruger til noget”... Der er selvfølgelig ikke nogen der køber BTC, fordi de ikke kan lide deres penge og bare finder det besværligt at gå ned i banken og hæve formuen for at smide den i skraldespanden. Det lyde som om, du mener til at købe kaffe-latte, ferie eller frimærker. Dertil tror jeg svaret for 99,9% af dem der holder BTC er nej.
Der har i tråden været flittig diskussion af, hvilken værdi og brugs-cases, der bor i BTC. Det kan summeres op som en bank i cyberspace, hvor værdien af de penge du sætter ind ikke er negativt påvirket af, de penge centralbankerne printer (store of value/hedge against unhinged monetary expansion aka inflation).
Bitcoin kan ikke konfiskeres eller reguleres af centrale aktører, hvilket har stor værdi i den del af verden, hvor den centraliserede regulering er korrupt eller i stykker som et resultat af hyperinflation. Den del af værdien af BTC er der her i tråden mere uenighed om, men det er som minimum en forstærkende ingrediens.
Bitcoin er en relativ ny teknologi, der organisk har fundet indpas, fordi i første omgang technørder elskede den for dens konceptuelle både simple og meget avancerede perfektion, som et nyt decentraliseret monetært system. Sidenhen har først en række early adopters i form af retail investors (du og jeg) købt op i håbet om, at Bitcoin vil blive det et nyt sted at opbevare sine værdier, hvorfor de har været villige til at acceptere den høje volatilitet på den korte bane. Nu er vi i en adoptionsfase, hvor de første institutionelle investorer er begyndt at købe op, fordi det er svært at finde andre steder at placere sine reserver, der lever op til den forretning investorer forventer (cost of capital). Det er en udvikling der ser ud til at forsætte og os believerstror på vil blive ved med at drive prisen op (på trods af der stadig må forventes høj volatilitet).
Som svar på dit spørgsmål, så bruger folk BTC som et alternativ til guld, obligationer og som investering i en forlængelse, eller hos de mest håbefuld en erstatning, af fiat-penge (dem vi printer flere af efter behov) som fundamentet i nuværende monetære system. Det er ikke sikkert, at jeg svarede på dit spørgsmål, men jeg håber du kunne bruge det til noget.
Ovenstående emner er diskuteret i længder i tråd, hvis det har din interesse.
Mange tak los_champ
Mit gæt var også at hovedparten af transaktioner var spekulative 😔
Jeg håber pokernetterne fik en plads øverst i pyramiden 🥂
Kræver det ikke mere og mere strøm at holde kørende?
Generer den enorme miljø-skade jer ikke?
Junior skrev:Mange tak los_champ
Mit gæt var også at hovedparten af transaktioner var spekulative
Din uvidenhed generer mig væsentligt mere.
Junior skrev:Mange tak los_champ
Mit gæt var også at hovedparten af transaktioner var spekulative
Puha...
jeg er fuldstændig ligeglad med hvor meget strøm krypto bruger.
Når EU tosser rundt og vi lukker atomkraftværker for at fyre med kul og olie så går der trods i den fra min side af...
Junior skrev:Mange tak los_champ
Mit gæt var også at hovedparten af transaktioner var spekulative
Jeg vil mene, det er mege spekulativt at holde sine reserver i fiat. Satsgæld og andre gængse treasury strategies er ikke længere attraktive, så BTC ligner et godt alternativ, der givet den nuværende pengepolitk vinder momentum.
BTC er stort omfang drevet af vedvarende energi. På nuværende tidspunkt er den eneste måde at mine BTC rentbelt med vedvarende energi, så det er en udvikling der fortsætter. BTC er mindre miljøbelastende end den nuværende digitale infrastruktur...
Jeg ved ikke om du troller, men ellers forslår jeg, at du læser tråden Bitcoin V3 - der tænker jeg, du kan fine mange svar, hvis du er her for at forstå BTC...
los_champ skrev:
Jeg vil mene, det er mege spekulativt at holde sine reserver i fiat. Satsgæld og andre gængse treasury strategies er ikke længere attraktive, så BTC ligner et godt alternativ, der givet den nuværende pengepolitk vinder momentum.
BTC er stort omfang drevet af vedvarende energi. På nuværende tidspunkt er den eneste måde at mine BTC rentbelt med vedvarende energi, så det er en udvikling der fortsætter. BTC er mindre miljøbelastende end den nuværende digitale infrastruktur...
Jeg ved ikke om du troller, men ellers forslår jeg, at du læser tråden Bitcoin V3 - der tænker jeg, du kan fine mange svar, hvis du er her for at forstå BTC...
Hmmmm tror du skal prøve at læse lidt op på hvor de store farms ligger og hvor de får deres strøm fra...
Ja der er en del steder hvor de får strømmen fra dæmninger osv. Men det gør så at landene holder gang i kulværker andre steder for ellers mangler der strøm.
Men det en irrelevant diskussion for det har ingen påvirkning i henhold til det samlede miljøbillede, når man har tage den holdning at vind og sol løser alt og akraft er farligt..
pantherdk skrev:
Hmmmm tror du skal prøve at læse lidt op på hvor de store farms ligger og hvor de får deres strøm fra...
Ja der er en del steder hvor de får strømmen fra dæmninger osv. Men det gør så at landene holder gang i kulværker andre steder for ellers mangler der strøm.
Men det en irrelevant diskussion for det har ingen påvirkning i henhold til det samlede miljøbillede, når man har tage den holdning at vind og sol løser alt og akraft er farligt..
Det er ikke nemt, hvis der også er problematisk at BTC i stigende grad bruger vedvarende energi, fordi det bliver stjålet fra lokalområdet.
En af de store udfordringer ved overgangen til vedvarende energi er, at vores aftræk ikke er stabilt men har meget store peakbelastninger. Derfor giver det rigtig god mening at have infrastruktur med konstant aftræk placeret sammen med specielt hydro og vind. De få steder, hvor man producerer mere end nettet kan bære/gemme, er man i gang med projekter, hvor man lager energien i brint, som aldrig får en virkningsgrad over 50% selv hvis man bruger spildproduktet varme til fjernvarme. Brint kan være en udemærket balancegeknologi, hvis man ikke har andre måde at udnytte overskuddet at vedvarende energi på. Det er vi i det små i gang med her i Danmark og på den store skala i Japan, hvor man forsøger at bruge brint til at komme af a-kraft.
Uden at tage stilling til om a-kraft er godt, ondt eller farligt, så tror jeg ikke på, af vi kommer til at se nogen vende sig den vej for en løsning. Omvendt mener jeg, af der er en ret unik mulighed i BTC til at udnytte vedvarende energi, der hvor det befinder sig og bygge yderligt intrastruktur op omkring det. Men hvilken energiløsninger, der er fremtiden er en politisk debat, som vi måske har haft i en andre tråde, hvor der også har været nogen, der blev ved af insistere på a-kraft.
Kan du ikke vise mig vej, hvis der er noget, du synes jeg bør læse op?
Her et eksempel du kunne læse lidt op på...
https://www.google.dk/amp/s/www.coindesk.com/the-last-word-on-bitcoins-energy-consumption%3famp=1
Fed tråd - tak for rigtig god læsning!
Jeg hoppede med på cryptovognen lidt sent, så er først lige begyndt her i Februar, men hold kæft det er spændende at dykke ned i.
Jeg har bygget en altcoin portfolio, men har endnu ikke investeret i BTC eller ETH. Bør man altid have noget i BTC? Bør det udgøre den største del af ens portfolio ifølge jer?
Jeg er tungest ude på $ADA og $VET. Desværre kom jeg liiige en tand for sent til ADA er blevet rigtig sjovt, men har da lavet 150-200% på den. Begge projekter synes jeg er enormt spændende og med flotte langtidsudsigter. Herudover har jeg en mindre del ude på $GRT, $HBAR, $ZIL og $HOT.
Jeg føler ikke jeg kan sætte mig ind i mange flere projekter end det. Hvor spredt er I, i jeres altcoins?
Fuld score på forventede svar bingopladen:
- Du er dum!
- Ved godt det er skidt, men hvad med...
- 2+2 er ikke 4! (selvfølgelig spekulerer hr og fru jensen ikke når de bare har pengene stående på kontoen)
Hvis jeg trollede ville jeg starte bølgen nu, men det gør jeg (trods pyramide-referencen) ikke.
Det var et oprigtigt spørgsmål fra én der et par gange har tænkt "det er sgu smart - køb et par af dem" men hver gang har mit samfundssind fået overhånden og overbevist mig om ikke at støtte sådan et projekt, før de får miljø-skaden under kontrol.
Mit håb er at de får det løst og hvis ikke så håber jeg faktisk på forbud/beskatning etc for det nuværende strømforbrug på transaktioner alene er grotesk (og nej - ikke i nærheden af det på at lave en alm bankoverførsel)
Har kastet mig ud i en sepa-bankoverførsel til kraken. Hvor længe tager det typisk? Sendte i lørdags.
Don_T skrev:Har kastet mig ud i en sepa-bankoverførsel til kraken. Hvor længe tager det typisk? Sendte i lørdags.
Håber ikke det er standarden, men jeg sendte for 14 dage siden og har endnu intet modtaget på kontoen :(
Kjerstein skrev:
Håber ikke det er standarden, men jeg sendte for 14 dage siden og har endnu intet modtaget på kontoen :(
Er jeres bank der kokser. Brug revolut tager mellem 1 minut og et par timer (:
dlrma_ skrev:
Er jeres bank der kokser. Brug revolut tager mellem 1 minut og et par timer (:
Man bliver klogere. Det var rickrick der anbefalede det i tråd #3
Kjerstein skrev:
Man bliver klogere. Det var rickrick der anbefalede det i tråd #3
Ahh mon dog ... det eneste jeg har anbefalet i tråd 1, 2, 3 og 4 er, at holde sig langt væk fra krypto (rådet ser som oftest skidt ud midt i boblen) ... alternativt ikke investere mere end man har råd til at tabe. Jeg aner ingenting om de underliggende løsninger for overførsel af penge og/eller investering. Mon ikke du tænker på en anden?
Junior skrev:Fuld score på forventede svar bingopladen:
- Du er dum!
- Ved godt det er skidt, men hvad med...
- 2+2 er ikke 4! (selvfølgelig spekulerer hr og fru jensen ikke når de bare har pengene stående på kontoen)
Hvis jeg trollede ville jeg starte bølgen nu, men det gør jeg (trods pyramide-referencen) ikke.
Det var et oprigtigt spørgsmål fra én der et par gange har tænkt "det er sgu smart - køb et par af dem" men hver gang har mit samfundssind fået overhånden og overbevist mig om ikke at støtte sådan et projekt, før de får miljø-skaden under kontrol.
Mit håb er at de får det løst og hvis ikke så håber jeg faktisk på forbud/beskatning etc for det nuværende strømforbrug på transaktioner alene er grotesk (og nej - ikke i nærheden af det på at lave en alm bankoverførsel)
Jeg svarer dig i håbet på, du her for at få svar... Du spørge bare om nogle ting, der hen over lang tid er blevet debatteret en del.
Jeg synes ikke længere energiargumentet er validt, men det er helt okay, hvis du kun bruger infrastruktur uden miljøaftryk, selv om din tilstedeværelse her tyder på noget andet. Det er selvfølgelig en valid debat, hvilke aktiviteter og teknologier, der kan retfærdiggøres at bruges vores ressourcer på. Men i den debat hører også julebelysnig, sociale medier, mining af guld, pendling, flytrafik, tilberedning af enkeltmåltider i microovn og meget mere.
BTC er ikke den miljøsynder, mange vil sælge dig. Men du kan selv undersøge det? hvis du er i tvivl. Der er masser af god info derude.
rickrick skrev:
Ahh mon dog ... det eneste jeg har anbefalet i tråd 1, 2, 3 og 4 er, at holde sig langt væk fra krypto (rådet ser som oftest skidt ud midt i boblen) ... alternativt ikke investere mere end man har råd til at tabe. Jeg aner ingenting om de underliggende løsninger for overførsel af penge og/eller investering. Mon ikke du tænker på en anden?
indrøm bare, du har været ude med råd om, hvordan du gør 😜
Lige lidt ENJIN shilleri...
14/3 kommer der et spil på steam hvor man kan finde skattekister der indeholder ENJIN coins og op til 24 BTC, her koster det så ENJIN coins at deltage i skattejagten.. Derudover kan man veksle items til ENJ og ligeså købe items den vej. Spændende hvad det kommer til at betyde.
Tænker det kan få prisen endnu højere op, har selv vekslet alt jeg har til ENJIN i går før det gik helt amok med+50%, - om end ikke andet så skal jeg da ind og spille Age of Rust ;)
rickrick skrev:
Ahh mon dog ... det eneste jeg har anbefalet i tråd 1, 2, 3 og 4 er, at holde sig langt væk fra krypto (rådet ser som oftest skidt ud midt i boblen) ... alternativt ikke investere mere end man har råd til at tabe. Jeg aner ingenting om de underliggende løsninger for overførsel af penge og/eller investering. Mon ikke du tænker på en anden?
Sorry, det var sgu din fjende birdshake :):)
dlrma_ skrev:
Er jeres bank der kokser. Brug revolut tager mellem 1 minut og et par timer (:
Du anbefalede iøvrigt selv Kraken tidligere - ikke nødvendigvis ift. fasthed dog :)
los_champ skrev:Jeg svarer dig i håbet på, du her for at få svar... Du spørge bare om nogle ting, der hen over lang tid er blevet debatteret en del.
Jeg synes ikke længere energiargumentet er validt, men det er helt okay, hvis du kun bruger infrastruktur uden miljøaftryk, selv om din tilstedeværelse her tyder på noget andet. Det er selvfølgelig en valid debat, hvilke aktiviteter og teknologier, der kan retfærdiggøres at bruges vores ressourcer på. Men i den debat hører også julebelysnig, sociale medier, mining af guld, pendling, flytrafik, tilberedning af enkeltmåltider i microovn og meget mere.
BTC er ikke den miljøsynder, mange vil sælge dig. Men du kan selv undersøge det? hvis du er i tvivl. Der er masser af god info derude.
Ikke den store miljøsynder - nej ikke hvis du negligerer Argentinas energiforbrug :/
https://www.bbc.com/news/technology-56012952
Uden at have studeret det i bund så virker det til at BTC følger bevægelserne i tech-aktier, mens guld er guld.
Igen mener jeg, at det taler for at BTC for den almene investor ikke kan bruges som store of value... endnu.
Omvendt vil jeg tror det er en ganske udmærket store of value for kryptoinvestorer og hvis krypto er/bliver en aktivklasse der skal tages seriøst så giver det god mening at bruge den dertil.
Kjerstein skrev:
Du anbefalede iøvrigt selv Kraken tidligere - ikke nødvendigvis ift. fasthed dog :)
årh ja. Køb ikke crypto på revolut! Brug det til at veksle og overføre til krypto børserne. Sparer både tid og gebyrer ...
sorry kunne misforståes, anbefaler ikke at købe på crypto på revolut overhovedet, tværtimod!
Junior skrev:
Ikke den store miljøsynder - nej ikke hvis du negligerer Argentinas energiforbrug :/
https://www.bbc.com/news/technology-56012952De nævnte ting hører selvfølgelig ikke med i denne debat... nu troller du vist ;)
Det studie bbc benytter, beskæftiger sig udelukkende med, hvor meget energi BTC bruger og ikke hvor det kommer fra. Nu kan det være mig der er ude i noget konspirationsteori, men kunne det være en mulighed at mainstream media vælger vinkel ud fra, hvad der giver flest klik?
los_champ skrev:Det studie bbc benytter, beskæftiger sig udelukkende med, hvor meget energi BTC bruger og ikke hvor det kommer fra. Nu kan det være mig der er ude i noget konspirationsteori, men kunne det være en mulighed at mainstream media vælger vinkel ud fra, hvad der giver flest klik?
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/news/amp/technology-56012952
prangstar skrev:Uden at have studeret det i bund så virker det til at BTC følger bevægelserne i tech-aktier, mens guld er guld.
Igen mener jeg, at det taler for at BTC for den almene investor ikke kan bruges som store of value... endnu.
Omvendt vil jeg tror det er en ganske udmærket store of value for kryptoinvestorer og hvis krypto er/bliver en aktivklasse der skal tages seriøst så giver det god mening at bruge den dertil.
Sure, med en marketcap på 1trillion dollars skal BTC ikke tages seriøst, når alle centralbanker printer og der næsten ingen BTC er i omløb.
prangstar skrev:Uden at have studeret det i bund så virker det til at BTC følger bevægelserne i tech-aktier, mens guld er guld.
Igen mener jeg, at det taler for at BTC for den almene investor ikke kan bruges som store of value... endnu.
Omvendt vil jeg tror det er en ganske udmærket store of value for kryptoinvestorer og hvis krypto er/bliver en aktivklasse der skal tages seriøst så giver det god mening at bruge den dertil.
Kan du ikke lige studere det i bund og så se om din tese holder stik? 😅
los_champ skrev:Det studie bbc benytter, beskæftiger sig udelukkende med, hvor meget energi BTC bruger og ikke hvor det kommer fra. Nu kan det være mig der er ude i noget konspirationsteori, men kunne det være en mulighed at mainstream media vælger vinkel ud fra, hvad der giver flest klik?
Det er vel meget svært at sige hvordan strømmen bliver lavet? Eller har jeg misforstået det - er det ikke ret simpelt at sætte mining op? (jeg mener vi havde en studenterprogrammør der gjorde det)
Det er vel ikke sådan et vindmølle/solcelle-parkerne har et setup kørende så når de laver for meget strøm spinner de gpu'erne op og begynder at mine.
Som jeg forstår det er prisen så høj at der nærmest ikke er et sted hvor det ikke kan betale sig at begynde at mine - altså el-prisen er ikke høj nok nogen steder til at gøre det til en underskuds-forretning.
Jeg formoder at en del af disse computere står i Kina. 62,2% af Kinas elektricitet kommer kulværkerne. Hvis man holder op med at mine BTC så tror jeg man skærer ned på kul frem for at nedlægge en dæmning.
UTGwithURmom skrev:Lige lidt ENJIN shilleri...
14/3 kommer der et spil på steam hvor man kan finde skattekister der indeholder ENJIN coins og op til 24 BTC, her koster det så ENJIN coins at deltage i skattejagten.. Derudover kan man veksle items til ENJ og ligeså købe items den vej. Spændende hvad det kommer til at betyde.
Tænker det kan få prisen endnu højere op, har selv vekslet alt jeg har til ENJIN i går før det gik helt amok med+50%, - om end ikke andet så skal jeg da ind og spille Age of Rust ;)
Nilsson skrev:Kan du ikke lige studere det i bund og så se om din tese holder stik?
BTC og Tesla følges fint ad og der er et sammenfald mellem bevægelserne i Nasdaq og BTC.
fitniss skrev:Sure, med en marketcap på 1trillion dollars skal BTC ikke tages seriøst, når alle centralbanker printer og der næsten ingen BTC er i omløb.
Hvor skriver jeg det ikke skal tages seriøst?
Min anke er, at volatiliteten i btc pt. gør det uegnet som store of value i forhold til fiat, men ikke i forhold til anden krypto. Jeg ved godt der er mange som synes BTC er en no-brainer og vil stige til det uendelige og det er stort set er uden risiko på den lange bane. Det er nonsens. Det er en højrisikabel spekulation med kæmpe udsving - det kan selvfølgelig ændre sig med tiden.
Kjerstein skrev:
Håber ikke det er standarden, men jeg sendte for 14 dage siden og har endnu intet modtaget på kontoen :(
Så har de ikke automatisk kunne spore din overførsel. Bare skriv til Kraken support, så hjælper de dig. Har også prøvet det et par gange, hvor de har måtte søge min indbetaling frem manuelt.
UTGwithURmom skrev:Lige lidt ENJIN shilleri...
14/3 kommer der et spil på steam hvor man kan finde skattekister der indeholder ENJIN coins og op til 24 BTC, her koster det så ENJIN coins at deltage i skattejagten.. Derudover kan man veksle items til ENJ og ligeså købe items den vej. Spændende hvad det kommer til at betyde.
Tænker det kan få prisen endnu højere op, har selv vekslet alt jeg har til ENJIN i går før det gik helt amok med+50%, - om end ikke andet så skal jeg da ind og spille Age of Rust ;)
prangstar skrev:
Hvor skriver jeg det ikke skal tages seriøst?
Min anke er, at volatiliteten i guld pt. gør det uegnet som store of value i forhold til fiat, men ikke i forhold til anden krypto. Jeg ved godt der er mange som synes BTC er en no-brainer og vil stige til det uendelige og det er stort set er uden risiko på den lange bane. Det er nonsens. Det er en højrisikabel spekulation med kæmpe udsving - det kan selvfølgelig ændre sig med tiden.
Jeg ser bare du slynger noget ud uden at komme med konkret fakta på hvorfor det er højrisikabel spekulation. Hvis du har argumenter på hvorfor så er du velkommen til at vise dem.
fitniss skrev:Jeg ser bare du slynger noget ud uden at komme med konkret fakta på hvorfor det er højrisikabel spekulation. Hvis du har argumenter på hvorfor så er du velkommen til at vise dem.
Værsgo.
@ Rickrick, se nedenstående og forklar mig hvorfor det er højrisikabel spekulation, som jeg ikke burde have i min portefølje
Det er kun spekulation, når man ikke forstår videnskaben bag en teknologi.
Årlige lavpunkter for Bitcoin det sidste årti.
2010 – $0.01
2011 -$0.30
2012 $4
2013 – $65
2014 – $260
2015 – $150
2016 – $350
2017 – $780
2018 – $3,122
2019 – $3,322
2020 – $3,850
@fitniss
Hvis du ikke kan se, at grafen i #266 illustrerer ekstrem spekulation og voldsomme up/down swing, så ved jeg ikke lige hvad jeg ellers skal sige. Angående din post #267, så vil du kunne finde sammenlignelige tal for US bolig markedet op mod 2008 ... og vi ved desværre alle sammen godt, hvad der skete derefter. Samme trend ville du også kunne genfinde for IT-aktier op mod bristningen af dot-com boblen i 2000 ...
fitniss skrev:I DK generelt burde man adjuste sin portefølje til BTC og solide startup launches med små marketcaps med store upsides.
Når man skriver som du gør her, så vidner det i min optik om en komplet mangel for forståelse af risiko. Krypto og startups er ikke for Hr. og Fru Danmark - heller ikke i pensions sammenhæng. På den 7-trins skala mange pensionsselskaber bruger ligger rene aktier med en risiko på 5-6 stykker. Det er måske omkring 30% af opsparerne, der bør have en så aggressiv investering profil. Blandt de 30% er der er fåtal, der (måske) bør ligge med risiko 6-7, hvor du finder krypto og start-ups. Så nej, i DK bør man generelt ikke adjuste sin portefølje mod høj risiko produkter.
BTC og krypto generelt har kun eksisteret i få år. Og det er tilfældigvis samtidig med et af verdenshistoriens største bull-runs. Ud over det har en global pandemi fået central bankerne til at pumpe likviditet ud, som har kastet yderlige benzin på aktie/bolig/krypto bålet. Hvordan BTC og krypto generelt reagerer på et bear market ved ingen endnu ...
fitniss skrev:Det er kun spekulation, når man ikke forstår videnskaben bag en teknologi.
Sikke noget vrøvl. For det første er vi masser, der forstår teknologien, men bare ikke ser den store værdi i den. For det andet er der masser af investorer, der kaster penge ind i det her marked uden den fjerneste forståelse for teknologien - og uden den fjerneste forståelse for risikoen i deres investering.
rickrick skrev:@fitniss
Hvis du ikke kan se, at grafen i #266 illustrerer ekstrem spekulation og voldsomme up/down swing, så ved jeg ikke lige hvad jeg ellers skal sige. Angående din post #267, så vil du kunne finde sammenlignelige tal for US bolig markedet op mod 2008 ... og vi ved desværre alle sammen godt, hvad der skete derefter. Samme trend ville du også kunne genfinde for IT-aktier op mod bristningen af dot-com boblen i 2000 ...
Selvfølgelig er det spekulation. Ligesom meget andet du investerer i er det. Er det mere volatilt? Ja. Findes der bobler i cryptoverdenen? Ja, så absolut. Og masser af scams, rugs, snyd og humbug. Meget mere end på de traditionelle markeder. Men der findes også reelle usecases, som kan være med til at ændre verden, som vi ser den i dag.
Og når du skriver: "For det første er vi masser, der forstår teknologien, men bare ikke ser den store værdi i den" - mener du så blockchain? For så står jeg lidt af.
rickrick skrev:@fitniss
Hvis du ikke kan se, at grafen i #266 illustrerer ekstrem spekulation og voldsomme up/down swing, så ved jeg ikke lige hvad jeg ellers skal sige. Angående din post #267, så vil du kunne finde sammenlignelige tal for US bolig markedet op mod 2008 ... og vi ved desværre alle sammen godt, hvad der skete derefter. Samme trend ville du også kunne genfinde for IT-aktier op mod bristningen af dot-com boblen i 2000 ...
Når man skriver som du gør her, så vidner det i min optik om en komplet mangel for forståelse af risiko. Krypto og startups er ikke for Hr. og Fru Danmark - heller ikke i pensions sammenhæng. På den 7-trins skala mange pensionsselskaber bruger ligger rene aktier med en risiko på 5-6 stykker. Det er måske omkring 30% af opsparerne, der bør have en så aggressiv investering profil. Blandt de 30% er der er fåtal, der (måske) bør ligge med risiko 6-7, hvor du finder krypto og start-ups. Så nej, i DK bør man generelt ikke adjuste sin portefølje mod høj risiko produkter.
BTC og krypto generelt har kun eksisteret i få år. Og det er tilfældigvis samtidig med et af verdenshistoriens største bull-runs. Ud over det har en global pandemi fået central bankerne til at pumpe likviditet ud, som har kastet yderlige benzin på aktie/bolig/krypto bålet. Hvordan BTC og krypto generelt reagerer på et bear market ved ingen endnu ...
Sikke noget vrøvl. For det første er vi masser, der forstår teknologien, men bare ikke ser den store værdi i den. For det andet er der masser af investorer, der kaster penge ind i det her marked uden den fjerneste forståelse for teknologien - og uden den fjerneste forståelse for risikoen i deres investering.
Grafen i 266 viser kun at markedet for Bitcoin bliver mere modent over tid. Alle nye teknologier har prisudsving i deres udviklingsfase, før de bliver enten kasseret eller masseadopteret.
Når der kommer en boble kommer der nogle få vindere ud på den anden side, som vokser derfra. Det er der intet negativt i, det er blot en naturlig udvikling.
Det er klart, at hvis du spekulerer i Bitcoins pris i korte tidsintervaller er vi 100% enige i, at der foreligger en mulighed for at miste størstedelen.
En allokering af 10% af crypto i den almene borgers portefølje ville give fin mening(alene fordi almindelige mennesker ikke forstår innovativ tech skal de ikke have mere), så kan de op/nedjustere ift. deres risikoprofil.
Den globale pandemi har kun acceleret centralbankernes pengeprintning. Det er ikke noget nyt fænomen og er en af grundene til BTC er skabt.
Nedenfor ser du hvor lidt en dollar reelt er værd.
Sikke noget vrøvl. For det første er vi masser, der forstår teknologien, men bare ikke ser den store værdi i den. For det andet er der masser af investorer, der kaster penge ind i det her marked uden den fjerneste forståelse for teknologien - og uden den fjerneste forståelse for risikoen i deres investering
1) SoV, der beskytter mig som investor mod forringelse af valutaen på markedet, men du er da velkommen til at argumentere på hvorfor det jeg siger er sludder.
2) Der er masser af mennesker, der investerer i aktier, ejendomme og obligationer, som ikke har den fjerneste forståelse for det. Hvad er forskellen?
fitniss skrev:@ Rickrick, se nedenstående og forklar mig hvorfor det er højrisikabel spekulation, som jeg ikke burde have i min portefølje
Det er kun spekulation, når man ikke forstår videnskaben bag en teknologi.
Årlige lavpunkter for Bitcoin det sidste årti.2010 – $0.01
2011 -$0.30
2012 $4
2013 – $65
2014 – $260
2015 – $150
2016 – $350
2017 – $780
2018 – $3,122
2019 – $3,322
2020 – $3,850
Det giver nada mening at måle ud fra årlige lavpunkter når prisen lige pt er omkring 50k - det fremmer da i hvert fald ikke dit argument om at det IKKE spekulation.
Nilsson skrev:Selvfølgelig er det spekulation. Ligesom meget andet du investerer i er det. Er det mere volatilt? Ja. Findes der bobler i cryptoverdenen? Ja, så absolut. Og masser af scams, rugs, snyd og humbug. Meget mere end på de traditionelle markeder. Men der findes også reelle usecases, som kan være med til at ændre verden, som vi ser den i dag.
Og når du skriver: "For det første er vi masser, der forstår teknologien, men bare ikke ser den store værdi i den" - mener du så blockchain? For så står jeg lidt af.
Jeg burde hoppe ud nu :-)
Jeg og flere andre har i flere år i disse Bitcoin/krypto tråde efterspurgt et konkret problem, som problem krypto løser. Altså sådan helt lavpraktisk, her har vi et problem, det vil denne krypto/blockchain/teknologi løse fordi ...
Vi har fået mange fluffy forklaringer og store ord, men når alt kommer til alt, så findes der allerede teknologier, der løser de givne problemer hurtigere, mere effektivt og med teknologi, der er lettere tilgængelig.
Måske du er vores redningsmand? :-)
RS172 skrev:
Det giver nada mening at måle ud fra årlige lavpunkter når prisen lige pt er omkring 50k - det fremmer da i hvert fald ikke dit argument om at det IKKE spekulation.
Tja, det er for at vise at de årlige lavpunkter er støt stigende henover det sidste årti, hvilket mindsker risikoen ved køb.
det er blot min pointe, hvis du kigger på tallene.
rickrick skrev:
Jeg burde hoppe ud nu :-)
Jeg og flere andre har i flere år i disse Bitcoin/krypto tråde efterspurgt et konkret problem, som problem krypto løser. Altså sådan helt lavpraktisk, her har vi et problem, det vil denne krypto/blockchain/teknologi løse fordi ...
Vi har fået mange fluffy forklaringer og store ord, men når alt kommer til alt, så findes der allerede teknologier, der løser de givne problemer hurtigere, mere effektivt og med teknologi, der er lettere tilgængelig.
Måske du er vores redningsmand? :-)
For mig er der jævnt stor forskel på blockchain / BTC / Crypto. Du refererer til teknologien bag, hvilket må være blockchain. Deraf mit spørgsmål om, hvorvidt du ingen reel værdi ser i blockchain?
rickrick skrev:
Jeg burde hoppe ud nu :-)
Jeg og flere andre har i flere år i disse Bitcoin/krypto tråde efterspurgt et konkret problem, som problem krypto løser. Altså sådan helt lavpraktisk, her har vi et problem, det vil denne krypto/blockchain/teknologi løse fordi ...
Vi har fået mange fluffy forklaringer og store ord, men når alt kommer til alt, så findes der allerede teknologier, der løser de givne problemer hurtigere, mere effektivt og med teknologi, der er lettere tilgængelig.
Måske du er vores redningsmand? :-)
Nilsson skrev:For mig er der jævnt stor forskel på blockchain / BTC / Crypto. Du refererer til teknologien bag, hvilket må være blockchain. Deraf mit spørgsmål om, hvorvidt du ingen reel værdi ser i blockchain?
Det er altid nemmere at hoppe fra en diskussion, når man ikke har flere modargumenter, men bare slynger noget tilfældigt ud.
Er lidt spændt på hvor langt vi skal op før vi ser en korrektion. Hvilken indvirkning får det på spillet, når der er 25 Bitcoins og over 100K i Enjin coins i private keys rundt omkring i spillet?
fitniss skrev:
Tja, det er for at vise at de årlige lavpunkter er støt stigende henover det sidste årti, hvilket mindsker risikoen ved køb.
det er blot min pointe, hvis du kigger på tallene.
Ja ja det ville da også være fint nok hvis prisen var 4k - men når prisen er så høj i forhold til lav punktet så skriger det da af spekulation og FOMO
RS172 skrev:
Ja ja det ville da også være fint nok hvis prisen var 4k - men når prisen er så høj i forhold til lav punktet så skriger det da af spekulation og FOMO
Der er da klart prisen stiger, når din danske krone eller amerikanske dollar falder i værdi, fordi der bliver printet flere.
Det er et modsvar fra folk, der forstår at centralbankerne printer os ud af coronakrisen.
Hvis Bitcoin ikke steg i værdi ville det fejle som Sov i det nuværende geopolitiske klima.
Hvorfor i alverden skulle jeg beholde mine kroner i papirvaluta, når det bliver forringet i værdi for øjnene af mig?
fitniss skrev:En allokering af 10% af crypto i den almene borgers portefølje ville give fin mening(alene fordi almindelige mennesker ikke forstår innovativ tech skal de ikke have mere), så kan de op/nedjustere ift. deres risikoprofil.
Nej, nej, nej, bare nej. Den almene borger har på ingen måde en risikoprofil, der tilsiger, at de skal investere i BTC/Krypto eller start ups - faktisk utrolig langt fra. Den almene borger får så rigeligt dækket risiko appetitten via pensionsmidler (med et passende aktiv mix) og via boligmarkedet, hvor langt de fleste har hus/lejlighed. Der er intet behov for at investere i høj volatile produkter, som ingen af os har nogen ide om, hvordan reagerer på et bear-market.
fitniss skrev:
Den globale pandemi har kun acceleret centralbankernes pengeprintning. Det er ikke noget nyt fænomen og er en af grundene til BTC er skabt.
Har du prøvet at overveje de makroøkonomiske konsekvenser det ville have, hvis man ikke kunne udjævne konjekturer via pengepolitik? Det ville få de udsving vi så i 2000, 2008 og den anden vej her op i mod 2021 til at ligne bølgerne i mit badekar når ungerne er i bad i stedet for bølgerne ved Hawaii under VM i surfing.
fitniss skrev:1) SoV, der beskytter mig som investor mod forringelse af valutaen på markedet, men du er da velkommen til at argumentere på hvorfor det jeg siger er sludder.
Hvilken forringelse? Er din købekraft blevet forringet? Centralbankerne styrer efter en langsigtet inflation på 2%, så det er begrænset hvad din risiko er. Som jeg har sagt flere gange, så kan der for store koncerner med store FIAT reserver måske på sigt være mening med en BTC-allokering - hvis BTC kan adoptere nogle af de samme karakteristiske som guld, men vi aner ikke på nuværende tidspunkt om det bliver tilfældet. For den almindelige investor giver det tæt på nul mening, at investere i BTC for at beskytte sin købekraft.
fitniss skrev:Der er masser af mennesker, der investerer i aktier, ejendomme og obligationer, som ikke har den fjerneste forståelse for det. Hvad er forskellen?
Forskellen er, at på de markeder du henviser til er forbrugeren beskyttet af lovgivende regulering. Og han har sikkerhed for sine penge via forsikringer. Krypto markedet er ureguleret og her har investoren ingen rettigheder eller beskyttelse.
om 2år når handel med bitcoin er forbudt i kina, USA og europa så behøver ingen diskutere om det er spekulation mere :)
husk at sælg når den rammer 100k $
Epix skrev:
Hvornår lærer jeg, at man ikke bliver klogere af at lytte til en tilfældig fyr med en Youtube kanal, der lever af followers?
Samtlige cases han nævner har været gennemgået og tilbagevist over de sidste 4 tråde her.
Allundberg skrev:om 2år når handel med bitcoin er forbudt i kina, USA og europa så behøver ingen diskutere om det er spekulation mere :)
Man har da lov at håbe, men jeg tror ikke rigtig på det :-)
rickrick skrev:Nej, nej, nej, bare nej. Den almene borger har på ingen måde en risikoprofil, der tilsiger, at de skal investere i BTC/Krypto eller start ups - faktisk utrolig langt fra. Den almene borger får så rigeligt dækket risiko appetitten via pensionsmidler (med et passende aktiv mix) og via boligmarkedet, hvor langt de fleste har hus/lejlighed. Der er intet behov for at investere i høj volatile produkter, som ingen af os har nogen ide om, hvordan reagerer på et bear-market.
Har du prøvet at overveje de makroøkonomiske konsekvenser det ville have, hvis man ikke kunne udjævne konjekturer via pengepolitik? Det ville få de udsving vi så i 2000, 2008 og den anden vej her op i mod 2021 til at ligne bølgerne i mit badekar når ungerne er i bad i stedet for bølgerne ved Hawaii under VM i surfing.
Hvilken forringelse? Er din købekraft blevet forringet? Centralbankerne styrer efter en langsigtet inflation på 2%, så det er begrænset hvad din risiko er. Som jeg har sagt flere gange, så kan der for store koncerner med store FIAT reserver måske på sigt være mening med en BTC-allokering - hvis BTC kan adoptere nogle af de samme karakteristiske som guld, men vi aner ikke på nuværende tidspunkt om det bliver tilfældet. For den almindelige investor giver det tæt på nul mening, at investere i BTC for at beskytte sin købekraft.
Forskellen er, at på de markeder du henviser til er forbrugeren beskyttet af lovgivende regulering. Og han har sikkerhed for sine penge via forsikringer. Krypto markedet er ureguleret og her har investoren ingen rettigheder eller beskyttelse.
Jeg kan da rimelig tydeligt se min købekraft er blevet forringet.
Nilsson skrev:For mig er der jævnt stor forskel på blockchain / BTC / Crypto. Du refererer til teknologien bag, hvilket må være blockchain. Deraf mit spørgsmål om, hvorvidt du ingen reel værdi ser i blockchain?
Jeg kan godt forestille mindre use-cases, hvor blockchain giver mening. Og hvis det var under normal regulering, så er vi i min optik et skridt videre. Og hvis det kunne ske udenom det her spekulations circus på toppen, så er vi ved at være der.
I større omfang viser BTC-casen, hvorfor blockchain/de-centrale netværk har en stor svaghed. Det er nemlig meget dårligt skalerbart, når det er netværket, der skal verificere alle transaktioner. Her er centrale løsninger bare overlegne både i hastighed, energi forbrug og tilgængelighed.
fitniss skrev:
Jeg kan da rimelig tydeligt se min købekraft er blevet forringet.
Hvordan det?
Det er rimelig stor forskel på dollarens købekraft og borgernes købekraft.
@Prangstar.
Får man ikke udbetalt sin løn i dollars, danske kroner eller euro?
Hvis man fik udbetalt sin løn i Bitcoin ville det forstærke ens købekraft.
Derfor folk DCA'er ind i BTC hver måned etc.
fitniss skrev:@Prangstar.
Får man ikke udbetalt sin løn i dollars, danske kroner eller euro?
Hvis man fik udbetalt sin løn i Bitcoin ville det forstærke ens købekraft.
Derfor folk DCA'er ind i BTC hver måned etc.
Du skriver at "min købekraft er blevet forringet" og viser en graf hvor man ser dollarkursens nedtur. Så nu prøver jeg lige igen: DET ER DOLLARS KØBEKRAFT DER ER BLEVET FORRINGET IKKE DIN KØBEKRAFT.
Der er kæmpe forskel og i og med du tilsyneladende ikke kan forstå forskellen så er det omsonst at køre diskussionen videre.
Så må du jo skære det ud i pap for mig hvori forskellen ligger når dollaren er den globale reservevaluta og euroen er den næstmest anvendte.
Vi har i DK fastkurs politik med euroen.
Det vil sige at min købekraft bliver forringet.
Du er da velkommen til at rette mig, hvis jeg tager fejl.
Link til de interesserede
https://www.statista.com/statistics/1055948/value-euro-since-2000/
fitniss skrev:Så må du jo skære det ud i pap for mig hvori forskellen ligger når dollaren er den globale reservevaluta og euroen er den næstmest anvendte.
Vi har i DK fastkurs politik med euroen.
Det vil sige at min købekraft bliver forringet.Du er da velkommen til at rette mig, hvis jeg tager fejl.
Link til de interesserede
https://www.statista.com/statistics/1055948/value-euro-since-2000/
Hvordan er lønnen udviklet over samme periode? Hvad er 1euro investeret i en 20 årige statsobligation vokset til i perioden? Hvad er 1 euro investeret i aktiemarkedet vokset til i perioden?
Jeg får den opfattelse fra dine posts, at du tror inflation er noget fanden har skabt. Er det korrekt læst af mig?
At værdien af penge falder over tid er ikke en "bug" men en "feature", som man for mange år siden fandt ud af havde en positiv indvirkning på hvordan samfundsøkonomien hænger sammen. Den tvinger dig nemlig til at investerer dine penge (som kommer alle mennesker til gode) for at beholde din købekraft. Modsat at gemme pengene i madrassen og stadig være rig 100 år senere, hvorved pengene ikke er i arbejde og dermed ikke kommer mennesker til gode. Er BTC ikke bare en digital madras for jer der snakker om "store of value"? Af samme grund er afkastet på langsigtet investering i guld (isoleret set) heller ikke særlig attraktivt.
mangealias skrev:
Kom med på $3k i 0.77 og $1.5k 0.93, solgte noget i 1.17 og lader for $3k i nuværende kurs 1.17 være et stykke tid. Har været i 1.34 i dag. Men tak for heads up.
iMilk skrev:Modsat at gemme pengene i madrassen og stadig være rig 100 år senere, hvorved pengene ikke er i arbejde og dermed ikke kommer mennesker til gode. Er BTC ikke bare en digital madras for jer der snakker om "store of value"? Af samme grund er afkastet på langsigtet investering i guld (isoleret set) heller ikke særlig attraktivt.
Jeg synes du har en rigtig god pointe her - og guderne skal vide jeg er på "din side" :-)
Men jeg accepterer samtidig behovet for (endnu et) store-of-value asset i præcis den situation vi står i lige nu, hvor centralbankerne har sat seddelpressen på overarbejde. Rent personligt synes jeg det er klynk og tydeligt viser, hvad der er galt med verden i dag. For er der virkelig så slemt for virksomheder eller enkelt personer med gigantiske FIAT positioner, at de må sætte dem i banken til -0,5% p.a. Buhu, tør øjnene!
Når det er sagt, så giver det netop nu (pga. ovenstående) mening med et digitalt "gold-asset". Men når nu seddelpressen finder sit normale leje post-CoVid19 og aktie/krypto/bolig boblen er bristet, så ser jeg ikke den store værdii BTC ... det er lige nu og her i denne ekstraordinære situation med absurde mængder penge i omløb og skyhøje priser på alle aktiv klasser, at det måske giver mening ... og måske ikke - vi får se når boblen brister.
Men jeg tænker, at @los_champ, @pantherdk eller andre må på banen i forhold til din pointe ...
rickrick skrev:
Jeg synes du har en rigtig god pointe her - og guderne skal vide jeg er på "din side" :-)
Men jeg accepterer samtidig behovet for (endnu et) store-of-value asset i præcis den situation vi står i lige nu, hvor centralbankerne har sat seddelpressen på overarbejde. Rent personligt synes jeg det er klynk og tydeligt viser, hvad der er galt med verden i dag. For er der virkelig så slemt for virksomheder eller enkelt personer med gigantiske FIAT positioner, at de må sætte dem i banken til -0,5% p.a. Buhu, tør øjnene!
Når det er sagt, så giver det netop nu (pga. ovenstående) mening med et digitalt "gold-asset". Men når nu seddelpressen finder sit normale leje post-CoVid19 og aktie/krypto/bolig boblen er bristet, så ser jeg ikke den store værdii BTC ... det er lige nu og her i denne ekstraordinære situation med absurde mængder penge i omløb og skyhøje priser på alle aktiv klasser, at det måske giver mening ... og måske ikke - vi får se når boblen brister.
Men jeg tænker, at @los_champ, @pantherdk eller andre må på banen i forhold til din pointe ...
Det handler ikke om følelser eller klynk, det handler om virksomheder som profit maksimere, som de alle dage har gjort. Enkeltpersoner med store FIAT positioner er nok nået dertil, fordi de tænker over hvordan de forrenter deres penge - og der lyder -0.5% ikke synderligt profitabelt.
Hvorfor er der er ikke værdi i at have et asset, som man sikkert, nemt, billigt og hurtigt kan flytte fra den ene ende af verden til den anden? Jovist, vi kan diskutere om det er billigt at betale 10usd, og det er det måske ikke i forhold til de løsninger vi sidder med i den 1. verden. Men for mig, hvis det er relative store beløb, er det stadig nemmere, ofte hurtigere og også mere sikkert og problemfrit end andre metoder jeg kan komme på. Og teknologien KAN forbedres!
rickrick skrev:
Jeg synes du har en rigtig god pointe her - og guderne skal vide jeg er på "din side" :-)
Men jeg accepterer samtidig behovet for (endnu et) store-of-value asset i præcis den situation vi står i lige nu, hvor centralbankerne har sat seddelpressen på overarbejde. Rent personligt synes jeg det er klynk og tydeligt viser, hvad der er galt med verden i dag. For er der virkelig så slemt for virksomheder eller enkelt personer med gigantiske FIAT positioner, at de må sætte dem i banken til -0,5% p.a. Buhu, tør øjnene!
Når det er sagt, så giver det netop nu (pga. ovenstående) mening med et digitalt "gold-asset". Men når nu seddelpressen finder sit normale leje post-CoVid19 og aktie/krypto/bolig boblen er bristet, så ser jeg ikke den store værdii BTC ... det er lige nu og her i denne ekstraordinære situation med absurde mængder penge i omløb og skyhøje priser på alle aktiv klasser, at det måske giver mening ... og måske ikke - vi får se når boblen brister.
Men jeg tænker, at @los_champ, @pantherdk eller andre må på banen i forhold til din pointe ...
Jeg har givet op for nu... Jeg vil egentlig gerne debatten, men der virker ikke til at være meget interesse i at forstå BTC tilstede. Når det går den retning, hvor folk at argumenterer for, at det er det ikke betyder noget at BTC bruger vedvarende energi, for så tager det bare energien fra andre steder, der bruger kul i stedet, så giver jeg op.
rickrick skrev:
Jeg synes du har en rigtig god pointe her - og guderne skal vide jeg er på "din side" :-)
Men jeg accepterer samtidig behovet for (endnu et) store-of-value asset i præcis den situation vi står i lige nu, hvor centralbankerne har sat seddelpressen på overarbejde. Rent personligt synes jeg det er klynk og tydeligt viser, hvad der er galt med verden i dag. For er der virkelig så slemt for virksomheder eller enkelt personer med gigantiske FIAT positioner, at de må sætte dem i banken til -0,5% p.a. Buhu, tør øjnene!
Når det er sagt, så giver det netop nu (pga. ovenstående) mening med et digitalt "gold-asset". Men når nu seddelpressen finder sit normale leje post-CoVid19 og aktie/krypto/bolig boblen er bristet, så ser jeg ikke den store værdii BTC ... det er lige nu og her i denne ekstraordinære situation med absurde mængder penge i omløb og skyhøje priser på alle aktiv klasser, at det måske giver mening ... og måske ikke - vi får se når boblen brister.
Men jeg tænker, at @los_champ, @pantherdk eller andre må på banen i forhold til din pointe ...
Det er forresten ikke den lave/negative rente i sig selv, der er problematisk. Problemt opstå når man ikke kan forrente sine penge i et økonomisk klima, hvor der føres ekspansiv pengepolitik.
Det betyder ikke alverden om renten er -0,5 eller 0,5 (selvom mange piver over det), men det betyder verden, at der er en 30 - 50x ratio imellem renten og raten hvormed økonomien ekspanderes.
soga skrev:
Det handler ikke om følelser eller klynk, det handler om virksomheder som profit maksimere, som de alle dage har gjort. Enkeltpersoner med store FIAT positioner er nok nået dertil, fordi de tænker over hvordan de forrenter deres penge - og der lyder -0.5% ikke synderligt profitabelt.
Hej Soga.
Jeg er med på dogmet og måske hører denne post mere til i makroøkonomi tråden. Virksomheder skal profitmaksimere som de alle dage har gjort. Hvorfor? Hvorfor skal virksomheder egentlig profitmaksimere for enhver pris?
Med det "nye" ESG fokus i mange virksomheder, så investerer de jo ikke længere i kul/olie produktion, cigaret industri, berigelse af uran, våben osv. osv. Selv om det måske isoleret gav et højere afkast. Den nye "Greta Thunberg" generation kan måske skubbe de grænser yderligere, for hvis virksomheder, aktionærer, forbrugere eller hvem det nu er "kræver" en 10%-15% forretning af EK (som jeg har set flere steder), så kræver det jo en uendelig vækst, der i sidste ende ødelægger vores klode. Vi kan ikke bare blive ved med at køre det her forbrugs cirkus op op op, det ved vi jo godt alle sammen.
Virksomhederne kunne uden problemer "tage et par stille" år. Er det ikke tilladt at stille spørgsmål ved det her evindelige vækst krav?
Sorry, det er muligvis total de-rail af denne tråd :-)
iMilk skrev:Hvordan er lønnen udviklet over samme periode? Hvad er 1euro investeret i en 20 årige statsobligation vokset til i perioden? Hvad er 1 euro investeret i aktiemarkedet vokset til i perioden?
Jeg får den opfattelse fra dine posts, at du tror inflation er noget fanden har skabt. Er det korrekt læst af mig?
At værdien af penge falder over tid er ikke en "bug" men en "feature", som man for mange år siden fandt ud af havde en positiv indvirkning på hvordan samfundsøkonomien hænger sammen. Den tvinger dig nemlig til at investerer dine penge (som kommer alle mennesker til gode) for at beholde din købekraft. Modsat at gemme pengene i madrassen og stadig være rig 100 år senere, hvorved pengene ikke er i arbejde og dermed ikke kommer mennesker til gode. Er BTC ikke bare en digital madras for jer der snakker om "store of value"? Af samme grund er afkastet på langsigtet investering i guld (isoleret set) heller ikke særlig attraktivt.
Jeg tænker ikke, at der er nogle i tråden, som tænker at det er dårligt valg at lægge sine penge i de forskellige aktiver, som de traditionelle markeder byder på.
Centralbankerne longer jo i virkeligheden bare markedet ved at printe penge, så tænker det ville være et dårligt valg ikke at investere sine penge i diverse aktiver.
Jeg søger de markeder, hvor der er højest muligt afkast og når BTC er steget 200% årligt siden jeg investerede betyder det jo ikke at man ikke langsomt kan skalere ud og diversificere over i ejendom, aktier eller hvad man ellers har lyst til.
Crypto er et flydende marked med enorm innovation, så din påstand om BTC som digital madras er nok en smule forsimplet.
rickrick skrev:
Hej Soga.
Jeg er med på dogmet og måske hører denne post mere til i makroøkonomi tråden. Virksomheder skal profitmaksimere som de alle dage har gjort. Hvorfor? Hvorfor skal virksomheder egentlig profitmaksimere for enhver pris?
Med det "nye" ESG fokus i mange virksomheder, så investerer de jo ikke længere i kul/olie produktion, cigaret industri, berigelse af uran, våben osv. osv. Selv om det måske isoleret gav et højere afkast. Den nye "Greta Thunberg" generation kan måske skubbe de grænser yderligere, for hvis virksomheder, aktionærer, forbrugere eller hvem det nu er "kræver" en 10%-15% forretning af EK (som jeg har set flere steder), så kræver det jo en uendelig vækst, der i sidste ende ødelægger vores klode. Vi kan ikke bare blive ved med at køre det her forbrugs cirkus op op op, det ved vi jo godt alle sammen.
Virksomhederne kunne uden problemer "tage et par stille" år. Er det ikke tilladt at stille spørgsmål ved det her evindelige vækst krav?
Sorry, det er muligvis total de-rail af denne tråd :-)
Virksomheder bliver sat i verden for og bliver belønnet for at skabe værdi... Om det er et ligegyldigt forbrugsgode eller produkter, der er mere socialt ansvarligt eller klimavenlige, så gælder det, at virksomhederne kun bliver belønnet, hvis de udbyder noget forbrugerne efterspørger. "Greta Thunberg" generation og bevægelsen mod mere social ansvarlighed har helt sikkert en positiv indflydelse på, hvem der bliver belønnet og det forbrugsmønster du beskriver. Men det er naivt at tro, at de kommende generationer ikke efterspørger vækst og bedre muligheder og produkter.
los_champ skrev:
Jeg har givet op for nu... Jeg vil egentlig gerne debatten, men der virker ikke til at være meget interesse i at forstå BTC tilstede. Når det går den retning, hvor folk at argumenterer for, at det er det ikke betyder noget at BTC bruger vedvarende energi, for så tager det bare energien fra andre steder, der bruger kul i stedet, så giver jeg op.
Altså jeg forstår dit argument, men omvendt så synes jeg også det er lidt for "nemt" at argumentere for, at gold-mining, diamanter og anden ædelmetal industri også sviner. Du har jo fuldstændig ret, men det virker som en lidt omvendt argumentation at sige "jamen de andre sviner også via deres ligegyldige produktion, så hvorfor må BTC ikke?
Du kan ikke løbe fra, at miningen af BTC er voldsom ineffektiv. Et ældre artikel fra Ingeniøren anslog 95%+ spild energi fordi der står computere rundt omkring og regner løs - som simpelthen ikke har en chance for at "vinde kapløbet". Det burde kunne gøres smartere.
Nu ved du selv en del om energi-lagring og jeg ved ikke hvad der er teknisk muligt, men hvis man kunne lagre 75% af energien fra vand, vind, sol osv. og så bruge det på andre tidspunkter af døgnet i stedet for eksempelvis kul/olie produktion, så ville det måske være bedre givet ud i forhold til at mine bitcoins ... for i sidste ende har BTC jo ikke nogen underliggende nytteværdi ... dermed ikke sagt, at BTC ikke kan have værdi :-)
soga skrev:
Det handler ikke om følelser eller klynk, det handler om virksomheder som profit maksimere, som de alle dage har gjort. Enkeltpersoner med store FIAT positioner er nok nået dertil, fordi de tænker over hvordan de forrenter deres penge - og der lyder -0.5% ikke synderligt profitabelt.
Hvorfor er der er ikke værdi i at have et asset, som man sikkert, nemt, billigt og hurtigt kan flytte fra den ene ende af verden til den anden? Jovist, vi kan diskutere om det er billigt at betale 10usd, og det er det måske ikke i forhold til de løsninger vi sidder med i den 1. verden. Men for mig, hvis det er relative store beløb, er det stadig nemmere, ofte hurtigere og også mere sikkert og problemfrit end andre metoder jeg kan komme på. Og teknologien KAN forbedres!
Vi kan måske godt blive enige om at profitmaksimering er en slags overligger, men det skal ses i forhold til den risiko der bliver taget.
Store investorers indtog i BTC er ikke nødvendigvis et udtryk for, at de tror på store stigninger.
- Det kan være et udtryk for, at kryptomarkedet er modnet (uden at være helt moden endnu) og dermed er det en ny aktivklasse, som man skal være i og køber sig derfor inden i "moderen" - altså kryptoens store of value.
- Det kan være kunder der efterspørger det. Det tror jeg i høj grad er en årsag for flere af de store.
- Der er en overflod af penge som har fyldt godt på i de mere risikobetonede investeringer (men det bliver der nok ikke ved med at være)
- Og så er der selvfølgelig Musk, microstrategy m.fl. der er stærke i troen
Og så er der sikkert en bunke grunde mere.
Personligt tror jeg at BTC vil få store stryg ved en korrektion til tech - måske endda som en kanariefugl for tech-aktierne. I øvrigt sjovt at se Teslas kursudvikling siden 2018 sammenholdt med BTC hvis det indekseres. Følges næsten ligeligt ad.
los_champ skrev:Virksomheder bliver sat i verden for og bliver belønnet for at skabe værdi... Om det er et ligegyldigt forbrugsgode eller produkter, der er mere socialt ansvarligt eller klimavenlige, så gælder det, at virksomhederne kun bliver belønnet, hvis de udbyder noget forbrugerne efterspørger. "Greta Thunberg" generation og bevægelsen mod mere social ansvarlighed har helt sikkert en positiv indflydelse på, hvem der bliver belønnet og det forbrugsmønster du beskriver. Men det er naivt at tro, at de kommende generationer ikke efterspørger vækst og bedre muligheder og produkter.
Virksomhederne bliver i stigende grad afhængig af ekstern finansiering. Uanset hvor ædle intentioner man måtte have betyder det, at man har nogle fiduciary duties, hvoraf den vigtigste er og forsat vil være forrentning. Hvis en virksomhed ikke kan forrente investorenes penge tilstrækkeligt, bliver de tvunget til at dekapitalisere, uanset hvor ædle deres intentioner og produkter er. Så ja, virksomheder er tvunget ud i profitoptimering, som så kan være mere eller mindre grådigt og etisk kroket.
Tesla er et eksempel på en virksomhed, der bliver beløbet for at være social ansvarlig og Facebook og Google er eksempler på virksomheder, der flirter med den anden ende af spektret og efter min mening er langt over. De skaber i min verden ingen real værdi, med en forretningsmodel der går på at optimere den mængde dopamin-hits vi kan eksponeres for, så vores dæmoner kan fodres med mere forbrug. Det var også et sidespor. Det frustrerer mig bare, at der ikke er mere fokus på det problem i stedet for om BTC bruger for meget energi.
Et par "stille år" er ikke noget virksomhederne kan vælge, det er noget du og jeg kan vælge ved at stemme på politiker, der ikke lover vækst. Kommer det til at ske, eller skal vi finde en anden løsning på at opnå balance i økonomierne?
Det er sjovt når jeg læser dit indlæg, så synes jeg det er dig, der (til dels) hænger fast i de gamle dogmer og mig der er den reaktionære! Virksomheder er netop sat i verden for at skabe værdi, men for hvem? Lige nu fungerer systemet i ret dårligt, hvis du spørger mig, for den værdi, der bliver skabt bliver ulige fordelt. Det viser alle lange tidsserie analyser - selv om jeg personligt ikke kunne komme hele vejen igennem "Kapitalen" af Thomas Piketty :-)
Kommende generationer vil helt sikkert efterspørge højere vækst og større forbrugsmuligheder. Og netop derfor skal vi som globalt samfund til at tænke os om for selv om vi omlagde al energi produktion vil vedvarende energi og atomkraft, så kan planeten i længden ikke holde til at alle snart 8 mia. mennesker forbruger som vi danskere ... og hvis vi i den vestlige verden også skal forbruge endnu mere, så dør vi bare langsomt ...
Jeg tror vi skal ud af denne her evige vækst spiral og her bør/kan vi som forbrugere belønne virksomheder, der laver "gavnlig" vækst og straffe en uansvarlige FB, Google m.fl. som du selv nævner.
Men det kræver, at vi kommer ud over, at det er et "krav", at virksomheder "tvinges" til (kortsigtet) profit maksimering. Hvorfor skal det være et krav?
Hvad er værst FB, Google eller mining af BTC, jeg ved det ikke, men jeg er ret sikker på, at vi fint kunne klare os uden alle tre :-)
Ermp skrev:
Jeg har givet op for nu... Jeg vil egentlig gerne debatten, men der virker ikke til at være meget interesse i at forstå BTC tilstede. Når det går den retning, hvor folk at argumenterer for, at det er det ikke betyder noget at BTC bruger vedvarende energi, for så tager det bare energien fra andre steder, der bruger kul i stedet, så giver jeg op.
Jeg hører ofte det samme argument i forhold til elbiler. Så har man i min verden gravet sig så meget ned i en grøft, at man ikke er i stand eller nok nærmere villig til at forstå. Jeg overvejede at skrive et indlæg om energidelen og hvor altafgørende det er for den grønne omstilling (som jeg har brugt mange år på) , at vi har teknologier, der både lagre og aftager vedvarende energi og kan være med til at balancere forsyningsnettet (kæmpe udfordring). Men jeg orker ikke alt den ignorance og larm der er til stede.
I forhold til om inflation er godt, dårlig eller begyndelsen til enden, synes jeg det er blevet diskuteret så meget, at man nok ikke kommer nærmere enighed. Selvfølgelig er det destruktivt for økonomien, hvis alle syer deres penge i madrassen, men den anden ende af spektret, hvor vi befinder os nu er mindst lige så slem. Hvis man ikke kan konservere købekræft, hvor mange af de virksomheder, der driver vækst og hele vores samfund, bliver der så startet eller holdt i live? Det er ikke nogen katastrofe, at der vil være perioder, hvor de bredeste skuldre bære de tungeste byrder, men hvis der ikke er noget belønning at bære henimod, så går verden altså i stå, uanset om det skyldes kommunisme i sin rene form eller at man ikke kan konservere købekræft.
Når man tager bremsen af mekanismer, så er det ikke bare lige at sætte dem på igen, når det hele ruller for fuldt drøn - det gælder også pengepressen. BTC kan være med til at løse det problem, men den snak har vi haft i længder.
Jeg forstå ikke tendensen til, at man er mere interesseret i at gøre BTC til noget ondt og farligt end at forstå, hvilke potentialer, der er til stede – både som store of value og i forhold til en forbedring af vores monetære system.
Du bliver nødt til at forholde dig til virkeligheden. Det kan godt være at der i Kina er en BTC-farm placeret ved en dæmning men det
ændrer ikke på at 62,2% af Kinas elektricitet kommer fra kul, så hvis man slukker for den BTC-farm så skal der bruges mindre kul på forsyningsnettet.
Når det blæser meget i Danmark sælger vi vindmøllestrøm-strøm til Tyskkand - når det har regnet meget i Sverige så får vi billig strøm fra de svenske dæmninger - det samme sker i Kina - her supplerer man med kul .
Derefter drager du en parallel til elbiler som ikke giver mening?
Er der nogen der seriøst mener at bitcoin-farmsene skruer op og ned for produktionen alt efter hvor meget solen skinner/vinden blæser?!
Det vil undre mig med de Bitcoin-priser - der er jeg overbevist om at de kører med speederen i bund uanset hvilken slags strøm der tilbydes.
Deraf må det da følge at i et samfund der bruger kul til over 60% af deres el-produktion må en stor del el'en brugt til at mine komme fra kul?!
Jigra skrev:Du bliver nødt til at forholde dig til virkeligheden. Det kan godt være at der i Kina er en BTC-farm placeret ved en dæmning men det
ændrer ikke på at 62,2% af Kinas elektricitet kommer fra kul, så hvis man slukker for den BTC-farm så skal der bruges mindre kul på forsyningsnettet.
Når det blæser meget i Danmark sælger vi vindmøllestrøm-strøm til Tyskkand - når det har regnet meget i Sverige så får vi billig strøm fra de svenske dæmninger - det samme sker i Kina - her supplerer man med kul .
Derefter drager du en parallel til elbiler som ikke giver mening?
Skal se om jeg kan finde tid/overskud til at forholde dig til virkeligheden på et tidspunkt.
los_champ skrev:
Skal se om jeg kan finde tid/overskud til at forholde dig til virkeligheden på et tidspunkt.
Det er slet ikke så simpelt, som du gør det til. Ja, vi handler el når og der, hvor det er billigst. Det er en del af løsningen og en del af problemet. Den primære grund til at der stadig brugs kul i for store mængder er udfordringen man kalder grid balancing - undersøg det evt. lidt nærmere, hvis du er her for forståelse.
Det er ikke gratis at producere vedvarende energi (heller ikke selvom man har bygget/købt produktionen) og det er heller ikke uden tab og omkostninger at transportere energi over afstande. Derfor er virkeligheden, at vi krøjer vindmøller ud af vinden og lader vand passere hydro-anlæg, når der ikke er nogen der vil køb el til den pris, det koster at producere, lagere eller transportere det. Energi fra solceller brænder vi af i den blå luft, når der ikke er forbrug, for at undgå at overbelaste nettet. Når man først har bygget et kulværk, kan det omvendt godt betale sig, at dumpe priserne, når der ikke er så meget efterspørgsel. Uden løsninger der balancerer aftrækket på el-nettet, bliver vi bare ved med at bygge kulværker, der kan stimulere peak-belasting og dumpe priserne uden for peak-hours.
Den slags aftag som BTC (og elbiler) repræsenterer er en vigtig faktor for, at det kan betale sig at investere i vedvarende energi. Det er i stigende grad en forudsætning for at mine BTC profitabelt, at man placerer sig fysisk, der hvor den vedvarede energi produceres (hydros stabilitet og lave driftsomkostninger gør det til den bedste kilde), fordi man kan forhandle en fast lav pris, ved at tilbyde et fast aftræk på kilden uden spild. Den dæmning i Kina, du henviser til, ville man lade rigtig meget vand fiser lige igennem, hvis ikke det var fordi, der var BTC-minere til at købe faste mængder. (den kan for øvrigt sagtens producere mere, hvis der er efterspørgsel)
Derfor er BTC også mere en driver for overgangen til vedvarende energi, ende en klimasynder. Når jeg sammenligner med el-biler, så er det fordi jeg ofte hører det samme forfejlede narrativ, at elbilen bare betyder, at der bliver brugt mere kul. Virkeligheden er, at elbilen og lagring af energi, når der ikke er belastning på el-nettet er en nøglefaktor i overgangen til vedvarende energi. Også selvom vi ikke er i nærheden af mål endnu.
Hydro i Kina er et eksempel på, at minerne er villige til at flytte deres opperation på tværs af kontinenter alt efter, hvor der er regntid, sommer, vind eller overdimensionerede anlæg. Hvis man ikke kan se potentialet i det, så har man sovet i timen. Jeg advokerer for, at det ville være en oplagt mulighed i Dk som alternativ til at investere milliarder i at udvikle lagring i brint, der aldrig når en virkningsgrad over 50, selv hvis man bruger spildproduktet varme til forsyning. BTC er desværre så stigmatiseret, at det ikke er noget vi komme til at se her i landet, hvor vi ellers har gode forudsætninger for datavirksomhed (fugtigt klima + stabil og grøn infrastruktur).
Nu blev det alligevel til et rant....
NB. Vindmølleindustrien og lavet forbrug af kul havde aldrig eksisteret i Denmark, hvis det ikke var fordi energi fra vind igennem mange årtier har været tungt subsitueret med henblik på egensudvikling og et håb om en ny industri. BTC tilbyder et alternativ til den model.
Det er logik for burhøns at man forsøger at placere produktion der hvor det er billigst det ville sikkert ikke give overskud hvis jeg lavede en farm i kælderen til de energipriser vi har i Danmark.
Den BTC-mine i Kina er koblet op til det samme forsyningsnet som andre fabrikker er det - de trækker strøm fra samme netværk.
Hydro står for ca 17% af elektriciteten i Kina og 62% kommer fra kul - hvor stor en andel af strømmen der bliver brugt på BTC-farme mener du der kommer fra grøn Hydro og hvor meget mener du der stammer fra kulsort kul?
Hvor meget grøn overskudsenergi sender kineserne ud i den blå luft? Har du et tal eller er det bare en påstand?
At BTC skulle være STØRRE driver for grøn energi end så meget andet kræver en dybere forkkaring.
edit
HEP!
Man er væk en uge og tråden er druknet :D
Meeeen, hvorfor er der ingen der snakker om hvorvidt crypto overhoved kan overleve eller er døende?!
SEC's nye frontfigur er ved at smadre hele "branchen" sådan som jeg forstår det. Men kæmpe disclaimer: Jeg er kæmpe noob og har kun fulgt med i et par måneder - men jeg synes det er spændende! Derfor - er der ingen af jer her, som tydeligvis har sat sig godt ind i tingene, der vil komme med sit besyv på denne video om SEC's angreb på crypto helt generelt???
// Damm
-KD- skrev:SEC's nye frontfigur er ved at smadre hele "branchen" sådan som jeg forstår det. Men kæmpe disclaimer: Jeg er kæmpe noob og har kun fulgt med i et par måneder - men jeg synes det er spændende! Derfor - er der ingen af jer her, som tydeligvis har sat sig godt ind i tingene, der vil komme med sit besyv på denne video om SEC's angreb på crypto helt generelt???
Lovgivning har alle dage været bagud i forhold til branchen - ligegyldigt om det handler om teknologi eller produkter. Hvis du spørger mig, så er det fordi de dygtigste specialister oftest er ansat ude i branchen. F.eks. indenfor "Forsikring og Pension" ved jeg, at det ikke er de skarpeste aktuarer, der sidder inde i Finanstilsynet. Er der en dygtig aktuar, der forvilder sig derind, bliver han/hun lynhurtigt tilbudt en mere lukrativ stilling ude i sektoren.
Mit eget personlige bud er, at det Amerikanske og Europæiske Finanstilsyn ikke rigtig har taget krypto alvorligt efter luften gik af balloen i 2018. Måske har man også været bekymret for, hvor hårde tiltag man skulle sætte ind med - og om de overhovedet ville virke ...
Det er et paradoks, at man globalt efter subprime krisen i 2008 har arbejdet benhårdt på at regulere den finansielle sektor, både i form af bedre kontrol med de finansielle institutioner og deres komplekse produkter, men i endnu højere grad i forhold til forbruger beskyttelse. Samtidig med dette arbejde vokser der et fuldstændig ureguleret marked frem - med potentiale til at blive rigtig stort. Hedgefonde og andre "banditter i habitter" må slikke sig om munden, for det her er som at skrue tiden 15-16 år tilbage - til dengang hvor der ikke var nogle irriterende regulerende myndigheder til at holde øje med deres svanserier.
Og så kommer vi til videoen, der er ret morsom, hvis man tager ovenstående med i betragtning. For hvad er det egentlig Jeremy Hogan er så forarget over? Åbenbart, at SEC presser på for at krypto-markedet skal reguleres ligesom resten af de den finansielle sektor. I stedet forestiller han sig åbenbart, at Finanstilsyn rundt omkring i verden skal komme sektoren i møde for at finde nogle kompromiser. Jeg har svært ved at se rationalet i det - hvorfor skal krypto have en særstatus i forhold til regulering, hvis markedet gerne vil opfattes som værende på lige fod med andre aktiv klasser?
Du rammer hovedet på sømmet når du skriver "... er ved at smadre hele branchen ...". For krypto i sin nuværende form kan ikke eksistere i en regulatorisk kontekst. De høje afkast, casino økomomien, sikkerheden (eller snarere mangel på samme) er en indgroet del af "krypto-pakken". Fjerner du de elementer under regulering, så fjerner du eksistensgrundlaget for krypto.
rickrick skrev:
Lovgivning har alle dage været bagud i forhold til branchen - ligegyldigt om det handler om teknologi eller produkter. Hvis du spørger mig, så er det fordi de dygtigste specialister oftest er ansat ude i branchen. F.eks. indenfor "Forsikring og Pension" ved jeg, at det ikke er de skarpeste aktuarer, der sidder inde i Finanstilsynet. Er der en dygtig aktuar, der forvilder sig derind, bliver han/hun lynhurtigt tilbudt en mere lukrativ stilling ude i sektoren.
Mit eget personlige bud er, at det Amerikanske og Europæiske Finanstilsyn ikke rigtig har taget krypto alvorligt efter luften gik af balloen i 2018. Måske har man også været bekymret for, hvor hårde tiltag man skulle sætte ind med - og om de overhovedet ville virke ...
Det er et paradoks, at man globalt efter subprime krisen i 2008 har arbejdet benhårdt på at regulere den finansielle sektor, både i form af bedre kontrol med de finansielle institutioner og deres komplekse produkter, men i endnu højere grad i forhold til forbruger beskyttelse. Samtidig med dette arbejde vokser der et fuldstændig ureguleret marked frem - med potentiale til at blive rigtig stort. Hedgefonde og andre "banditter i habitter" må slikke sig om munden, for det her er som at skrue tiden 15-16 år tilbage - til dengang hvor der ikke var nogle irriterende regulerende myndigheder til at holde øje med deres svanserier.
Og så kommer vi til videoen, der er ret morsom, hvis man tager ovenstående med i betragtning. For hvad er det egentlig Jeremy Hogan er så forarget over? Åbenbart, at SEC presser på for at krypto-markedet skal reguleres ligesom resten af de den finansielle sektor. I stedet forestiller han sig åbenbart, at Finanstilsyn rundt omkring i verden skal komme sektoren i møde for at finde nogle kompromiser. Jeg har svært ved at se rationalet i det - hvorfor skal krypto have en særstatus i forhold til regulering, hvis markedet gerne vil opfattes som værende på lige fod med andre aktiv klasser?
Du rammer hovedet på sømmet når du skriver "... er ved at smadre hele branchen ...". For krypto i sin nuværende form kan ikke eksistere i en regulatorisk kontekst. De høje afkast, casino økomomien, sikkerheden (eller snarere mangel på samme) er en indgroet del af "krypto-pakken". Fjerner du de elementer under regulering, så fjerner du eksistensgrundlaget for krypto.
To hurtige bemærkninger:
Stor vækst (potentiale) = høj volatilitet. Enig?
Et eksempel kunne være Appel fra 2009 til 2015
Det er ikke den høje volatilitet (som du gerne vil gøre til uansvarlig gambling), der giver mening at adresser i forhold til regulering. Det er vel manipulation og investorsikkerhed? Det er vel svært at komme udenom, at det fra de centrale myndigheders stol, i lige så høj grad tale om, hvordan de beholder deres indflydelse, som man kan diskutere fra nu og til dommedag om er net-positivt eller negativt. For mig virker det desværre til, at det er der fokus er lige nu.
los_champ skrev:Stor vækst (potentiale) = høj volatilitet. Enig?
Ikke nødvendigvis, men til tider. Store og voldsomme bevægelser er oftere et symptom på kortsigtet spekulation.
los_champ skrev:Det er ikke den høje volatilitet (som du gerne vil gøre til uansvarlig gambling), der giver mening at adresser i forhold til regulering. Det er vel manipulation og investorsikkerhed? Det er vel svært at komme udenom, at det fra de centrale myndigheders stol, i lige så høj grad tale om, hvordan de beholder deres indflydelse, som man kan diskutere fra nu og til dommedag om er net-positivt eller negativt. For mig virker det desværre til, at det er der fokus er lige nu.
Det er klart, at fra et regulatorisk point of view (og her er jeg for øvrigt enig), så er det manipulation, f.eks. pump and dump eller anden handel, der i et reguleret marked er ulovligt, der er det altoverskyggende problem. Det og deciderede scams, hvor udstedere at kryptos ikke kan blive gjort ansvarlige for deres svindel. Og så den manglende forbrugerbeskyttelse, der gør at større spillere igen kan konstruere uigennemskuelige produkter, hvor investoren ikke har en kinamands chance for at gennemskue omkostnings struktur og risiko. I forhold til volatiliteten ser jeg den kun som et problem hvis man snakker om et stabilt betalingsmiddel som erstatning eller supplement til FIAT.
los_champ skrev:Jeg tænker at de vil være en fordel for krypto, der opstår konsensus om, hvordan forskellige former for krypto defineres og håndteres i en trading og skattemæssig kontekst. Det afholdte længe min fra at investere, men jeg tænker at mange af de "smarte penge", der kommer ind lige nu har en klar forventning om, hvordan det kommer til at spille ud. Som du bemærker, så er det oftest ikke de regulerende organer, der er først til at forstå, hvad der er op og ned. Måske nærmere de sidste. For mig virker det til, at de prøver at sætte en kæp i hjulet på et tog, der er kørt og man højest kan sænke lidt.
Meget enig, det vil være i alles interesse, at denne definition kommer på plads. Rent skatteteknisk er det jo helt håbløst i DK. Men før vi kommer dertil, så skal krypto i min optik ind under den samme regulering som sammenlignelige finansielle instrumenter - og det ser jeg som umuligt.
- Det vil stille nogle helt uoverskuelige krav til udstederne af kryptos
- Der skal vare krav om, at centrale aktører kan gå ind og regulere og/eller suspendere handler i enkelte papirer/kryptos
- Der skal være mulighed for fra central side at stoppe transaktioner, som ellers er verificeret af netværket, hvis der er mistanke om hvidvask eller terror
- Osv. osv.
Det rimer bare ikke på krypto.
los_champ skrev:Jeg går ud fra, at du mener decentralisering, er det eksistensgrundlag, der fjernes ved regulering. Det er højest delvist korrekt. Lige meget hvor meget og hvordan krypto reguleres, så tilbyder teknologien mulighed for settlements uden centraliserede intermediaries, der kræver opsyn og regulering.
Præcis, jf. ovenstående.
los_champ skrev:Jeg kan ikke rigtig finde ud af, om din bekymring er volatiliteten og manipulation (investorsikkerhed), eller at krypto er et monetært system, der ikke er ejet/kontrolleret en central myndighed?
Min bekymring går klart på, at hvis man tillader krypto i sin nuværende form, så er det de facto det samme som at sige, at al den regulering rettet mod den finansielle sektor siden 2008 er ligegyldig. Nu skal markederne igen have frit spil og vi dropper forbrugerbeskyttelse. Historien viser, at den vej skal vi ikke ned af igen.
I forhold til en mere grundlæggende diskussion om, hvem der ejer det monetære system, så tror jeg, at enhver makroøkonom vil give mig ret i, at hvis man overlader det til markedet, så får vi større og voldsommere bølger/dale. Det vil i værste fald give anledning til store generationsomfordelinger alt afhængigt af om du sparer på det rigtige eller på det forkerte tidspunkt. Om hvis jeg skal politisere lidt, så tror jeg det vil give anledning til, at du i højere grad kan spekulere dig til rigdom frem for "hårdt arbejde". Det tror jeg kan ende med være destabiliserende for samfundet.
rickrick skrev:Ikke nødvendigvis, men til tider. Store og voldsomme bevægelser er oftere et symptom på kortsigtet spekulation.
Det er klart, at fra et regulatorisk point of view (og her er jeg for øvrigt enig), så er det manipulation, f.eks. pump and dump eller anden handel, der i et reguleret marked er ulovligt, der er det altoverskyggende problem. Det og deciderede scams, hvor udstedere at kryptos ikke kan blive gjort ansvarlige for deres svindel. Og så den manglende forbrugerbeskyttelse, der gør at større spillere igen kan konstruere uigennemskuelige produkter, hvor investoren ikke har en kinamands chance for at gennemskue omkostnings struktur og risiko. I forhold til volatiliteten ser jeg den kun som et problem hvis man snakker om et stabilt betalingsmiddel som erstatning eller supplement til FIAT.
Meget enig, det vil være i alles interesse, at denne definition kommer på plads. Rent skatteteknisk er det jo helt håbløst i DK. Men før vi kommer dertil, så skal krypto i min optik ind under den samme regulering som sammenlignelige finansielle instrumenter - og det ser jeg som umuligt.
- Det vil stille nogle helt uoverskuelige krav til udstederne af kryptos
- Der skal vare krav om, at centrale aktører kan gå ind og regulere og/eller suspendere handler i enkelte papirer/kryptos
- Der skal være mulighed for fra central side at stoppe transaktioner, som ellers er verificeret af netværket, hvis der er mistanke om hvidvask eller terror
- Osv. osv.
Det rimer bare ikke på krypto.
Præcis, jf. ovenstående.
Min bekymring går klart på, at hvis man tillader krypto i sin nuværende form, så er det de facto det samme som at sige, at al den regulering rettet mod den finansielle sektor siden 2008 er ligegyldig. Nu skal markederne igen have frit spil og vi dropper forbrugerbeskyttelse. Historien viser, at den vej skal vi ikke ned af igen.
I forhold til en mere grundlæggende diskussion om, hvem der ejer det monetære system, så tror jeg, at enhver makroøkonom vil give mig ret i, at hvis man overlader det til markedet, så får vi større og voldsommere bølger/dale. Det vil i værste fald give anledning til store generationsomfordelinger alt afhængigt af om du sparer på det rigtige eller på det forkerte tidspunkt. Om hvis jeg skal politisere lidt, så tror jeg det vil give anledning til, at du i højere grad kan spekulere dig til rigdom frem for "hårdt arbejde". Det tror jeg kan ende med være destabiliserende for samfundet.
Det er klart, at opportunistisk adfærd, der underminerer hele systemet, ikke er i nogen interesse og er værd at regulere. Jeg tror, vi er enige om, at det er vigagtigt, at der opstår konsensus om, hvordan krypto skal defineres og evt. reguleres. Men det er nok også der, vores uenighed ligger.
Du synes at opfatte BTC som et derivat, der ikke er nogen der kan gennemskue. Det er muligt, at der allerede findes eller kommer til at findes et derivat, der ligger ovenpå, som skal reguleres – men det kan vel udenværket ske med den nuværende regulering, som du er glad for?
I forhold til dine argumenter om at regulere krypto, så mener jeg ikke, man kan sammenligne BTC med alle andre krypto-projekter. Der er netop ikke nogen, der kan udstede flere BTC. Og i forhold til centrale aktøres adgang til transaktioner, så er det korrekt, at de ikke umiddelbart kan stoppe dem, men de er meget nemmere at følge end fiat, der kan gå igennem slyngelstater, skuffeselvskaber etc. BTC er ikke egnet til hvidvask eller anden lyssky aktivitet.
Jeg opfatter ikke BTC som et derivat. BTC er ædelt som guld og reagerer ikke med noget som helst anden end efterspørgsel. Der underliggende aktiv guld, correct med if I’m wrong, virker ikke som et oplagt subjekt for pump and dump og den form for spekulation, som du er bekymret for. Det er værd at bemærke, at +60% (stigende) af alle BTC ikke har skiftet hænder/adresse det sidste år som har været karakteriseret ved volatilitet. Sammen med et stigende market-cap gør det manipulation mindre relevant over tid.
Jeg mener faktisk, at generational wealth er en af nøglekomponenterne i, at BTC lige nu vinder momentum. Når pengeforsyningen stiger fra 5% over et årti til 25% i 2020, så bliver store formuer naturligt bekymret for, hvordan de konserverer købekræft. Det kommer ikke bare til udtryk i virksomhedernes mangel på treasury strategies, der kan give dem et svar på højere kapitalomkostninger. Den stigende efterspørgsel på at kunne investere i BTC, banker og hedgefonds oplevet er et udtryk for det samme.
Et ustabilt monetært system er uden tvivl kilden til uheldig omfordeling af ressourcer (for mig synes det mere unådigt med en fiat-model med USD som global reserve). Så er spørgsmålet bare, om BTC er en del af løsningen eller problemet. Som jeg mange gange har augmenteret for, så tænker jeg, at man skal se BTC’s momentum som en kanariefugl i kulmine for vores nuværende monetære system. Jeg kan ikke se noget til hindre for, at BTC kan fungere som en bedre global reserve end USD. Dermed ikke sagt, at fiat og BTC ikke kommer til at sameksistere med BTC som den stabiliserende faktor, selvom jeg er sikker på, at du synes det lyder tosset.
Jo mere jeg kommer ned i det, jo mere tydeligt synes jeg det bliver, at BCT skal opfattes, som noget ædelt, der på samme måde som guld tidligere har gjort det, kan ligge under et nyt/opdateret monetært system. Det er også en misforståelse, jeg oplever går galt, når sammenlignes med fx Visa og når der diskuteres energiforbrug og mængden af transatkioner. Bitcoin er ikke en teknologi, der ligesom Vias ligger ovenpå det monetære system, det er noget, der kan ligge under som fiat og alle de aktører, der løfter settlements. Det er vigtigt at sammenligne æbler med æbler. (Skal nok komme til det)
Jeg har fået for vane at slutte med en lille opfordring til dig, så det skal du ikke snydes for. Jeg tror du har ret i, at BTC potentielt kommer til at grundlægge nye formuer til nye generationer. Så jeg synes, at du skal gøre det noble og få sendt lidt af sparegrisen afsted til dine efterkommer, der kommer til at kunne optage lån til at forfølge deres drømme med de BTC, du køber til dem i dag. Inden du får set dig om, er der ikke flere at købe… Afsti afsted 😜
Guld er blevet forbudt mange gange i historien når det har truet det etablerede system.
Kan dog sagtens se det sjove i at appelere til FOMO for at få rick med :)
mit indtryk er at kinas digitale currency og bitcoin er for stort et pres på dollaren til at amerika tør lade det løbe videre end 1-2 år endnu
Allundberg skrev:Guld er blevet forbudt mange gange i historien når det har truet det etablerede system.
Kan dog sagtens se det sjove i at appelere til FOMO for at få rick med :)
mit indtryk er at kinas digitale currency og bitcoin er for stort et pres på dollaren til at amerika tør lade det løbe videre end 1-2 år endnu
Selvom det er med glimt i øjet, så er det skam ikke en joke. Det er af næstekærlighed, jeg gerne vil have rick med 😊 Nåh ja, så fremstår han som den sidste bastion før BTC kan gå mod månen 🚀 Som så ofte når nogen spiller kostbare og alligevel bliver hængende, så har de givet sig - det er bare et spørgsmål pris. Rick har givet udtryk for, at det er situationen og så skal jeg ikke være for fin til lidt smooth talk 😜
Jeg tror ikke det er et pres Amrika kan modstå og så er jo af den opfattelse, at BTC meget vel kan vise sig, at være det ekspansionskammer et monetært fiat system har brug for. Men lad os se, det er en spændende proces, der er gang i nu. Ingen tvivl om, at centralbankerne ikke har nogen interesse i BTC, men har de andre valg end at læne sig den vej vinden blæser? Det tror jeg snart vi får svar på.
Over tid kan jeg ikke se noget galt for, at BTC kan ende med at blive en global reserve, som balancere forskellige fiat-valutaer.
Nogen der kan fortælle mig, hvorfor jeg ikke kan redigere dumme slåfejl i mine indlæg? Jeg kan kun se den første linje, når jeg vil redigere noget.
Jeg troede egentlig kun det var ved lange rants, men det virker ikke sådan.
los_champ skrev:Nogen der kan fortælle mig, hvorfor jeg ikke kan redigere dumme slåfejl i mine indlæg? Jeg kan kun se den første linje, når jeg vil redigere noget.
Jeg troede egentlig kun det var ved lange rants, men det virker ikke sådan.
Hej du
Jeg skal nok gennemgå lidt udpluk fra din lange post i morgen - du rammer til tider lidt udenfor skiven, men nu er vi også på min banehalvdel :-)
I forhold til dine Edit’s så er det en feature/bug, at alt efter en “telefon smiley” forsvinder ved “Rediger”.
Torstens skrev:Er der nogen der ved hvor præcist BTC fundene følger BTC kursen?
Jeg overvejer at smide noget i CI Galaxy Bitcoin Fund på et tidspunkt hvor jeg vurderer kursen er god. Men jeg ved ikke ret meget om den. Jeg vil helst ikke ud i at have en wallet eller lignende - kender en der købte for ca. 10.000 for et par år siden, som mistede det hele, fordi deres wallet udbyder blev hacket.
Den slags skræmmer mig lidt.
Hvordan vurderer du om kursen er god, ikke mindst når du ikke ved ret meget om den?
los_champ skrev:
Jeg vil mene, det er mege spekulativt at holde sine reserver i fiat. Satsgæld og andre gængse treasury strategies er ikke længere attraktive, så BTC ligner et godt alternativ, der givet den nuværende pengepolitk vinder momentum.
BTC er stort omfang drevet af vedvarende energi. På nuværende tidspunkt er den eneste måde at mine BTC rentbelt med vedvarende energi, så det er en udvikling der fortsætter. BTC er mindre miljøbelastende end den nuværende digitale infrastruktur...
Har du nogle kilder på ovenstående, og kan du kommentere på #157?
-KD- skrev:HEP!
Man er væk en uge og tråden er druknet :D
Meeeen, hvorfor er der ingen der snakker om hvorvidt crypto overhoved kan overleve eller er døende?!
SEC's nye frontfigur er ved at smadre hele "branchen" sådan som jeg forstår det. Men kæmpe disclaimer: Jeg er kæmpe noob og har kun fulgt med i et par måneder - men jeg synes det er spændende! Derfor - er der ingen af jer her, som tydeligvis har sat sig godt ind i tingene, der vil komme med sit besyv på denne video om SEC's angreb på crypto helt generelt???
// Damm
Gary Gensler har kva sine enorme mængder af offentlige udtalelser lagt op til at blive hård mod det han anser som "unregistrered securities offerings" i.e. koordineret salg af centralt styrede, preminede cryptotokens. Hvis du med "crypto" mener altcoins der har kørt ICOs og lignende shady schemes hvor der er blevet lovet guld og grønne skove, så er han bad news. Ser du derimod på Bitcoin, så har Gensler et noget mindre skræmmende umiddelbart standpunkt. Han underviste i faget "Blockchain and Money" tilbage i 2018 ved MIT som var meget Bitcoin centrisk og I øvrigt er et ganske fornuftigt course, der nok ville være et fint sted at starte hvis man har købt XRP fordi den "var billig" og nu vil forstå nogle af de fundamentale forskelle på noget som den og Bitcoin.
Her er kurset, frit tilgængeligt på youtube hvis nogle ellers skulle have interesse i måske at lære en ting eller to ;)
Jensen skrev:Hvordan vurderer du om kursen er god, ikke mindst når du ikke ved ret meget om den?
https://www.coindesk.com/price/bitcoin
Torstens skrev:
https://www.coindesk.com/price/bitcoin
Kigge lidt på udviklingen, og fange den, når den er lav ift udsving.
@los_champ
Hermed et par kommentarer til din #310.
Jeg anser ikke BTC som et derivat, men et betalingsmiddel på linje med FIAT. Det vil sige, at BTC i et regulatorisk perspektiv burde reguleres på samme måde som FIAT. Det betyder som absolut minimum en central overvågning med mulighed for stoppe transaktioner til blacklistede konti. Og idet investor ikke er beskyttet mod kursmanipulation og lignende, der er ulovligt i det regulerede marked, så burde BTC være hårdere reguleret end FIAT, måske på linje med "avancerede" derivater. F.eks. kunne det være et krav jf. KYC, at investoren skal være "professionel" fordi risiko'en er så stor (i forhold til FIAT).
Jeg er enig i dine betragtninger omkring BTC vs. resten af krypto markedet. Bitcoin er med længder "the least of evils".
I forhold til sporing i forbindelse med hvidvask/terror er du helt på vildspor. Jeg har hørt lignende argumenter før, men de holder ikke en meter, sorry to say. Det er for så vidt rigtig nok, at der er et fint transaktionsspor ved BTC, men man kan bare ikke rigtig bruge det til noget. Det er en bagud skuende løsning. I den virkelige verden har man behov for med få sekunders varsel at kunne stoppe samtlige overførsler til blacklistede konti - og det gør man! Både i forbindelse med simpel svindel, men også i mere alvorlige situationer, hvor det drejer sig om hvidvask eller terror. Desuden kan man sagtens forestille sig avancerede overførsler af BTC via diverse wallets i slyngelstater som præcis modsvarer de problemer du omtaler for FIAT penge.
Der er en pris for decentrale netværk og uregulerede markeder. Det kan man ikke bare se bort fra.
Flashstake (FLASH) shilleri..
Få dine renter instant i stedet for at vente, mod du låser x antal dage. Ideen er god og teamet holder roadmap.. Chance for x50 eller - 99%.. Altså lidt som Aave osv bare på steroider.
Pas på med at købe den gamle flash på uniswap hvis en af jer skulle ville tage et All in med KK vs AA. Det skal være den der hedder V2 / koster noget mere pr coin end den billige / døde flash
Epix skrev:Ligner vi skal op og teste $300 med BNB, W pattern incoming.
Yep den ser sgu fin ud. Jeg har en 50K Future fra 274. hvor jeg lige ramte mit take profit på 30% af puljen i 295...
Ville have været ind i 230 Her igår morges men fik et opkald og så glemte jeg det helt :(
rickrick skrev:@los_champ
Hermed et par kommentarer til din #310.
Jeg anser ikke BTC som et derivat, men et betalingsmiddel på linje med FIAT. Det vil sige, at BTC i et regulatorisk perspektiv burde reguleres på samme måde som FIAT. Det betyder som absolut minimum en central overvågning med mulighed for stoppe transaktioner til blacklistede konti. Og idet investor ikke er beskyttet mod kursmanipulation og lignende, der er ulovligt i det regulerede marked, så burde BTC være hårdere reguleret end FIAT, måske på linje med "avancerede" derivater. F.eks. kunne det være et krav jf. KYC, at investoren skal være "professionel" fordi risiko'en er så stor (i forhold til FIAT).
Jeg er enig i dine betragtninger omkring BTC vs. resten af krypto markedet. Bitcoin er med længder "the least of evils".
I forhold til sporing i forbindelse med hvidvask/terror er du helt på vildspor. Jeg har hørt lignende argumenter før, men de holder ikke en meter, sorry to say. Det er for så vidt rigtig nok, at der er et fint transaktionsspor ved BTC, men man kan bare ikke rigtig bruge det til noget. Det er en bagud skuende løsning. I den virkelige verden har man behov for med få sekunders varsel at kunne stoppe samtlige overførsler til blacklistede konti - og det gør man! Både i forbindelse med simpel svindel, men også i mere alvorlige situationer, hvor det drejer sig om hvidvask eller terror. Desuden kan man sagtens forestille sig avancerede overførsler af BTC via diverse wallets i slyngelstater som præcis modsvarer de problemer du omtaler for FIAT penge.
Der er en pris for decentrale netværk og uregulerede markeder. Det kan man ikke bare se bort fra.
Når du beskylder os andre for sludder, er det indlæg da noget af det værste sludder jeg længe har set. Du bakker jo ikke dine påstande op med facts overhovedet. Det er jo totalt useriøst.
Hvis man vil have data på hvor meget kriminel aktivitet, som foregår i crypto kan tjekke op rent faktuelt på det her.
https://blog.chainalysis.com/reports/2021-crypto-crime-report-intro-ransomware-scams-darknet-markets
Tankevækkende at Fiat markedet har en lang højere procentmæssigt estimeret andel end Crypto
Alene den tankegang at mange kriminelle ville flokkes til BTC og et opensource netværk, hvor alle transaktioner er tydelige er jo idioti, da en af meningerne med BTC er at give omverdenen transparens ift. transaktionerne på netværket.
Jeg vil til en hver tid foretrække et netværk baseret på tillidsløse transaktioner, end at basere på min tillid og tiltro til centraliserede børser som Robin Hood, der får et opkald og begynder at agere som subjektiv aktør på markedet.
KeysorSoze skrev:
#Nemt
Ja - der er selvfølgelig altid en risiko, men hvor mange herinde eller i hele verden handler Bitcoin på et bedre informeret niveau (mht. BTC priser)?
rickrick skrev:@los_champ
Hermed et par kommentarer til din #310.
Jeg anser ikke BTC som et derivat, men et betalingsmiddel på linje med FIAT. Det vil sige, at BTC i et regulatorisk perspektiv burde reguleres på samme måde som FIAT. Det betyder som absolut minimum en central overvågning med mulighed for stoppe transaktioner til blacklistede konti. Og idet investor ikke er beskyttet mod kursmanipulation og lignende, der er ulovligt i det regulerede marked, så burde BTC være hårdere reguleret end FIAT, måske på linje med "avancerede" derivater. F.eks. kunne det være et krav jf. KYC, at investoren skal være "professionel" fordi risiko'en er så stor (i forhold til FIAT).
Jeg er enig i dine betragtninger omkring BTC vs. resten af krypto markedet. Bitcoin er med længder "the least of evils".
I forhold til sporing i forbindelse med hvidvask/terror er du helt på vildspor. Jeg har hørt lignende argumenter før, men de holder ikke en meter, sorry to say. Det er for så vidt rigtig nok, at der er et fint transaktionsspor ved BTC, men man kan bare ikke rigtig bruge det til noget. Det er en bagud skuende løsning. I den virkelige verden har man behov for med få sekunders varsel at kunne stoppe samtlige overførsler til blacklistede konti - og det gør man! Både i forbindelse med simpel svindel, men også i mere alvorlige situationer, hvor det drejer sig om hvidvask eller terror. Desuden kan man sagtens forestille sig avancerede overførsler af BTC via diverse wallets i slyngelstater som præcis modsvarer de problemer du omtaler for FIAT penge.
Der er en pris for decentrale netværk og uregulerede markeder. Det kan man ikke bare se bort fra.
BTC er ikke ”bare” som fiat. Hvis det var opfattelsen, ville beskatningen i udgangspunktet være anderledes. BTC kan det samme som fiat - bare meget bedre givet de ædle egenskaber, der ikke eroderer over tid. BTC bliver på samme måde som guld brugt som store of value (den har du købt), hvilket jeg ikke tror, vi kan være uenige om, at fiat ingenlunde tilbyder en løsning på. Men BTC er også bedre end guld, givet at der ikke er fysiske restraints og at efterspørgsel under ingen omstændigheder vil betyde, at der bliver et større udbud af BTC. Endvidere, tilbyder BTC et alternativ til obligationer og statsgæld, hvis værd også eroderer, når kæden hopper af fiat-maskinen. Jeg synes, det er vigtigt, at der opstår konsensus om, hvad BTC er og hvordan det skal reguleres, fordi det i min verden uundgåelig vil føre til yderlig adoption en opdagelse af, at BTC tilbyder et fundament for et monetært system, som for første gang kan stå tidens test. Jeg ved det - du er sikkert allerede stået helt af :-)
Når jeg spurgte dig til, om du var enig i at stor vækst er lig stor volatititet, så er det fordi, jeg ikke forstår logikken i, at man skal forholde sig kritik til, at der eksistere vokatilt og forsøge at regulere det til døde, fordi det kan være genstand for spekulation. Du vendte det spørgsmål om, og resonerede dig frem til, at fordi at volatilitet kan være et symptom for manipulation, så skal det behandles som farlig spekulation. Det synes jeg er en endnu farligere vej at gå ud af, end at lade markederne få frit spil i vides mulig udstrækning. Det er uden tvivl begyndelsen til enden. Man kan ikke begynde at behandl den slags symptomer, før man har en skudsikker diagnose (som efter finanskrisen), fordi bivirkningerne ved den model er uoverskuelige og potentielt altødelæggende, hvis/når man tager fejl. Dermed ikke sagt at oversight ikke er nødvendigt.
Det er klart, at noget der udvikler sig på en ret linje ikke giver anledning til spekulation. Men uden volatilitet findes stor vækst ikke. Derfor må man også acceptere at vækst og paradigmeskifte naturligt vil give anledning til spekulation og måske endda omfordeling af rigdom. Den adfærd du synes hele tiden at ville flytte BTC over imod, hvor produkter pakkes ind, så de kan give falsk værdi/sikkerhed og markederne manipuleres, er et symptom, jeg oplever kommer fra den finansielle sektor og det nuværende monetære system, hvor man bruger derivater og den slags løsninger, du er bekymret for til at holde maskinen i gang og finde nye måder at suge monetær energi ud af systemet. Er en form for regulering af BTC nødvendigt – sikkert! Skal man benytte samme tilgang som ved fiat – det tror jeg bestemt ikke!
Meget af den regulering af sektoren der er nødvendigt i dag, skyldes behovet for trusted intermediaries. Ja, status quo er muligvis, at BTC er genstand for manipulation og at dem du kalder banditter i habitter bliver rigere efter devisen, den kloge narre den mindre kloge. Men over tid og med adoption (har du også købt) vil både volatilitet og manipulation gå mod nul. Tilbage vil være et fundament for et nyt/opdateret monetært system, som nyder goderne af decentralisering og tilbyder bedre løsninger på alle de mekanismer vores økonomier lige nu hviler på. Jeg tor BTC har opnået så meget momentum og forståelse, at det med overvejende sandsynlighed er den udvikling vi kommer til at se. Det tror jeg ikke man kan eller skal forsøge at regulere sig ud af. Du er helt sikkert af en anden opfattelse og der kommer vi vist ikke i mål med at ramme hinanden, uanset hvor meget vi prøver hinandens forståelsesapparat af.
På en slutnote, så oplevede vi ikke hvidvask, terror etc. med fiat, som fundament, hvis der var en effektiv løsning til at stoppe penge, våben etc. fra at nå i kløgtige og korrupte hænder og havne. Så den skammekampagne, synes jeg heller ikke holder vand.
@fitniss
Inden du kaster om dig med stråmænd til højre og venstre, så kunne du måske prøve at læse hvad det egentlig er jeg skriver i det indlæg du selv quoter. Jeg prøver at forklare, hvorfor krypto er problematisk og måske i virkeligheden umuligt ud fra et regulatorisk point of view. Hvad er det specifikt du mener er sludder i det indlæg jeg skriver?
Er det, at Krypto burde reguleres?
Er det, at det er muligt for centrale aktører at blackliste konti indenfor sekunder i den eksisterende finansielle infrastruktur?
Er det, at et transaktionsspor er ligegyldigt i forhold til hvidvask/terror hvis man først kan gøre noget efter pengene er kommet frem og brugt?
Ved du overhovedet hvad regulering er og hvorfor man regulerer? Jeg tror, at 95%+ af alle aktører foretrækker regulerede markeder, hvor der er klart definerede spilleregler som er ens for alle. Og specielt mindre aktører nyder godt af beskyttelsen via regulering.
Det er helt fint, at du er all-in for uregulerede markeder, jeg synes personligt prisen er alt for høj - og historien viser os, hvor høj prisen kan blive, specielt for de mindre investorer.
rickrick skrev:@fitniss
Inden du kaster om dig med stråmænd til højre og venstre, så kunne du måske prøve at læse hvad det egentlig er jeg skriver i det indlæg du selv quoter. Jeg prøver at forklare, hvorfor krypto er problematisk og måske i virkeligheden umuligt ud fra et regulatorisk point of view. Hvad er det specifikt du mener er sludder i det indlæg jeg skriver?
Er det, at Krypto burde reguleres?
Er det, at det er muligt for centrale aktører at blackliste konti indenfor sekunder i den eksisterende finansielle infrastruktur?
Er det, at et transaktionsspor er ligegyldigt i forhold til hvidvask/terror hvis man først kan gøre noget efter pengene er kommet frem og brugt?
Ved du overhovedet hvad regulering er og hvorfor man regulerer? Jeg tror, at 95%+ af alle aktører foretrækker regulerede markeder, hvor der er klart definerede spilleregler som er ens for alle. Og for specielt mindre aktører nyder godt af beskyttelsen via regulering.
Det er helt fint, at du er all-in for uregulerede markeder, jeg synes personligt prisen er alt for høj.
Jeg tænker, at det er bedst hvis vi bliver enige om at være uenige:).
Du har tydeligvis lagt dig fast på en holdning og det har jeg også.
God dag.
los_champ skrev:
BTC er ikke ”bare” som fiat. Hvis det var opfattelsen, ville beskatningen i udgangspunktet være anderledes. BTC kan det samme som fiat - bare meget bedre givet de ædle egenskaber, der ikke eroderer over tid. BTC bliver på samme måde som guld brugt som store of value (den har du købt), hvilket jeg ikke tror, vi kan være uenige om, at fiat ingenlunde tilbyder en løsning på. Men BTC er også bedre end guld, givet at der ikke er fysiske restraints og at efterspørgsel under ingen omstændigheder vil betyde, at der bliver et større udbud af BTC. Endvidere, tilbyder BTC et alternativ til obligationer og statsgæld, hvis værd også eroderer, når kæden hopper af fiat-maskinen. Jeg synes, det er vigtigt, at der opstår konsensus om, hvad BTC er og hvordan det skal reguleres, fordi det i min verden uundgåelig vil føre til yderlig adoption en opdagelse af, at BTC tilbyder et fundament for et monetært system, som for første gang kan stå tidens test. Jeg ved det - du er sikkert allerede stået helt af :-)
Jamen jeg er faktisk meget enig i det du skriver her. Omkring adoptionen, tja lad os nu se. Jeg forstår godt den ene pol, hvor du står og ser BTC som noget ædelt og smukt. Jeg forstår også den modsatte pol, hvor man (til dels med rette) kan anse BTC som et "Greater Fools Game", fordi BTC i sig ikke producerer noget som helst. Du kan ikke bruge BTC til noget i en produktion. Du kan faktisk kun bruge BTC til én ting: Til at sælge og helst til en højere pris i FIAT penge end du købte for til et "greater fool".
los_champ skrev:Den adfærd du synes hele tiden at ville flytte BTC over imod, hvor produkter pakkes ind, så de kan give falsk værdi/sikkerhed og markederne manipuleres, er et symptom, jeg oplever kommer fra den finansielle sektor og det nuværende monetære system, hvor man bruger derivater og den slags løsninger, du er bekymret for til at holde maskinen i gang og finde nye måder at suge monetær energi ud af systemet. Er en form for regulering af BTC nødvendigt – sikkert! Skal man benytte samme tilgang som ved fiat – det tror jeg bestemt ikke!
Jeps hovedet på sømmet, det er præcis det jeg er bekymret for. Og derfor er det lidt sjovt, at du ser indtoget fra hedgefonde som en "adoption" af markedet, mens mine alarmklokker til gengæld slår helt ud. For jeg ved godt hvordan de her spillere agerer i et marked udenfor regulering.
los_champ skrev:Når jeg spurgte dig til, om du var enig i at stor vækst er lig stor volatititet, så er det fordi, jeg ikke forstår logikken i, at man skal forholde sig kritik til, at der eksistere vokatilt og forsøge at regulere det til døde, fordi det kan være genstand for spekulation.
Jeg synes du bruger mine ord lidt ud af kontekst. Det er ikke volatiliteten alene, der gør at man skal forholde sig kritisk til krypto markedet. Det er kombinationen af et marked, der er ureguleret og dermed uden forbrugerbeskyttelse. Et marked, hvor der historisk har været ekstreme korrektioner. Når man tager alle de ting ind i betragtning, så bør man fra et regulatorisk synspunkt være ekstra forsigtig. Og jeg er da heller ikke et øjeblik i tvivl om (og det tror jeg heller ikke du er), at der er et hav af mennesker i dette marked, som aldrig burde være derinde, fordi de hverken forstår produkterne eller den underliggende risiko.
Nu har du det jo med at stille mig et spørgsmål til sidst, så nu vil jeg også prøve :-). Jeg synes det er ret vildt når du og andre bare vil acceptere dette uregulerede marked. Har du det på samme måde i forhold til regulering af fødevarer eller medicinal industrien? Eller måske tobaks industrien? Skal vi også bare lade dem slå sig løs uden mulige repressalier. Og så er det ellers hver forbruger for sig selv?
Og som en absolut slutnote, nej overvågningssystemerne er ikke perfekte. Og ja der smutter helt sikkert nogle igennem nettet både i forhold til hvidvask og terror, men vi har i det mindste muligheden for at gribe ind - og den mulighed bliver brugt!
Epix skrev:Ny ATH i aften/nat?
https://ekstrabladet.dk/nyheder/repraesentanternes-hus-vedtager-milliard-coronahjaelp/8499641
Det tror jeg på! Har holdt min 100% aktie eksponering indtil nu af samme grund.
Boblen er ikke stor nok, lad os få pustet den ordentlig op en gang for alle!
Er dog lidt i tvivl om, hvor meget der allerede er priset ind markedet ... det er trods alt ikke den største overraskelse, men pengene skal jo et eller andet sted hen. 1400$ pr. Amerikaner direkte i BTC er trods alt også en sjat :-)
Edit: Pr. Amerikaner, der tjener under 75.000$ om året, det må dog trods alt stadig være en hel del.
Edit 2: Det er ca. 55% af befolkningen eller 182 mio., der tjener under 75.000$ om året. Så 182 mio. mennesker gange 1400$ = næsten 255 mia. dollars.
rickrick skrev:
Det tror jeg på! Har holdt min 100% aktie eksponering indtil nu af samme grund.
Boblen er ikke stor nok, lad os få pustet den ordentlig op en gang for alle!
Er dog lidt i tvivl om, hvor meget der allerede er priset ind markedet ... det er trods alt ikke den største overraskelse, men pengene skal jo et eller andet sted hen. 1400$ pr. Amerikaner direkte i BTC er trods alt også en sjat :-)
Ved godt at det er indregnet i kursstigningen, mon ikke der kommer et ekstra push. Men det bliver sjovere når pengene faktisk bliver udbetalt og indsat på diverse exchanges rundt omkring.
Epix skrev:
Ved godt at det er indregnet i kursstigningen, mon ikke der kommer et ekstra push. Men det bliver sjovere når pengene faktisk bliver udbetalt og indsat på diverse exchanges rundt omkring.
Jamen helt enig, en del af pengene må nødvendigvis flyde ind i aktie og krypto markedet ... jeg tror på en boble af den anden verden ...
Det varer i hvert fald ikke lang tid før jeg reducerer min aktie risiko :-)
rickrick skrev:
Jamen helt enig, en del af pengene må nødvendigvis flyde ind i aktie og krypto markedet ... jeg tror på en boble af den anden verden ...
Det varer i hvert fald ikke lang tid før jeg reducerer min aktie risiko :-)
Først om 8 år, så kan vi fejre det med et brag af en anden dimesion og samtidige kan så vi fejre 100 års jubilæum. :)
Er der nogen som har styr på Fibonacci retracement? Er ved at prøve at lære at bruge den, men er lidt i tvivlom om jeg har fået sat den rigtigt, har sat den fra bund til top.
'
$300 er brudt :)
Kigger man på den daglige fibonacci retracement og kigger på det optimiske mål for BNB, så ligger muligheden for at den når op i $621 og kigger man på den lidt mere realistiske mål, så hedder den $540 i nær fremtid (ca.8 uger) og det bliver faktisk lidt vildere når man kigger på den ugentlige fibonacci retracement så kan prisen godt snige sig op i et sted mellem $900 og $1300. Men mulighed er også den anden vej ned til $162 i nær fremdtid, hvis markedet vender.
Husk D.Y.O.R, Jeg leger lidt med FIBO for at lære at forstå det tekniske i markedet.
Det bliver et vildt after market i aften her i mellem kl.22 og kl.23, med mulighed for en ny ATH. :)
Epix skrev:Det bliver et vildt after market i aften her i mellem kl.22 og kl.23, med mulighed for en ny ATH. :)
Ja hvis BTC/ETH/BNB laver ATH så har jeg 3 syge handler som gør mig meget glad :)
Epix skrev:'
$300 er brudt :)
Kigger man på den daglige fibonacci retracement og kigger på det optimiske mål for BNB, så ligger muligheden for at den når op i $621 og kigger man på den lidt mere realistiske mål, så hedder den $540 i nær fremtid (ca.8 uger) og det bliver faktisk lidt vildere når man kigger på den ugentlige fibonacci retracement så kan prisen godt snige sig op i et sted mellem $900 og $1300. Men mulighed er også den anden vej ned til $162 i nær fremdtid, hvis markedet vender.
Husk D.Y.O.R, Jeg leger lidt med FIBO for at lære at forstå det tekniske i markedet.
Med de kurser du nævner skal du nok overveje at markedcap spiller ind også. Den er jo fløjet fra kurs 20 på meget kort tid og skal den forblive trecifret og/eller op i de kurser du nævne så skal du ikke håbe på at ETH gas falder..
dlrma_ skrev:
Med de kurser du nævner skal du nok overveje at markedcap spiller ind også. Den er jo fløjet fra kurs 20 på meget kort tid og skal den forblive trecifret og/eller op i de kurser du nævne så skal du ikke håbe på at ETH gas falder..
Det der taler for at BNB kommer længere op, er de har styr på fees, transaktions tider, stacking af bnb og at deres mængde af coins falder fra de nurværende 170 milioner til 100 milioner.
Kigger vi på Ehtereum, høje fees, længere transkation tider og minimal stacking af Ethereum og der går stadig 1 måned før deres udrulling af deres Berlin update kommer på markedet og hvad jeg kan læse mig til så har de stadig ikke styr på scalping i ETH i forhold til fees og transaktions tider og der går vidst en rum tid før der er helt styr på det (juni/juli). I min verden er det lang tid i crypto.
Ikke mindst er der kommet mange nye spillere på markedet, der står klar til at tage andele fra ETH som BNB gør det for tiden, jeg spændt på hvad der sker når Polka Dot kommer med deres bridgechain, som snart går i luften på deres testnet (Kusama testnet - KSM coin). Så jo, Ethereum er den store, men ville de være det om 3 måneder, hvis de ikke får løst deres problemer.
Epix skrev:
Det der taler for at BNB kommer længere op, er de har styr på fees, transaktions tider, stacking af bnb og at deres mængde af coins falder fra de nurværende 170 milioner til 100 milioner.
Kigger vi på Ehtereum, høje fees, længere transkation tider og minimal stacking af Ethereum og der går stadig 1 måned før deres udrulling af deres Berlin update kommer på markedet og hvad jeg kan læse mig til så har de stadig ikke styr på scalping i ETH i forhold til fees og transaktions tider og der går vidst en rum tid før der er helt styr på det (juni/juli). I min verden er det lang tid i crypto.
Ikke mindst er der kommet mange nye spillere på markedet, der står klar til at tage andele fra ETH som BNB gør det for tiden, jeg spændt på hvad der sker når Polka Dot kommer med deres bridgechain, som snart går i luften på deres testnet (Kusama testnet - KSM coin). Så jo, Ethereum er den store, men ville de være det om 3 måneder, hvis de ikke får løst deres problemer.
Epix skrev:Moon
Ja den var sgu ret vild, sad og læste på telefonen og så ud af øjenkrogen ser man bare grønne søjler :)
Nu skal ETH bare lige følge med så bliver det en meget god søndag
pantherdk skrev:
Ja den var sgu ret vild, sad og læste på telefonen og så ud af øjenkrogen ser man bare grønne søjler :)
Nu skal ETH bare lige følge med så bliver det en meget god søndag
Du må ha drukket af natpotten, hvis det er søndag hos dig ;)
Epix skrev:
Du må ha drukket af natpotten, hvis det er søndag hos dig ;)
Altså jeg forventer da vi stiger helt til morgen :)
Men ja sgu meget godt det ikke er søndag idag, så var jeg ihvertfald meget sent på den til mit fly :)
UTGwithURmom skrev:Lige lidt ENJIN shilleri...
14/3 kommer der et spil på steam hvor man kan finde skattekister der indeholder ENJIN coins og op til 24 BTC, her koster det så ENJIN coins at deltage i skattejagten.. Derudover kan man veksle items til ENJ og ligeså købe items den vej. Spændende hvad det kommer til at betyde.
Tænker det kan få prisen endnu højere op, har selv vekslet alt jeg har til ENJIN i går før det gik helt amok med+50%, - om end ikke andet så skal jeg da ind og spille Age of Rust ;)
Du fortjener et tak :)
Selv tak har lige solgt mine sidste i 2.02 :) Thats life
Markedet er helt banket af hvis man kigger på THETA feks..Men det er heldigvis kun min egen holdning jo.
UTGwithURmom skrev:Selv tak har lige solgt mine sidste i 2.02 :) Thats life
Markedet er helt banket af hvis man kigger på THETA feks..Men det er heldigvis kun min egen holdning jo.
Ja enj er vild...
jeg kom ind i den igen i 2.04 25k handel og startede med at tage profit i 2.39 og 2.61.
Nu kan jeg sove godt med et sl på 2.28 og tp på 2.985 :)
pantherdk skrev:
Ja enj er vild...
jeg kom ind i den igen i 2.04 25k handel og startede med at tage profit i 2.39 og 2.61.
Nu kan jeg sove godt med et sl på 2.28 og tp på 2.985 :)
Min margin trade lever i bedste velgående, havde et stoploss på 2.2 og har lige rykket den til 2.4.
Du var tæt på dit stoploss i nat. ;)
Epix skrev:
Min margin trade lever i bedste velgående, havde et stoploss på 2.2 og har lige rykket den til 2.4.
Du var tæt på dit stoploss i nat. ;)
Yep. Så det godt men mit sl var jo heldigt i profit ;)
Mit tp. På 2.98 blev også ramt og jeg fik solgt de sisate 4500 styk med en 45% profit.
Og efter begyndte den at falde.
Det hvis første gang mit tp har været så tæt på toppen :)
Lille Tip. Binance har fået Futures på Alice.
Så den først for 30 mins siden, men hvis man tror den skal falde yderligere siden dens raket stigning så der muligheder her.
'
Bitcoin Mining spørgsmål:
Bitcoin prisen er kommet så højt, at det er profitabelt at mine selv med danske elpriser
Hvor ser i downsiden i et sådan projekt ?
pantherdk skrev:Lille Tip. Binance har fået Futures på Alice.
Så den først for 30 mins siden, men hvis man tror den skal falde yderligere siden dens raket stigning så der muligheder her.'
Nu kom Alice først på markedet i går, så hvad mener du med raketstigning?
et minut efter den ramte markedet var den i $17.
Jeg har egentligt ikke været på PN i et par uger, men kom lige ind for at høre om der er nogle der ved hvad der er op og ned ift. Det DNs angreb der har været på Pancakeswap, Cream Finance med flere.
De siger de har lyst problemet, men når man kontrollerer DNs'en står den danske server stadigt ikke korrekt 😅
hostrup skrev:Bitcoin Mining spørgsmål:
Bitcoin prisen er kommet så højt, at det er profitabelt at mine selv med danske elpriser
Hvor ser i downsiden i et sådan projekt ?
Kan ikke umiddelbart se en downside i det, hvorfor antager du at der er en?
arigold skrev:
Kan ikke umiddelbart se en downside i det, hvorfor antager du at der er en?
Nok forkert udtrykt af mig - Nej jeg har også svært ved at finde den - så jeg er i gang :-)
hostrup skrev:Bitcoin Mining spørgsmål:
Bitcoin prisen er kommet så højt, at det er profitabelt at mine selv med danske elpriser
Hvor ser i downsiden i et sådan projekt ?
Hvordan ser du profit i Det ?
Hvis vi regner med en elpris privat Person på mellem 190 og 240 øre så taber du penge
Jeg har taget udgangspunkti en Antminier S9J som er populær
Alternativ skal du igang med at bygge dine egne rigs med 8-16 Grafikkort (hvis du kan få graffikkort da de jo er i restordre)
Hvis man gør det som erhverv og kan trække elafgiften fra og momsen ja så er der profit, helt op til 16 kr. pr dag.
Men udstyret skal også tjenes hjem
Jeg tror IKKE det på nogen måde kan betale sig at drive mining fra danmark udover hobbyplan og altcoins.
Du skal ned i lande hvor strømmen kommer under 50 øre pr Kwh og Køling kan klares billigt også
Det derfor du ser store farme i Rusland/Kina
mathias1 skrev:
Nu kom Alice først på markedet i går, så hvad mener du med raketstigning?
et minut efter den ramte markedet var den i $17.
Jeg har egentligt ikke været på PN i et par uger, men kom lige ind for at høre om der er nogle der ved hvad der er op og ned ift. Det DNs angreb der har været på Pancakeswap, Cream Finance med flere.
De siger de har lyst problemet, men når man kontrollerer DNs'en står den danske server stadigt ikke korrekt
Mener alice blev handlet et par dage før på Uniswap ?
pantherdk skrev:
Hvordan ser du profit i Det ?
Hvis vi regner med en elpris privat Person på mellem 190 og 240 øre så taber du penge
Jeg har taget udgangspunkti en Antminier S9J som er populær
Alternativ skal du igang med at bygge dine egne rigs med 8-16 Grafikkort (hvis du kan få graffikkort da de jo er i restordre)
Hvis man gør det som erhverv og kan trække elafgiften fra og momsen ja så er der profit, helt op til 16 kr. pr dag.
Men udstyret skal også tjenes hjem
Jeg tror IKKE det på nogen måde kan betale sig at drive mining fra danmark udover hobbyplan og altcoins.
Du skal ned i lande hvor strømmen kommer under 50 øre pr Kwh og Køling kan klares billigt også
Det derfor du ser store farme i Rusland/Kina
Hvor får du dine oplysninger om at 190-240 øre pr kWh giver tab ? Gæt ?
Og nej du behøver ikke bygge egne rigs - Bare sæt den stationære i gang
Og nej profitten kan sagtens væsentligt overstige 16/dag - Med et high end grafikkort vil du kunne mine 2-4 gange så meget
Og nej du behøver ikke køling i et simpelt setup.
hostrup skrev:
Nok forkert udtrykt af mig - Nej jeg har også svært ved at finde den - så jeg er i gang :-)
https://www.nicehash.com/blog/post/the-most-profitable-mining-rig-in-2021
pantherdk skrev:
https://www.nicehash.com/blog/post/the-most-profitable-mining-rig-in-2021
Denne her ville efter danske standarder kunne lave ca 800 Euro i profit pr måned til dig. (hvor lang tid er uvist)
Men den koster så også mindst 6000 Euro at sætte op hvis du kan få de grafikkort hvilket du ikke kan til listeprisen pt.
Du læser vist ikke hvad jeg skriver - Sæt eksisterende stationære i gang
hostrup skrev:
Hvor får du dine oplysninger om at 190-240 øre pr kWh giver tab ? Gæt ?
Og nej du behøver ikke bygge egne rigs - Bare sæt den stationære i gang
Og nej profitten kan sagtens væsentligt overstige 16/dag - Med et high end grafikkort vil du kunne mine 2-4 gange så meget
Og nej du behøver ikke køling i et simpelt setup.
Puha....
190-240 øre giver tab i de fleste coins, du kan mine Alt coins som giver noget profit.
https://www.nicehash.com/profitability-calculator
Her kan du udregne inkl downloade en detecter så du selv kan prøve
Jeg har selv lige testet på mine 2 MSI bærbare
Den ene med 960 GTX tabte jeg med en strømpris på 35 USD cent 0,44 USD om dagen
Med 2060 RTX ville jeg tjene 2,24 USD om dagen
Det korrekt at set ud fra et hobby/sjov projekt kan du lave lidt coins, men når du kigger hvad prisen er for det udstyr du bruger så kan det ikke betale sig.
hostrup skrev:
Du læser vist ikke hvad jeg skriver - Sæt eksisterende stationære i gang
Ja hvis du har Highend graffikort i dem, og er ligelad med at du så ikke kan bruge dem imens, plus at du faktisk slider på udstyret også (det minimalt men det skal tælles md)
Hvis du opvarmer din bolig med Elvarme, så er der en ide i det da du jo får fradrag ved over 4000 KWH, men udover det så kan minining udstyr også bruges til at opvarme boligen.
Der er allerede produkter der sælges til dette
pantherdk skrev:
https://www.nicehash.com/blog/post/the-most-profitable-mining-rig-in-2021
Denne her ville efter danske standarder kunne lave ca 800 Euro i profit pr måned til dig. (hvor lang tid er uvist)
Men den koster så også mindst 6000 Euro at sætte op hvis du kan få de grafikkort hvilket du ikke kan til listeprisen pt.
En investering med en startudgift på 6.000 euro og et månedligt afkast på 800 euro lyder umiddelbart attraktivt :-), endda uden at tage højde for scrapværdi af dit rig eller potentielle kursgevinster på BTC.
pantherdk skrev:
Puha....
190-240 øre giver tab i de fleste coins, du kan mine Alt coins som giver noget profit.
https://www.nicehash.com/profitability-calculator
Her kan du udregne inkl downloade en detecter så du selv kan prøve
Jeg har selv lige testet på mine 2 MSI bærbare
Den ene med 960 GTX tabte jeg med en strømpris på 35 USD cent 0,44 USD om dagen
Med 2060 RTX ville jeg tjene 2,24 USD om dagen
Det korrekt at set ud fra et hobby/sjov projekt kan du lave lidt coins, men når du kigger hvad prisen er for det udstyr du bruger så kan det ikke betale sig.
Du beregner på en bærbar der giver underskud - Ja selvfølgelig
2060+ grafikkort giver profit.
190-240 giver ikke tab - bare ting du slynger ud.
pantherdk skrev:
Ja hvis du har Highend graffikort i dem, og er ligelad med at du så ikke kan bruge dem imens, plus at du faktisk slider på udstyret også (det minimalt men det skal tælles md)
Hvis du opvarmer din bolig med Elvarme, så er der en ide i det da du jo får fradrag ved over 4000 KWH, men udover det så kan minining udstyr også bruges til at opvarme boligen.
Der er allerede produkter der sælges til dette
Hvor har du fået opfattelsen af at du ikke kan bruge udstyret imens du miner ?
Det virker som om du sidder i denne tråd og bare taster løs i tastaturet uden at undersøge tingene.
hostrup skrev:
Du beregner på en bærbar der giver underskud - Ja selvfølgelig
2060+ grafikkort giver profit.
190-240 giver ikke tab - bare ting du slynger ud.
190-240 Giver tab på de fleste coins...
Og på de fleste graffikort
Du kan jo selv lave udregningerne.
Udover det så kan du stort set ikke opdrive 20/30X kortne fordi de er udsolgt da de netop købes af minersne
arigold skrev:
En investering med en startudgift på 6.000 euro og et månedligt afkast på 800 euro lyder umiddelbart attraktivt :-), endda uden at tage højde for scrapværdi af dit rig eller potentielle kursgevinster på BTC.
Problemet er de graffikkort der skal bruges der kan du ikke bare købe så mange, de er i backorder alle steder så du skal ud og købe dem på DBA (dog nye) men til en højere pris på 20-40% så ender du med 8000-9000 Euro.
Husk coins bliver sværre med tiden at minie så hvis prisen ikke stige samtidig så din Elpris problem.
hostrup skrev:
Hvor har du fået opfattelsen af at du ikke kan bruge udstyret imens du miner ?
Det virker som om du sidder i denne tråd og bare taster løs i tastaturet uden at undersøge tingene.
Seriøst ? Sider du og troller os med dine indlæg ?
Hvis du samtidig bruger udstyret og vi går ud fra du GPU minier så vil du miste mining performance alt efter hvad du laver af ting på pc'en.
Lige nu snakker vi om det er profitabelt, du vil ikke anderkende at Elprisen er for høj i DK det da fint nok, men der tager du fejl.
Jeg ved nok mere om mining end dig da jeg faktisk har gjort det i flere år og aldrig i danmark men i udenlandske datacentre specialiseret til dette.
Ligeledes har jeg flere venner som har større farme med Mining rigs +250 Kort på hver farm.
pantherdk skrev:
190-240 Giver tab på de fleste coins...
Og på de fleste graffikort
Du kan jo selv lave udregningerne.
Udover det så kan du stort set ikke opdrive 20/30X kortne fordi de er udsolgt da de netop købes af minersne
Problemet er de graffikkort der skal bruges der kan du ikke bare købe så mange, de er i backorder alle steder så du skal ud og købe dem på DBA (dog nye) men til en højere pris på 20-40% så ender du med 8000-9000 Euro.
Husk coins bliver sværre med tiden at minie så hvis prisen ikke stige samtidig så din Elpris problem.
Seriøst ? Sider du og troller os med dine indlæg ?
Hvis du samtidig bruger udstyret og vi går ud fra du GPU minier så vil du miste mining performance alt efter hvad du laver af ting på pc'en.
Lige nu snakker vi om det er profitabelt, du vil ikke anderkende at Elprisen er for høj i DK det da fint nok, men der tager du fejl.
Jeg ved nok mere om mining end dig da jeg faktisk har gjort det i flere år og aldrig i danmark men i udenlandske datacentre specialiseret til dette.
Ligeledes har jeg flere venner som har større farme med Mining rigs +250 Kort på hver farm.
En lang smøre af vrøvl og opfattelser.
190-240 giver overskud direkte på Bitcoin ved mining på 2060+
Opdrive kortene - du læste igen ikke hvad jeg skrev - Sæt eksisterende stationære PC i gang
Ja selvfølgelig mister du mining performance hvis du laver andet på din maskine.
Du snakker om mining rigs og datacentre - Jeg har ikke nævnt sådanne setup med et ord.
Hej orakler.
Har på binance købt btcst, som ikke kan sælges igen? Står outside trading hours. Kan ikke finde noget på google. Nogle der ved noget?
pantherdk skrev:
Mener alice blev handlet et par dage før på Uniswap ?
Der var en ICO hvor den blev solgt til 0,125$, og så kunne man farme Alice på Binance med BNB. Derefter blev Alice released først på Binance, den første pris jeg så var 10, men har læst om folk der har købt til 6, den var i 40-60 indenfor et minut og tilbage i 25.
mangealias skrev:Hej orakler.
Har på binance købt btcst, som ikke kan sælges igen? Står outside trading hours. Kan ikke finde noget på google. Nogle der ved noget?
Nr 5 på en Google søgning:
https://www.binance.com/en/support/articles/2c08ba9e1a1b409fb6a4a2cb2f5ed58b
soga skrev:
Der var en ICO hvor den blev solgt til 0,125$, og så kunne man farme Alice på Binance med BNB. Derefter blev Alice released først på Binance, den første pris jeg så var 10, men har læst om folk der har købt til 6, den var i 40-60 indenfor et minut og tilbage i 25.
Sygt den ICO gad man da godt have været med i.
Og ja så godt den kunne farmes på B med BNB men syntes ikke det gav mening.
B siger den var maks i 25.4 men det stadig et vildt jump.
Men jeh fik da solgt min short idag med 15% profit ca :)
I skal aldrig købe ind i et nyt projekt, når det bliver launchet.
Bots pumper prisen op, men efter et par timer plejer prisen at falde ned i et normalt prisleje.
Muligt W pattern i Enjin coin på 1hr chart. Kurs $2.52 Er selv gået med i kurs $2.46
Epix skrev:Muligt W pattern i Enjin coin på 1hr chart. Kurs $2.52 Er selv gået med i kurs $2.46
Godt set.
jeg er enig.
så inde i enji for 6 gang på 3 dage :)
9500 styk så stig for helvede :)
Hvis BTC kan holde +56k så der ret store tegn på vi skal opad igen.
Jeg åbner ihvertfald en ny lang ved 56.750.
Epix skrev:Muligt W pattern i Enjin coin på 1hr chart. Kurs $2.52 Er selv gået med i kurs $2.46
5-6 dobling på en måned - interessant - noget jeg slet ikke følger. Men hvorfor? Hvad kan denne og hvorfor stiger den? :-)
-KD- skrev:
5-6 dobling på en måned - interessant - noget jeg slet ikke følger. Men hvorfor? Hvad kan denne og hvorfor stiger den? :-)
Enjin.io
det et intressant projekt, om det er langtidsholdbart er svært at sige men hvis spillene er vanedannende så skal vi opad ihvertfald :)
Det der lige er mest interessant lige nu ved denne coin, er spillet Age of Rust hvor betaen udkommer på fredag på Steam. Når selve spillet launcher er der 25 bitcoins + 350K i enjin coins til at blive vundet i løbet af de 3 første sæsoner af spillet. Hoved præmien er 20 bitcoins når man har spillet de 3 sæsoner og løst den sidste puzzle i spillet. Skal siges de 25 bitcoins blev gemt i spillet for 7 år siden, da man startede udviklingen af spillet. Ellers bliver Enjin brugt i minecraft til handle items og andre ting, det har siden fordele for både spiller og udvikler at bruge enjin i spillet.
Men hvad er så næste? Hvorfor i alverden kan man ikke ramme den type tidligere? haha :P
-KD- skrev:Men hvad er så næste? Hvorfor i alverden kan man ikke ramme den type tidligere? haha :P
Det kræver research og held :)
Jeg har selv kun ramt en coin der lavede raketten og det sketw først år efter det :)
dogecoins købte jeg en stor portion af kort efter de lancerede fordi jeg skulle købe et program hos en japansk udvikler online og han tog kun doge og andre underlige asiatiske betalingsmidler.
så endtd med at købe en del doge via paypal hosben sælger der kun ville sælge 100k coins af gangen :)
jeh skulle bruge 10.000 coins :)
så endte med at have 90K coins liggende i flere år :)
Ser ud til vi har et godt run igang nu.
Der har været mange nyheder ude de sidste 24 timer.
Så er der nyhed fra selveste Elon. Nu er det bare spørgsmål om tid inden andre aktører følger hans fodspor!
Dog tvivler jeg meget på at det her sker i DK:
Btw man kan købe fly og hotel (med rabatter) via www.travala.com (disclaimer: har ikke selv brugt det, men har læst godt om det).
Forhåbentlig kommer Tesla til at betale de statslige miljø-tilskud de har modtaget tilbage (eller i det mindste stopper med at få dem)
Junior skrev:Forhåbentlig kommer Tesla til at betale de statslige miljø-tilskud de har modtaget tilbage (eller i det mindste stopper med at få dem)
Sad face.
Med den BTC position som Tesla har taget virker det dette tiltag helt oplagt - og det er vel næppe den store overraskelse. At andre skulle følge trop, why? Hvorfor skulle andre virksomheder begynder at spekulere i BTC?
Jeg forstår heller ikke helt ekstasen over det her. Man kan jo betale alt i BTC as we speak. Man skal bare lige veksle til FIAT først. Nu kan man så betale for sin Tesla i BTC til dagens kurs - og så er det Tesla, der ligger med risikoen - indtil de veksler retur til FIAT.
Prisen på en Tesla er således ikke et fast antal BTC's. En Tesla koster måske 1,5 BTC i dag, men om 6 måneder, hvis prisen på BTC er faldet til 25.000, så tvivler jeg på, at du kan gå ned til Tesla forhandleren med 1,5 BTC og bede om en Tesla. Prisen er derfor oplagt ikke denomineret i BTC, men i FIAT/BTC krydset.
rickrick skrev:Med den BTC position som Tesla har taget virker det dette tiltag helt oplagt - og det er vel næppe den store overraskelse. At andre skulle følge trop, why? Hvorfor skulle andre virksomheder begynder at spekulere i BTC?
XSUPERBULLX skrev:
Spændende historie.
Og hvordan får to BTC's en værdi af 20 mio.$? Selv ved kurs 60.000$ kommer værdien af to BTC ikke over 120.000$. Er kursen på BTC steget til 10 mio.$ uden vi har opdaget det?
rickrick skrev:
Spændende historie.
Og hvordan får to BTC's en værdi af 20 mio.$? Selv ved kurs 60.000$ kommer værdien af to BTC ikke over 120.000$. Er kursen på BTC steget til 10 mio.$ uden vi har opdaget det?
2028
rickrick skrev:
Spændende historie.
Og hvordan får to BTC's en værdi af 20 mio.$? Selv ved kurs 60.000$ kommer værdien af to BTC ikke over 120.000$. Er kursen på BTC steget til 10 mio.$ uden vi har opdaget det?
Man skal altid læse det der står med småt....
rickrick skrev:Med den BTC position som Tesla har taget virker det dette tiltag helt oplagt - og det er vel næppe den store overraskelse. At andre skulle følge trop, why? Hvorfor skulle andre virksomheder begynder at spekulere i BTC?
Jeg forstår heller ikke helt ekstasen over det her. Man kan jo betale alt i BTC as we speak. Man skal bare lige veksle til FIAT først. Nu kan man så betale for sin Tesla i BTC til dagens kurs - og så er det Tesla, der ligger med risikoen - indtil de veksler retur til FIAT.
Prisen på en Tesla er således ikke et fast antal BTC's. En Tesla koster måske 1,5 BTC i dag, men om 6 måneder, hvis prisen på BTC er faldet til 25.000, så tvivler jeg på, at du kan gå ned til Tesla forhandleren med 1,5 BTC og bede om en Tesla. Prisen er derfor oplagt ikke denomineret i BTC, men i FIAT/BTC krydset.
At man kan købe alt med BTC pt, som bare “lige” skal sælges først. Det er det samme som at sige, man kan købe alt for ubrugte iPhones, de skal bare lige sælges til FIAT først.
Pointen, og nyhedsværdien ligger i at det bliver nemmere for forbrugen at købe en bil for deres BTCs. Samtidig øget Tesla deres bitcoin beholdning løbende. Mon andre bil virksomheder følger trop, så de ikke mister markedsandele til Tesla på den front? Måske er antallet af mennesker der har nok BTCs til at købe en Tesla for lavt til at det har nogen signifikant betydning.
Jo flere der gør det nemmere at betale for deres varer med BTC, eller gør at man DIREKTE kan købe deres produkter med BTC, jo hurtigere vil prisen stige, hvilket fører til flere investorer og virksomheder og desto mere integreret BTC i er, jo sværere er det for regeringer at lave reguleringer, som jeg i øvrigt tror at de får svært ved/er meget spændt på hvordan de vil lave dem succesfuldt. De skal arbejde sammen globalt, da alle de crypto-rige personer vil søge over i lande med få restriktioner, som vil medføre at det land bliver mere velhavende.
Men Soga, der er jo fuldstændig irrelevant. Hvor mange forbrugere tror du, der har BTC positioner, der er store nok til at købe en Tesla? Og vil gøre det? Det er jo et ultra minimalt marked vi snakker om. Hvorfor i alverden skulle andre bilfabrikanter følge trop og ligge med åbne BTC positioner, det er jo kulsort!
Det er langsomt, besværligt og energikrævende at betale med BTC. Det her er et fint statement fra Tesla, men ikke meget mere end det ...
@XSUPERBULLX
Spændende nok, hvis de to BTC er 20 mio $ værd i 2028.
Det svarer i runde tal til at BTC på det tidspunkt vil have et marcet cap på ca. 200 trillioner. Det svarer også til 40%-60% af verdens samlede værdi alt efter, hvor hårdt vi fremskriver de næste 7 år. Eller ca. 25-30 gange værdien af: Saudi Arabie Oil Company, Microsoft, Apple, Amazon, Alphabet, Facebook og Alibaba - TIL SAMMEN vel at mærke!
For et "aktiv", der ikke producerer et løbende cashflow - det lyder realistisk.
rickrick skrev:Men Soga, der er jo fuldstændig irrelevant. Hvor mange forbrugere tror du, der har BTC positioner, der er store nok til at købe en Tesla? Og vil gøre det? Det er jo et ultra minimalt marked vi snakker om. Hvorfor i alverden skulle andre bilfabrikanter følge trop og ligge med åbne BTC positioner, det er jo kulsort!
Det er langsomt, besværligt og energikrævende at betale med BTC. Det her er et fint statement fra Tesla, men ikke meget mere end det ...
@XSUPERBULLX
Spændende nok, hvis de to BTC er 20 mio $ værd i 2028.
Det svarer i runde tal til at BTC på det tidspunkt vil have et marcet cap på ca. 200 trillioner. Det svarer også til 40%-60% af verdens samlede værdi alt efter, hvor hårdt vi fremskriver de næste 7 år. Eller ca. 25-30 gange værdien af: Saudi Arabie Oil Company, Microsoft, Apple, Amazon, Alphabet, Facebook og Alibaba - TIL SAMMEN vel at mærke!
For et "aktiv", der ikke producerer et løbende cashflow - det lyder realistisk.
Det har du muligvis ret i, det skal jeg ikke gøre mig klog på.
Men hvad synes du om min sammenligning med iPhones som betalingsmiddel? Og at man kan købe direkte for BTC gør det nemmere for forbrugeren af afsætte BTC, og dermed mere attraktivt som asset? Det var lidt det, som dit indlæg byggede på - at der ikke var nogen nyhedsværdi i at man kunne købe en bil med BTC.
soga skrev:
Men hvad synes du om min sammenligning med iPhones som betalingsmiddel? Og at man kan købe direkte for BTC gør det nemmere for forbrugeren af afsætte BTC, og dermed mere attraktivt som asset? Det var lidt det, som dit indlæg byggede på - at der ikke var nogen nyhedsværdi i at man kunne købe en bil med BTC.
Jamen det har du da fuldstændig ret i og det er en helt fair pointe!
Det er da 100 gange nemmere, hvis man kan betale direkte med BTC fremfor at skulle veksle over en børs. Specielt hvis man som forbruger får en fair kurs. Jeg tror også der vil komme flere og flere aktører, der accepterer BTC som betaling i fremtiden. mit bud er, at de aktører vil hedge deres BTC position eller veksle direkte for ikke at ligge med åbne positioner.
Jeg ser dog ikke selv den store værdi i BTC som et betalingsmiddel, der skal udfordre FIAT. FIAT og allerede eksisterende betalings løsninger er simpelthen overlegne.
soga skrev:Så er der nyhed fra selveste Elon. Nu er det bare spørgsmål om tid inden andre aktører følger hans fodspor!
Dog tvivler jeg meget på at det her sker i DK:
Btw man kan købe fly og hotel (med rabatter) via www.travala.com (disclaimer: har ikke selv brugt det, men har læst godt om det).
Spændende tiltag fra Tesla.
Bliver spændende at se hvordan det kommer til at fungere i praksis!
fitniss skrev:Spændende tiltag fra Tesla.
Bliver spændende at se hvordan det kommer til at fungere i praksis!
Hvorfor bliver det spændende?
Med en stigende pris på BTC og stigende inflation begynder virksomheder at blive tvunget til at levere en anderledes balancepolitik i deres kontantbeholdning.
Blandt andet derfor Tesla sætter tid af til at udvikle en BTC løsning ellers æder inflationen deres cashbalance op.
Man kan groft sige, at giver det mening at knokle på et produkt, som giver 10% mere afkast på markedet i det her monetære system, eller skal man som virksomhed også fokusere på hvordan dine midler står placeret.
I 2020 har det været en skidt beslutning for store virksomheder at have værdier stående i FIAT.
Derfor bliver det spændende at se hvordan virksomheder griber hele situationen an fremadrettet.
rickrick skrev:Men Soga, der er jo fuldstændig irrelevant. Hvor mange forbrugere tror du, der har BTC positioner, der er store nok til at købe en Tesla? Og vil gøre det? Det er jo et ultra minimalt marked vi snakker om. Hvorfor i alverden skulle andre bilfabrikanter følge trop og ligge med åbne BTC positioner, det er jo kulsort!
Det er langsomt, besværligt og energikrævende at betale med BTC. Det her er et fint statement fra Tesla, men ikke meget mere end det ...
@XSUPERBULLX
Spændende nok, hvis de to BTC er 20 mio $ værd i 2028.
Det svarer i runde tal til at BTC på det tidspunkt vil have et marcet cap på ca. 200 trillioner. Det svarer også til 40%-60% af verdens samlede værdi alt efter, hvor hårdt vi fremskriver de næste 7 år. Eller ca. 25-30 gange værdien af: Saudi Arabie Oil Company, Microsoft, Apple, Amazon, Alphabet, Facebook og Alibaba - TIL SAMMEN vel at mærke!
For et "aktiv", der ikke producerer et løbende cashflow - det lyder realistisk.
Jeg tænker ikke det er utænkeligt at bitcoin når de højder en dag. Men så er spørgsmålet om det er fordi vi er igang med det store paradigme skifte med materialismens fald hvor alt der kan masseproduceres mister værdi.
rickrick skrev:Med den BTC position som Tesla har taget virker det dette tiltag helt oplagt - og det er vel næppe den store overraskelse. At andre skulle følge trop, why? Hvorfor skulle andre virksomheder begynder at spekulere i BTC?
Jeg forstår heller ikke helt ekstasen over det her. Man kan jo betale alt i BTC as we speak. Man skal bare lige veksle til FIAT først. Nu kan man så betale for sin Tesla i BTC til dagens kurs - og så er det Tesla, der ligger med risikoen - indtil de veksler retur til FIAT.
Prisen på en Tesla er således ikke et fast antal BTC's. En Tesla koster måske 1,5 BTC i dag, men om 6 måneder, hvis prisen på BTC er faldet til 25.000, så tvivler jeg på, at du kan gå ned til Tesla forhandleren med 1,5 BTC og bede om en Tesla. Prisen er derfor oplagt ikke denomineret i BTC, men i FIAT/BTC krydset.
Selvfølgeligt omregnes kursen hele tiden til den reele pris.
Jeg tror man i denne her udmelding skal lægge noget helt andet og læse lidt mellem linierne.
Musk er jo en notorisk går sine egne vegne, og meget loose canon, desuden elsker han at tage kampe med de gamle institutioner.
Musk har så begyndt denne kamp ved at føre BtC på deres balance, og så begynder de at tage imod BtC, at de tager imod BtC er egentligt irrelevant i det store billedede vil jeg mene, men det at han meldte ud at de IKKE veksler dem til FIAT er jo en ret vild udmelding, det viser over for meningmand at han forventer den stiger, og også at han forventer de måske fremover kan købe deres råvare med BtC
Musk har med dagens udmelding efter min menning givet endnu mere support til BtC men samtidig har han også fået prisen til at stige, en stigning der er ret intressant.
På fredag udløber det største Options race på BtC NOGENSINDE over 6 MIA USD
Sidste gang da det andet største udløb i januar steg prisen 80% efterfølgende.
Ligeledes er der ret store shorts i BtC pt..
Så alle disse ting kombineret og med MUSK¨s had til Shortere (gamestop sagen) kan meget vel være skjult budskab til at prisen skal pumpes op, og derved få likvideret shortsne med pæne stigninger til følge bagefter.
På reddit er der allerede tråde igang om noget lignende på wallstretbt
Ligeledes begynde de sidste nye Check med penge til de amerikanske borgere jo snart at lande, mener det starter slut denne uge.
Udover det så er der denne uge blevet flyttet mere end 1 Mia USD i Coins til Cold wallets, så nu der endnu færre coins i omløb, som alene i sig selv bør påvirke prisen.
Et andet stærkt tegn på at prisen ikke skal op er at Miners det sidste stykke tid faktisk har KØBT BtC og ikke solgt, det gør det hele ret intressant
XSUPERBULLX skrev:
Jeg tænker ikke det er utænkeligt at bitcoin når de højder en dag. Men så er spørgsmålet om det er fordi vi er igang med det store paradigme skifte med materialismens fald hvor alt der kan masseproduceres mister værdi.
Hvis vi når der til, så tror jeg verden har større problemer og antallet af BTC er pænt ligegyldigt.
Et spg fra en som ikke er ekspert i teknologi.
Opfinderen af btc, som er ukendt. Kan han på nogen måde “slette” alle btc igen? Eller er systemet bullet proof? Er man klog nok til at opfinde systemet, koden, softwaren eller hvad det præcis er, så kan man vel også ødelægge det?
Jeg er fan, og har tjent en skilling, og har lidt på ask kontoen
mangealias skrev:Et spg fra en som ikke er ekspert i teknologi.
Opfinderen af btc, som er ukendt. Kan han på nogen måde “slette” alle btc igen? Eller er systemet bullet proof? Er man klog nok til at opfinde systemet, koden, softwaren eller hvad det præcis er, så kan man vel også ødelægge det?
Jeg er fan, og har tjent en skilling, og har lidt på ask kontoen
Hvordan har du fået btc på din ASK?
rickrick skrev:
Hvis vi når der til, så tror jeg verden har større problemer og antallet af BTC er pænt ligegyldigt.
Det er ikke sikkert. Tesen er noget som førende videnskabsfolk har arbejdet med i mange år og der er stor enighed om at vi en dag rammer et punkt på kurven hvor vi ikke kan opfinde mere med de ressourcer vi har tilgængelig som en level zero civilisation. For 10 år siden hed vinduet 30-50 år. De nye værdier bliver det der ikke kan masseproduceres.
Husk på at det er altid svært at forholde sig til fremtiden før den er nutid. Havde jeg for 20 år siden fortalt dig hvordan verden ser ud i dag havde du kommet med samme postulat om at så vil “verden så har større problemer”. Havde jeg for 10 år siden fortalt dig at en BTC idag ville koste 50-60k $ stk. havde du sagt det samme og henvist mig til den lukkede.
RS172 skrev:
Hvordan har du fået btc på din ASK?
Også en fejl. Har microstrategy, hut8 mining og Marathon digital holdnings. Det er hos Nordnet jeg har bitcoin xtb
XSUPERBULLX skrev:
Det er ikke sikkert. Tesen er noget som førende videnskabsfolk har arbejdet med i mange år og der er stor enighed om at vi en dag rammer et punkt på kurven hvor vi ikke kan opfinde mere med de ressourcer vi har tilgængelig som en level zero civilisation. For 10 år siden hed vinduet 30-50 år. De nye værdier bliver det der ikke kan masseproduceres.
Husk på at det er altid svært at forholde sig til fremtiden før den er nutid. Havde jeg for 20 år siden fortalt dig hvordan verden ser ud i dag havde du kommet med samme postulat om at så vil “verden så har større problemer”. Havde jeg for 10 år siden fortalt dig at en BTC idag ville koste 50-60k $ stk. havde du sagt det samme og henvist mig til den lukkede.
Men det virker som om crypto fansene ser det som den eneste mulige fremtid. Uden jeg har særligt meget forstand på crypto, så ved jeg også at fremtiden er så godt som umulig at spå om. Noget helt andet er, at alt hvad Elon Musk siger og gør, er PR og for egen vinding. Så jeg tvivler også på at man kan lægge noget i at Tesla har købt BTC, når det var givet at det ville give en stor portion opmærksomhed, så ved man godt hvad klokken har slået.
Hvad tænker de kloge hoveder om følgende, med henblik på investering for peanuts.
Har ca. 1k $ at lege med som en start.
har kig på følgende:
CHZ
ZIL
DOGE
XRP
VET
BAT
mvh. jakob
edit: glemte at skrive at tidshorisonten er lige så lang som det skal være. De 1 k $ er afskrevet.
Nogen der ved om det bliver muligt, at købe Coinbase aktier asap på Nordnet?
Geronimomo skrev:Hvad tænker de kloge hoveder om følgende, med henblik på investering for peanuts.
Har ca. 1k $ at lege med som en start.
har kig på følgende:
CHZ
ZIL
DOGE
XRP
VET
BAT
mvh. jakob
edit: glemte at skrive at tidshorisonten er lige så lang som det skal være. De 1 k $ er afskrevet.
$500 i defibids
https://coinmarketcap.com/currencies/defi-bids/
Stake dem på deres side https://stake.defibids.com/
$500 i tron
https://coinmarketcap.com/currencies/tron/
Smid/stake dem i evt. stronghold https://bankroll.network/stronghold.html
Der er nu ikke noget så dejligt som passiv indkomst... :)
Geronimomo skrev:Hvad tænker de kloge hoveder om følgende, med henblik på investering for peanuts.
Har ca. 1k $ at lege med som en start.
har kig på følgende:
CHZ
ZIL
DOGE
XRP
VET
BAT
mvh. jakob
edit: glemte at skrive at tidshorisonten er lige så lang som det skal være. De 1 k $ er afskrevet.
Er igen ekspert og slet ikke på Crypto men har købt noget VET over 3 gange på anbefaling. Om det lige er den der skal 2x,5x,50x eller enden i 0 over de næste år aner jeg ikke.
Hvis det skal være for hyggen havde jeg nok valgt et par stykker at dele mønterne ud på :)
Geronimomo skrev:Hvad tænker de kloge hoveder om følgende, med henblik på investering for peanuts.
Har ca. 1k $ at lege med som en start.
har kig på følgende:
CHZ
ZIL
DOGE
XRP
VET
BAT
mvh. jakob
edit: glemte at skrive at tidshorisonten er lige så lang som det skal være. De 1 k $ er afskrevet.
Data/streamr
Coti
Bakery coin
Litentry
SXP
1inch
Geronimomo skrev:Hvad tænker de kloge hoveder om følgende, med henblik på investering for peanuts.
Har ca. 1k $ at lege med som en start.
har kig på følgende:
CHZ
ZIL
DOGE
XRP
VET
BAT
mvh. jakob
edit: glemte at skrive at tidshorisonten er lige så lang som det skal være. De 1 k $ er afskrevet.
Hvis du allerede har kigget på dem og har askrevet de 1000 usd så ville jeg splitte dem ud på de mønter du har kigget på og så nyd rejsen :)
Doge har jeg selv haft siden stort set start men solgt alt omkring toppen, og tror ikke den laver nogen raket, så så den ville jeg måske fjerne.
men igen det jo ikke em formue så lad den være.
Børnene har forresten hos mig fået deres eget depot også og jeg har sat 500 usd ind i december og hver måned har de fået for 50 usd
Mange tak for svar 😄 må igang med research. Kan i anbefale nogen steder at søge informationer?
Har lidt det indtryk at man kan finde alle de informationer om forskellige crypto og deslige man ønsker, så kunne godt tænke mig at fokusere på de mere troværdige steder 😇
Er startet på Reddit, ved ikke om det er go eller nogo?
mvh. Jakob
Geronimomo skrev:Mange tak for svar
Reddit er godt til rygter og andet sladder om crypto, men om du finder den korrekte information der det kan jeg godt tvivle på.
Som med al information på nettet gælder det om at forholde sig kritisk til det.
Der er en del youtubers som gør sig i analyser af coins, en del af dem ser jeg jævnligt for at få input og for at spare tid ved selv at lave tekniske analyser.
Men igen hvis det KUN er 1000 usd så vil jeg mene du skal ind NU.
Og kan du tåle at miste dem så det egentligt bare at hoppe ind i det med det samme.
At sætte sig godt ind i 6 coins som du kigger på, det vil tage flere uger for at danne sig et god billede af dem vil jeg mene.
Tror jeg hopper på en Ledger Nano X - nogle der har dårlige/gode erfaringer med den, eller som vil komme med andre anbefalinger?
Kjerstein skrev:Tror jeg hopper på en Ledger Nano X - nogle der har dårlige/gode erfaringer med den, eller som vil komme med andre anbefalinger?
Bruger selv Ledger og deres produkter er gode, kender ingen som er utilfredse.
pantherdk skrev:
Hvis du allerede har kigget på dem og har askrevet de 1000 usd så ville jeg splitte dem ud på de mønter du har kigget på og så nyd rejsen :)
Doge har jeg selv haft siden stort set start men solgt alt omkring toppen, og tror ikke den laver nogen raket, så så den ville jeg måske fjerne.
men igen det jo ikke em formue så lad den være.
Børnene har forresten hos mig fået deres eget depot også og jeg har sat 500 usd ind i december og hver måned har de fået for 50 usd
Gør som pantherdk: Køb på bunden og sælg på toppen.
Easy!
MrFlex skrev:
Gør som pantherdk: Køb på bunden og sælg på toppen.
Easy!
Hvem har sagt det er easy.
Men hvis din tidshorisont er lang så der jo rig mulighed for at lave profit.
Hvis han kan holde dem 2-4-10 år ja så er muligheden da at der kan være store stigninger.
Nu det 1000 usd. Og ikke 100.000 usd. Og manden siger jo de nærmest er afskrevet så skal han da bare tagw chancen.
Han kunne også købe aktier for dem og lade dem stå en del år.
Hvornår er man egentligt på bunden når man befinder sig i et bull run ?
Davs igen, crypto orakler ;-)
Kan nogen gøre mig klogere på dette.....
Jeg følger XRP meget og har valgt at købe lidt ind - stop loss er på hvis den skulle ryge i havet mod SEC. Jeg synes faktisk det er super spændende at følge og det er lidt lir - all good :-)
MEN! Det jeg ikke forstår er, at nogen snakker om XRP skal op og være 5-7-10 $$'s værd - mens andre siger, at det slet ikke kan lade sig gøre - og ikke som i "Så meget stiger kursen ikke" men mere som i "Det er ikke muligt pga. begrænsninger". Jeg har forsøgt at google mig rundt til det men ikke noget jeg synes giver mig svar. Jeg kan godt se, at de der siger 5-10 $$'s er nogle fanboys/influencers/selv stuck i XRP, men omvendt, hvorfor er det ikke muligt som andre siger?
Bare nysgerrig :-)
-KD- skrev:Davs igen, crypto orakler ;-)
Kan nogen gøre mig klogere på dette.....
Jeg følger XRP meget og har valgt at købe lidt ind - stop loss er på hvis den skulle ryge i havet mod SEC. Jeg synes faktisk det er super spændende at følge og det er lidt lir - all good :-)
MEN! Det jeg ikke forstår er, at nogen snakker om XRP skal op og være 5-7-10 $$'s værd - mens andre siger, at det slet ikke kan lade sig gøre - og ikke som i "Så meget stiger kursen ikke" men mere som i "Det er ikke muligt pga. begrænsninger". Jeg har forsøgt at google mig rundt til det men ikke noget jeg synes giver mig svar. Jeg kan godt se, at de der siger 5-10 $$'s er nogle fanboys/influencers/selv stuck i XRP, men omvendt, hvorfor er det ikke muligt som andre siger?
Bare nysgerrig :-
Jeg har hørt folk sige xrp skal i 100 usd, dem ryster jeg på hovedet af.
Ved en pris på 5 usd så vil xrp havd en circulating marketcap på ca 225 mia usd, og en total cap på ca 450 mia usd.
Jeg set det ikke umuligt at xrp på sigt kan gå 5 usd, men det kræver at usercasen virkelig holder og at sagen mod SEC afslutted fornuftigt.
XRP er meget svær at analysere, men jeg tror ikke den rammer 5 usd på den korte bane (1år)
Den kan sagtens komme over 1 usd i år, men den kan også snildt lande under 20 cent igen
-KD- skrev:Davs igen, crypto orakler ;-)
Kan nogen gøre mig klogere på dette.....
Jeg følger XRP meget og har valgt at købe lidt ind - stop loss er på hvis den skulle ryge i havet mod SEC. Jeg synes faktisk det er super spændende at følge og det er lidt lir - all good :-)
MEN! Det jeg ikke forstår er, at nogen snakker om XRP skal op og være 5-7-10 $$'s værd - mens andre siger, at det slet ikke kan lade sig gøre - og ikke som i "Så meget stiger kursen ikke" men mere som i "Det er ikke muligt pga. begrænsninger". Jeg har forsøgt at google mig rundt til det men ikke noget jeg synes giver mig svar. Jeg kan godt se, at de der siger 5-10 $$'s er nogle fanboys/influencers/selv stuck i XRP, men omvendt, hvorfor er det ikke muligt som andre siger?
Bare nysgerrig :-)
Hold dig fra XRP.
fitniss skrev:
Hold dig fra XRP.
Kunne du måske skrive hvorfor du mener man skal holde sig fra XRP ?
Ellers er dit indlæg jo rimeligt formålsløst hvis du ikke skriver hvorfor
pantherdk skrev:
Kunne du måske skrive hvorfor du mener man skal holde sig fra XRP ?
Ellers er dit indlæg jo rimeligt formålsløst hvis du ikke skriver hvorfor
Ja hvorfor kommer han ikke med formålsløse argumenter der bakkes op af tal der ikke stemmer overens med virkeligheden 😁?
pantherdk skrev:
Kunne du måske skrive hvorfor du mener man skal holde sig fra XRP ?
Ellers er dit indlæg jo rimeligt formålsløst hvis du ikke skriver hvorfor
Hej Panther og KD
Kan se, at jeg ikke lige fik linket til mit tidligere indlæg i tråden, beklager.
Håber nedenstående er fyldestgørende, men hvis man mener andet er det jo bare at investere løs:)
XRP var i 2017 helt oppe og ligge i ATH på 3 dollars. Hvis I kigger nærmere ind på grafen viser .6 cent området at de gamle holders dumper deres coins hver gang vi er oppe i det prisniveau. At coinen er centraliseret, bagmændene også har en kæmpe portion coins de dumper ved hver stigning gør det meget usandsynligt at vi ser det prisniveau igen. Dog tror jeg nok de kommer til at indgå et forlig med SEC, staten i USA er klog nok til at indse at digitale valutaer spiller en stor rolle i fremtiden.
Jeg er enig mht. XRP. Dont buy.
Tilgengæld bør i købe og holde INJ. Folk spørger ofte: wen moon? Når deres exchange bliver released, Q2 2021. Super stærke fundamentals og hold bag.
fitniss skrev:
Hej Panther og KD
Kan se, at jeg ikke lige fik linket til mit tidligere indlæg i tråden, beklager.
Håber nedenstående er fyldestgørende, men hvis man mener andet er det jo bare at investere løs:)
XRP var i 2017 helt oppe og ligge i ATH på 3 dollars. Hvis I kigger nærmere ind på grafen viser .6 cent området at de gamle holders dumper deres coins hver gang vi er oppe i det prisniveau. At coinen er centraliseret, bagmændene også har en kæmpe portion coins de dumper ved hver stigning gør det meget usandsynligt at vi ser det prisniveau igen. Dog tror jeg nok de kommer til at indgå et forlig med SEC, staten i USA er klog nok til at indse at digitale valutaer spiller en stor rolle i fremtiden.
Jeg ved ikke meget om Crypto så bær over med mig men kan man se at de fleste XRP er fordelt på gamle holders og bagmænd og at de dumper som du siger?
Man kunne jo vælge at ride med på bølgerne og købe på 0,25 og sælge ved 0,50 hvis cirkusset fortsætter.
fitniss skrev:Et projekt, som jeg er virkelig bullish på indenfor crypto er superfarm.
NFTs er det nye sort indenfor crypto og ekstremt hypet for tiden!
ca 4 doblet siden du skrev den.
Damn!
Hvad tror du herfra?
Med hensyn til manipulering af Crypto-kurser så ved jeg godt at PantherDK har afvist det blankt men jeg er ikke den eneste der sidder med den tanke at store aktører kan manipulere med kurserne.
Der er vel ret store perspektiver i NTF og har potentialet til at løse et gigantisk problem med piratkopiering. Det er noget som EU har beskæftiget sig en del med.
Spændende usecase i forhold til meget af det shit man ellers ser.
Hvordan adskiller det sig fra Etherum (eller hvor det nu var), hvor en sangerinde blandt andet havde smidt en sang op - troede faktisk det var i samme boldgade?
Ved ikke om det er Heap jeg tænker på eller om det var en anden:
Jigra skrev:Med hensyn til manipulering af Crypto-kurser så ved jeg godt at PantherDK har afvist det blankt men jeg er ikke den eneste der sidder med den tanke at store aktører kan manipulere med kurserne.
Puha... Du henviser til en artikel fra 2017....
Jeg har aldrig afvist blankt at Crypto kan manipuleres ved kurserne, det kan potentielt ske ligesom det kan ske ved aktier
Der er ligelede blevet flere der holder +1000 Btc Siden 2017 så ja potentielt kunne de påvirke kursen.
SÅ skal vi lige huske at en del af de 40% er accounts som er tabt, ingen aner reelt hvor mange BTC der er tabt men det +20% vurdere man, og en god del af disse ligger i +1000 Btc Accounts da det er early holders der normalt har mistet accounts.
Ligeledes så er satasohi account også iblandt de 40% så med mindre han lige pludselig begynder at røre på sig ja så der en ret stor del af de 40% som aldrig sælger
I BtC er det pænt svært og risikabelt at begynde at påvirke kursen, for du kan let blive fanget på det forkerte ben og derved ende med at sælge for lavt og ikke ramme det Dip man ønsker.
I mindre coins foregår det helt sikkert, det mener jeg endda jeg har skrevet herinde også
prangstar skrev:Der er vel ret store perspektiver i NTF og har potentialet til at løse et gigantisk problem med piratkopiering. Det er noget som EU har beskæftiget sig en del med.
Spændende usecase i forhold til meget af det shit man ellers ser.
Gider du ikke godt forklare hvordan NFT kan løse piratkopiering ?
Kom gerne med et eksempel på hvordan man løser Piratkopiering inden for film med NFT, for det lyder nonsens agtigt det du skriver.
pantherdk skrev:
Puha... Du henviser til en artikel fra 2017....
Jeg har aldrig afvist blankt at Crypto kan manipuleres ved kurserne, det kan potentielt ske ligesom det kan ske ved aktier
Der er ligelede blevet flere der holder +1000 Btc Siden 2017 så ja potentielt kunne de påvirke kursen.
SÅ skal vi lige huske at en del af de 40% er accounts som er tabt, ingen aner reelt hvor mange BTC der er tabt men det +20% vurdere man, og en god del af disse ligger i +1000 Btc Accounts da det er early holders der normalt har mistet accounts.
Ligeledes så er satasohi account også iblandt de 40% så med mindre han lige pludselig begynder at røre på sig ja så der en ret stor del af de 40% som aldrig sælger
I BtC er det pænt svært og risikabelt at begynde at påvirke kursen, for du kan let blive fanget på det forkerte ben og derved ende med at sælge for lavt og ikke ramme det Dip man ønsker.
I mindre coins foregår det helt sikkert, det mener jeg endda jeg har skrevet herinde også
En mindre gruppe hvaler indgår aftaler om at handle med hinanden til aftalte priser så er den risiko minimeret - intet i det har ændret sig siden 2017.
Som det står i artiklen ville det have været ulovligt hvis der var tale om finansielle kontrakter men i et ureguleret marked kan alt lade sig gøre.
Jigra skrev:En mindre gruppe hvaler indgår aftaler om at handle med hinanden til aftalte priser så er den risiko minimeret - intet i det har ændret sig siden 2017.
Som det står i artiklen ville det have været ulovligt hvis der var tale om finansielle kontrakter men i et ureguleret marked kan alt lade sig gøre.
Kan du fortælle mig hvordan disse hvaler skal handle med hinanden til aftalte priser ?
Det jo klart at du SLET ikke forstår hvordan krypto handles.
Den ENESTE måde at handle til aftalte priser ville være wallet til wallet transaktion og betaling udenom børserne, dette ville IKKE påvirker prisen på nogen måde.
Hvis de først flytter handlen til børserne og prøver at tvinge kursen ned, kunne det meget vel tænkes at de ved at dumpe BtC så ville andre hvaler opkøbe dem og derved ville de INTET opnå.
For at dit teoretiske eksemple skal være muligt i BtC så skal du altså handle PÆNT mange BtC og på tværs af mere end en børs inden for MEGET kort tid for du har en impact på prisen som er større end et par %
Alene på Binance handles der mere end end 90.000 BtC i Spot de sidste 24 timer, og i kontrakter mere end 340.000 Btc.
Hvor mange BTC tror du man skal DUMPE i på Binance for at flytte prisen nedaf ?
Hvis du I spot på BtC ønskede at dumpe prisen ned til 58.000 på binance fra 59.200 nu så skal du sælge over 30.000 BTC for at du lukker de synlige købesordre der er ned til 58K.
Går ud fra du godt kan se at det er en KOLOENORM opgave at udføre, plus at man skal flytte pænt mange BtC fra coldstorages til Børserne inden, dette vil 100% blive opsnappet ad de systemer der overvåger dette, og ved at gøre dette kan man rissikere at man mister overraskelsesmomentet og folk er klar til at kæbe det du vil dumpe
Det ville være meget mere sandsynligt at nogle ville prøve at påvirke prisen ned med flash sales via gearede handler og så fange folks SL og opkøbe hele vejen ned og derved tvinge kursen tilbage bagefter
pantherdk skrev:
Det ville være meget mere sandsynligt at nogle ville prøve at påvirke prisen ned med flash sales via gearede handler og så fange folks SL og opkøbe hele vejen ned og derved tvinge kursen tilbage bagefter
Så vi konkluderer at det godt kan lade sig gøre.
Jigra skrev:
Så vi konkluderer at det godt kan lade sig gøre.
Teoretisk i BtC ja.
Der har tidligere været eksempler på det, de påvirkede kortvarigt prisen på under 1% men det kostede en del børser store summer fordi der var flere handler mod hinanden og på den måde trådte forsikringspuljen i kraft og derved opnåede en gruppe/person en gevinst der ikke var opnået på fair vilkår.
En ting er hvad der teoretisk kan lade sig gøre en anden ting er jo hvad der reelt vil bliver forsøgt.
Men med din tankegang så kan du jo slet ikke investere i NOGET som helst.
Aktier forsøges hver dag at blive påvirker af folk der shorter store positioner og andre ting.
pantherdk skrev:
Teoretisk i BtC ja.
Der har tidligere været eksempler på det, de påvirkede kortvarigt prisen på under 1% men det kostede en del børser store summer fordi der var flere handler mod hinanden og på den måde trådte forsikringspuljen i kraft og derved opnåede en gruppe/person en gevinst der ikke var opnået på fair vilkår.
En ting er hvad der teoretisk kan lade sig gøre en anden ting er jo hvad der reelt vil bliver forsøgt.
Men med din tankegang så kan du jo slet ikke investere i NOGET som helst.
Aktier forsøges hver dag at blive påvirker af folk der shorter store positioner og andre ting.
Tak. Det var det jeg gerne ville høre.
pantherdk skrev:
Teoretisk i BtC ja.
Der har tidligere været eksempler på det, de påvirkede kortvarigt prisen på under 1% men det kostede en del børser store summer fordi der var flere handler mod hinanden og på den måde trådte forsikringspuljen i kraft og derved opnåede en gruppe/person en gevinst der ikke var opnået på fair vilkår.
En ting er hvad der teoretisk kan lade sig gøre en anden ting er jo hvad der reelt vil bliver forsøgt.
Men med din tankegang så kan du jo slet ikke investere i NOGET som helst.
Aktier forsøges hver dag at blive påvirker af folk der shorter store positioner og andre ting.
Der er noget vrøvl du lukker ud igen. Jeg siger ikke at jeg ikke vil investere i BTC fordi det er muligt at manipulere med kursen.
Jeg påpeger bare at det er muligt at manipulere med kursen og at det formentligt sker som du nu også selv skriver.
Jeg køber ikke BTC til der nuværende priser men vil overveje det hvis de kommer ned i et andet prisleje.
Jigra skrev:
Tak. Det var det jeg gerne ville høre.
Der er noget vrøvl du lukker ud igen. Jeg siger ikke at jeg ikke vil investere i BTC fordi det er muligt at manipulere med kursen.
Jeg påpeger bare at det er muligt at manipulere med kursen og at det formentligt sker som du nu også selv skriver.
Jeg køber ikke BTC til der nuværende priser men vil overveje det hvis de kommer ned i et andet prisleje.
Jeg skriver ikke at det sker, jeg skriver at hvis det sker så vil det være på kontrakter, da det andet ikke giver den store menng mere.
Bare for sjov skyld, hvad kurs skal vi ned i før du køber ?
Jigra skrev:
Jeg køber ikke BTC til der nuværende priser men vil overveje det hvis de kommer ned i et andet prisleje.
Kunne være sjovt at høre hvilken pris du ville overveje at købe til, siden du ikke går ind nu? Som jeg forstår det er det fordi du forventer der kommer en stor korrektion lige rundt om hjørnet.
pantherdk skrev:Jeg skriver ikke at det sker, jeg skriver at hvis det sker så vil det være på kontrakter, da det andet ikke giver den store menng mere.
Bare for sjov skyld, hvad kurs skal vi ned i før du køber ?
Jeg har ikke besluttet mig men det er et tal der er mindre end 12.001 - jeg vil følge udviklingen når vi nærmer os næste gang.
Epix skrev:Kunne være sjovt at høre hvilken pris du ville overveje at købe til, siden du ikke går ind nu? Som jeg forstår det er det fordi du forventer der kommer en stor korrektion lige rundt om hjørnet.
Først og fremmest så har jeg ikke en eneste krone pt men det ændrer sig inden for en overskuelig tidsramme.
Ellers mindre end 12.001.
Edit
Og det vil være som ren spekulation - jeg tror ikke på projektet på den lange bane.
Jigra skrev:
Jeg har ikke besluttet mig men det er et tal der er mindre end 12.001 - jeg vil følge udviklingen når vi nærmer os næste gang.
Så du køber kun hvis BTC tager et dyk på ca. 80% ;)
Jeg tror aldrig du kommer til at eje BtC så ;)
pantherdk skrev:
Så du køber kun hvis BTC tager et dyk på ca. 80% ;)
Jeg tror aldrig du kommer til at eje BtC så ;)
Vi får se. Du har før taget fejl Pantherdk.
Jigra skrev:
Vi får se. Du har før taget fejl Pantherdk.
Nu er det hellere ikke svært at tage fejl i crypto markedet.
Jigra skrev:
Vi får se. Du har før taget fejl Pantherdk.
Men en 80% korrektion når det vælter ud med nyheder ?
Paypal er nu også begyndt for de amerikanske brugere at tage imod Crypto ved betaling.
Hvor mange gode nyheder skal der ud før du overvejer at købe :)
Epix skrev:
Nu er det hellere ikke svært at tage fejl i crypto markedet.
Ja kursen har det med at svinge som vinden blæser.
Jeg tænkte mere på mørketal og lign når det drejer sig om Pantherdk.
Vi kan alle gætte på hvordan S&P 500 og BTC klarer sig om et år eller 2. Hvis jeg ikke kommer med på BTC så overlever jeg nok det - som tidligere sagt så tror jeg ikke på BTC på den lange bane og så burde jeg jo holde mig væk men jeg synes det kunne være sjovt at se om min strategi vil virke.
Hvis jeg kommer ind så vil det være for penge jeg kan tillade mig at afskrive 100%
pantherdk skrev:
Men en 80% korrektion når det vælter ud med nyheder ?
Paypal er nu også begyndt for de amerikanske brugere at tage imod Crypto ved betaling.
Hvor mange gode nyheder skal der ud før du overvejer at købe :)
Alle vil gerne tage gebyrer for BTC-handel det er da klart - og helt uden risiko for PayPal.
Jigra skrev:
Alle vil gerne tage gebyrer for BTC-handel det er da klart - og helt uden risiko for PayPal.
Du kan da også vende alt til noget negativt..
Tidligere har du hele tiden sagt crypto ikke kan bruges til noget eller er besværligt at bruge, nu tager paypal så imod og så er der straks noget nyt ivejen :)
Tror du Visa/MS ikke tager et gebyr når du bruger disse ?
pantherdk skrev:
Du kan da også vende alt til noget negativt..
Tidligere har du hele tiden sagt crypto ikke kan bruges til noget eller er besværligt at bruge, nu tager paypal så imod og så er der straks noget nyt ivejen :)
Tror du Visa/MS ikke tager et gebyr når du bruger disse ?
Hvor er det negative? Er det negativt at sige at PayPal ser det som en indtægtskilde at veksle crypto?
Hvornår har jeg sagt at BTC ikke kan bruges til noget? Jeg har sagt at jeg ikke kan købe et par sko for dem men det har du så gjort opmærksom at det kan jeg godt - men hvad koster det i gebyrer Vs dankort/VISA/MasterCard?
Bitcoin eksisterer også om 10 år men jeg tror at interessen for Crypto vil dale med tiden men at folk stadig vil benytte sig af FIAT - jeg tror ikke vi kommer tilbage til byttesamfundet.
Jigra skrev:
Hvor er det negative? Er det negativt at sige at PayPal ser det som en indtægtskilde at veksle crypto?
Hvornår har jeg sagt at BTC ikke kan bruges til noget? Jeg har sagt at jeg ikke kan købe et par sko for dem men det har du så gjort opmærksom at det kan jeg godt - men hvad koster det i gebyrer Vs dankort/VISA/MasterCard?
Bitcoin eksisterer også om 10 år men jeg tror at interessen for Crypto vil dale med tiden men at folk stadig vil benytte sig af FIAT - jeg tror ikke vi kommer tilbage til byttesamfundet.
Så du mener at Crypto er et Bytte samfund ?
Men at Fiat ikke er et bytte samfund ?
Vi bytter vare/service for papirpenge som reelt ingen reel værdi har, kun den tiltro vi lægger i den.
Hvorfor kan crypto ikke overtage/coeksistere i dette ?
pantherdk skrev:
Puha... Du henviser til en artikel fra 2017....
Jeg har aldrig afvist blankt at Crypto kan manipuleres ved kurserne, det kan potentielt ske ligesom det kan ske ved aktier
Der er ligelede blevet flere der holder +1000 Btc Siden 2017 så ja potentielt kunne de påvirke kursen.
SÅ skal vi lige huske at en del af de 40% er accounts som er tabt, ingen aner reelt hvor mange BTC der er tabt men det +20% vurdere man, og en god del af disse ligger i +1000 Btc Accounts da det er early holders der normalt har mistet accounts.
Ligeledes så er satasohi account også iblandt de 40% så med mindre han lige pludselig begynder at røre på sig ja så der en ret stor del af de 40% som aldrig sælger
I BtC er det pænt svært og risikabelt at begynde at påvirke kursen, for du kan let blive fanget på det forkerte ben og derved ende med at sælge for lavt og ikke ramme det Dip man ønsker.
I mindre coins foregår det helt sikkert, det mener jeg endda jeg har skrevet herinde også
Gider du ikke godt forklare hvordan NFT kan løse piratkopiering ?
Kom gerne med et eksempel på hvordan man løser Piratkopiering inden for film med NFT, for det lyder nonsens agtigt det du skriver.
Du må sgu selv downloade det:
Læste om det første gang i 2016, hvor EU havde lavet et større skriv om copyright og piratkopiering.
prangstar skrev:
Du må sgu selv downloade det:
Læste om det første gang i 2016, hvor EU havde lavet et større skriv om copyright og piratkopiering.
Det giver jo ingen menning, hvordan vil man beskytte noget som reelt altid kan kopieres uden de storer problemer.
Det der mig bekendt beskrives i det fra EU er bare en måde at sikre rettighedshaverne deres rettigheder på de lovlige kanale
Og derfor kan jeg stadig ikke se hvor NFT sikre piratkopiering af hverken musik eller video...
Desuden er Piratkopiering af musik idag et MEGET mindre problem end det var førhen.
Takker være spotify og lignenden tjenester.
pantherdk skrev:
Så du mener at Crypto er et Bytte samfund ?
Men at Fiat ikke er et bytte samfund ?
Vi bytter vare/service for papirpenge som reelt ingen reel værdi har, kun den tiltro vi lægger i den.
Hvorfor kan crypto ikke overtage/coeksistere i dette ?
I byttesamfund eller en bytteøkonomi byttede man varer. 4 fisk for et kilo mel fx.
Jigra skrev:
I byttesamfund eller en bytteøkonomi byttede man varer. 4 fisk for et kilo mel fx.
Så du sammenligner crypto med en vare ?
Du er super kryptisk relativt tit i dine udtalelser så du altid bagefter kan vende dem til hvad du mener du mente på det tidspunkt.
pantherdk skrev:
Så du sammenligner crypto med en vare ?
Du er super kryptisk relativt tit i dine udtalelser så du altid bagefter kan vende dem til hvad du mener du mente på det tidspunkt.
Jeg prøver igen så.
Jigra skrev:
Hvor er det negative? Er det negativt at sige at PayPal ser det som en indtægtskilde at veksle crypto?
Hvornår har jeg sagt at BTC ikke kan bruges til noget? Jeg har sagt at jeg ikke kan købe et par sko for dem men det har du så gjort opmærksom at det kan jeg godt - men hvad koster det i gebyrer Vs dankort/VISA/MasterCard?
Bitcoin eksisterer også om 10 år men jeg tror at interessen for Crypto vil dale med tiden men at folk stadig vil benytte sig af FIAT - jeg tror ikke vi kommer tilbage til byttesamfundet.
Jeg tror interessen for Crypto bliver mindre med tiden men at vi stadig bruger FIAT også om mange år - jeg tror ikke vi vender FIAT ryggen.
Jeg tror ikke vi vender tilbage til tiden hvor man byttede 4 fisk for et kilo mel. Håber ikke det er for kryptisk?
pantherdk skrev:
Så du mener at Crypto er et Bytte samfund ?
Men at Fiat ikke er et bytte samfund ?
Vi bytter vare/service for papirpenge som reelt ingen reel værdi har, kun den tiltro vi lægger i den.
Hvorfor kan crypto ikke overtage/coeksistere i dette ?
Crypto eksisterer også om 10 og det kan sagtens coeksistere med FIAT men jeg tror ikke på at interessen for Crypto er den samme om 10 år.
Hvis interessen for Crypto falder drastisk så vil jeg ikke købe ind selv om den skulle komme under fx 6.000.
Jeg mener at størstedelen af Cryprointeressen skyldes at folk øjner en stor profit.
Hvis kursen have ligget stabilt omkring $2,0 i 2 år så tror jeg ikke nogen gad snakke om BTC.
Jigra skrev:
Jeg prøver igen så.
Jeg tror interessen for Crypto bliver mindre med tiden men at vi stadig bruger FIAT også om mange år - jeg tror ikke vi vender FIAT ryggen.
Jeg tror ikke vi vender tilbage til tiden hvor man byttede 4 fisk for et kilo mel. Håber ikke det er for kryptisk?
Crypto eksisterer også om 10 og det kan sagtens coeksistere med FIAT men jeg tror ikke på at interessen for Crypto er den samme om 10 år.
Hvis interessen for Crypto falder drastisk så vil jeg ikke købe ind selv om den skulle komme under fx 6.000.
Jeg mener at størstedelen af Cryprointeressen skyldes at folk øjner en stor profit.
Hvis kursen have ligget stabilt omkring $2,0 i 2 år så tror jeg ikke nogen gad snakke om BTC.
Var du også en af dem der i slut 90erne sagde internettet ikke holdt 10 år ?
Jeg tror simpelthen at du fejl vurdere hvor vigtigt crypto bliver og allerede er.
Men fair nok hvis du får ret så var du jo klogere end de fleste investeringsbanker og størstedelen af de dygtigste virksomhedsledere
pantherdk skrev:
Det giver jo ingen menning, hvordan vil man beskytte noget som reelt altid kan kopieres uden de storer problemer.
Det der mig bekendt beskrives i det fra EU er bare en måde at sikre rettighedshaverne deres rettigheder på de lovlige kanale
Og derfor kan jeg stadig ikke se hvor NFT sikre piratkopiering af hverken musik eller video...
Desuden er Piratkopiering af musik idag et MEGET mindre problem end det var førhen.
Takker være spotify og lignenden tjenester.
Nu er det en del år siden jeg læste det. Men det handlede så vidt jeg husker om, at "mærke" et værk - altså give det nogen egenskaber så man f.eks. betaler for at høre et nummer en gang, 10 gange eller eje retten til at høre det altid. Helt præcist hvordan og hvorledes selve beskyttelsen mod piratkopiering vil foregå ved jeg ikke, men det var perspektiverne, der blev talt om og ikke så meget om der her og nu fandtes en specifik blockchain til dit og dat.
Mht. NFT så har jeg kun læst overfladisk om det og virkede umiddelbart som noget der kunne være lidt i den boldgade.
Sjovt at det er mig, som ikke ligefrem er flaming crypto boy, der skal skrive om fremtidige perspektiver.
pantherdk skrev:
Var du også en af dem der i slut 90erne sagde internettet ikke holdt 10 år ?
Jeg tror simpelthen at du fejl vurdere hvor vigtigt crypto bliver og allerede er.
Men fair nok hvis du får ret så var du jo klogere end de fleste investeringsbanker og størstedelen af de dygtigste virksomhedsledere
Internettet har du brugt før. Svaret er nej og jeg ser ikke sammenligningen. Internettet er glimrende til handel og den slags vil der altid være behov for.
Hvilke investeringsbanker har købt Crypto? Eller taler du om de investeringsbanker der har gjort det muligt for kunder at investere i Crypto og dermed kan tjene gebyrer?
Ja nogle af de dygtigste har også solgt igen og jeg tror flere vil følge og mange vil ende med profit mens andre vil ende med tab.
Jeg vil selv gøre et forsøg hvis prisen kommer ned i leje hvor jeg tror jeg kan lave en profit - du læser ikke det jeg skriver Pantherdk.
Jigra skrev:
Først og fremmest så har jeg ikke en eneste krone pt men det ændrer sig inden for en overskuelig tidsramme.
Ellers mindre end 12.001.
Edit
Og det vil være som ren spekulation - jeg tror ikke på projektet på den lange bane.
Bitcoin kommer aldrig under 15.000 igen, der er for mange coins, der er tabte og for mange last resort holders.
G-B-P skrev:
ca 4 doblet siden du skrev den.
Damn!
Hvad tror du herfra?
Stadig bullish.
Der er ikke nogle indikationer på at bullmarkedet er på retræte og BTC dominans er stadig meget høj, så tænker Super stadig er en god investering.
Personligt ændrer min strategi sig midtvejs i bullmarked til nystartede projekter. sig til hvis du har brug for en uddybning.
Jeg har disse to projekter i pipelinen, som launcher i påsken som jeg tror kan gøre det rigtig fornuftigt det næste halve års tid.
1) https://twitter.com/splytcore
2) https://twitter.com/AIOZNetwork
Nummer 2 er efter mening det projekt, som kan genere mest alpha i 2021 i crypto og jeg er ekstrem bullish grundet en lang række faktorer!
fitniss skrev:Stadig bullish.
Der er ikke nogle indikationer på at bullmarkedet er på retræte og BTC dominans er stadig meget høj, så tænker Super stadig er en god investering.
Personligt ændrer min strategi sig midtvejs i bullmarked til nystartede projekter. sig til hvis du har brug for en uddybning.
Jeg har disse to projekter i pipelinen, som launcher i påsken som jeg tror kan gøre det rigtig fornuftigt det næste halve års tid.
1) https://twitter.com/splytcore
2) https://twitter.com/AIOZNetwork
Nummer 2 er efter mening det projekt, som kan genere mest alpha i 2021 i crypto og jeg er ekstrem bullish grundet en lang række faktorer!
Jigra skrev:
Vi får se. Du har før taget fejl Pantherdk.
Her bliver jeg nød til at give en thumbs up :-)
pantherdk skrev:
Det giver jo ingen menning, hvordan vil man beskytte noget som reelt altid kan kopieres uden de storer problemer.
Det der mig bekendt beskrives i det fra EU er bare en måde at sikre rettighedshaverne deres rettigheder på de lovlige kanale
Og derfor kan jeg stadig ikke se hvor NFT sikre piratkopiering af hverken musik eller video...
Desuden er Piratkopiering af musik idag et MEGET mindre problem end det var førhen.
Takker være spotify og lignenden tjenester.
Og denne:
https://copyrightalliance.org/bitcoin-next-big-thing-fight-piracy/
prangstar skrev:
Og denne:
https://copyrightalliance.org/bitcoin-next-big-thing-fight-piracy/
Fra 2016.
Giver stadig INGEN menning.
Et stykke musik ville du altid kunne kopiere elektronisk men kun lyder.
Det samme vil jeg påstå du kan med en film.
Ja sikkert ikke noget hr og fru danmark kan, men det klare de hardcorr pirater for dem
Ligeledes er piratkopiering faldende både musik og film.
Jeg har i år kun downloadet en film ulovligt og lejet resten.
Og den film jeg så downloaded den har vi faktisk købt bagefter derhjemme da vi kunne det på tvet.
NFT jeg forstår det godt med unikke ting hvor man vil kunne sige jeg ejer det unikke billede eller andet.
Men man vil ALTID kunne lave en kopi af det, det kan så verificeres at det faktisk er en kopi.
pantherdk skrev:
Fra 2016.
Giver stadig INGEN menning.
Et stykke musik ville du altid kunne kopiere elektronisk men kun lyder.
Det samme vil jeg påstå du kan med en film.
Ja sikkert ikke noget hr og fru danmark kan, men det klare de hardcorr pirater for dem
Ligeledes er piratkopiering faldende både musik og film.
Jeg har i år kun downloadet en film ulovligt og lejet resten.
Og den film jeg så downloaded den har vi faktisk købt bagefter derhjemme da vi kunne det på tvet.
NFT jeg forstår det godt med unikke ting hvor man vil kunne sige jeg ejer det unikke billede eller andet.
Men man vil ALTID kunne lave en kopi af det, det kan så verificeres at det faktisk er en kopi.
Lad os holde os til fakta og ikke dine egne vaner:
https://itif.org/publications/2020/02/07/22-years-after-dmca-online-piracy-still-widespread-problem
Min pointe er ikke at problemet er løst, men der er muligheder for at begrænse det. Samtidig er det alt andet lige stadig et relativt nyt felt med store udviklingsmuligheder. Der er bunker af eksperter og EU der specifikt har nævnt blockchain som en mulighed for at begrænse piratkopiering. Det er dem jeg holder mig til.
https://computerresearch.org/index.php/computer/article/view/2008/1992
prangstar skrev:Lad os holde os til fakta og ikke dine egne vaner:
https://itif.org/publications/2020/02/07/22-years-after-dmca-online-piracy-still-widespread-problem
Min pointe er ikke at problemet er løst, men der er muligheder for at begrænse det. Samtidig er det alt andet lige stadig et relativt nyt felt med store udviklingsmuligheder. Der er bunker af eksperter og EU der specifikt har nævnt blockchain som en mulighed for at begrænse piratkopiering. Det er dem jeg holder mig til.
https://computerresearch.org/index.php/computer/article/view/2008/1992
https://www.digitalmusicnews.com/2020/06/24/danish-piracy-rates-increasing-among-youth/
Hvis du læser den kan du se at det overall falder.
Der er gældende inden for film og spil også.
Det fint nogle mener det kan hjælpe, men jeg vil da gerne se usercasen hvor det virker eller hvordan de mener det kan virke.
På unikke ting tvivler jeg ikke at det kan virke. Men på ting der masseproduceres kan jeg ikke se hvordan de vil gøre det.
prangstar skrev:Lad os holde os til fakta og ikke dine egne vaner:
Du beder om det umulige.
fitniss skrev:Stadig bullish.
Der er ikke nogle indikationer på at bullmarkedet er på retræte og BTC dominans er stadig meget høj, så tænker Super stadig er en god investering.
Personligt ændrer min strategi sig midtvejs i bullmarked til nystartede projekter. sig til hvis du har brug for en uddybning.
Jeg har disse to projekter i pipelinen, som launcher i påsken som jeg tror kan gøre det rigtig fornuftigt det næste halve års tid.
1) https://twitter.com/splytcore
2) https://twitter.com/AIOZNetwork
Nummer 2 er efter mening det projekt, som kan genere mest alpha i 2021 i crypto og jeg er ekstrem bullish grundet en lang række faktorer!
Skriv venligst i tråden når du mener vi er midtvejs i Bullmarkedet.
Hvis du kan fortælle mig når den efterfølgende rammer bunden så send venligst en PM😁.
Som tidligere skrevet så har jeg ikke kapital jeg kan smide rundt med men jeg kunne godt finde på at gøre forsøget med nogle andre af dine andre tips for lirens skyld hvis jeg havde FIAT til det😊.
pantherdk skrev:
https://www.digitalmusicnews.com/2020/06/24/danish-piracy-rates-increasing-among-youth/
Hvis du læser den kan du se at det overall falder.
Der er gældende inden for film og spil også.
Det fint nogle mener det kan hjælpe, men jeg vil da gerne se usercasen hvor det virker eller hvordan de mener det kan virke.
På unikke ting tvivler jeg ikke at det kan virke. Men på ting der masseproduceres kan jeg ikke se hvordan de vil gøre det.
Come on.... sammenlign lige de to artikler:
https://itif.org/publications/2020/02/07/22-years-after-dmca-online-piracy-still-widespread-problem
https://www.digitalmusicnews.com/2020/06/24/danish-piracy-rates-increasing-among-youth/
Og bare fordi et problem lige nu falder så er det så er det stadig et gigantisk problem.
"US entertainment industry loses approximately 29 billion USD every year for pirates."
https://computerresearch.org/index.php/computer/article/view/2008/1992
Det virker fuldstændigt vanvittigt at skulle godtgøre for hvorfor det er et område, hvor der virkelig er noget at hente.
Mht. usecases så er det vel noget der bliver arbejdet på i industrien, men der er sikkert ikke nogen der har fundet noget skudsikkert. Til gengæld er jeg ret sikker på, at udviklingen nok skal komme derhen, selvom du åbenbart har svært ved at se det.
prangstar skrev:Come on.... sammenlign lige de to artikler:
https://itif.org/publications/2020/02/07/22-years-after-dmca-online-piracy-still-widespread-problem
https://www.digitalmusicnews.com/2020/06/24/danish-piracy-rates-increasing-among-youth/
Og bare fordi et problem lige nu falder så er det så er det stadig et gigantisk problem.
"US entertainment industry loses approximately 29 billion USD every year for pirates."
https://computerresearch.org/index.php/computer/article/view/2008/1992
Det virker fuldstændigt vanvittigt at skulle godtgøre for hvorfor det er et område, hvor der virkelig er noget at hente.
Mht. usecases så er det vel noget der bliver arbejdet på i industrien, men der er sikkert ikke nogen der har fundet noget skudsikkert. Til gengæld er jeg ret sikker på, at udviklingen nok skal komme derhen, selvom du åbenbart har svært ved at se det.
Ja jeg har svært ved at se det fordi pirateri er stærkt nedadgående pga alle de betalingstjenester vi har idag. Og flere kommer til.
En ting er at man siger nft kan sikre copyright, ja enig på unikke ting, på film/musik tvivler stærkt på det teknologien overhaler beskyttelsen.
pantherdk skrev:
Ja jeg har svært ved at se det fordi pirateri er stærkt nedadgående pga alle de betalingstjenester vi har idag. Og flere kommer til.
En ting er at man siger nft kan sikre copyright, ja enig på unikke ting, på film/musik tvivler stærkt på det teknologien overhaler beskyttelsen.
Until recently, a large chunk of this piracy took the form of peer-to-peer file sharing, but recent shifts in the way people consume content mean that now over 80 percent of digital video piracy takes the form of illegal streaming. Streaming is increasingly popular among people who pay for the content they consume: As of 2017, 28 percent of U.S. adults and 61 percent of adults aged 18 to 29 said online streaming services were the primary way they watched television. People who pirate content have made a similar switch, enabled by websites, apps, and devices that deliver pirated content live or on-demand.
Som der står i artiklen så er det ikke alle betalingstjenesterne der har rettighederne til de programmer de udbyder.
Jigra skrev:
Until recently, a large chunk of this piracy took the form of peer-to-peer file sharing, but recent shifts in the way people consume content mean that now over 80 percent of digital video piracy takes the form of illegal streaming. Streaming is increasingly popular among people who pay for the content they consume: As of 2017, 28 percent of U.S. adults and 61 percent of adults aged 18 to 29 said online streaming services were the primary way they watched television. People who pirate content have made a similar switch, enabled by websites, apps, and devices that deliver pirated content live or on-demand.
Som der står i artiklen så er det ikke alle betalingstjenesterne der har rettighederne til de programmer de udbyder.
Rimelig nemt at skaffe over 1000 kanaler + Netflix, Disney og Hbo for en plov om året.
Epix skrev:Rimelig nemt at skaffe over 1000 kanaler + Netflix, Disney og Hbo for en plov om året.
Ja man skal bare Google IPTV.
Jigra skrev:
Until recently, a large chunk of this piracy took the form of peer-to-peer file sharing, but recent shifts in the way people consume content mean that now over 80 percent of digital video piracy takes the form of illegal streaming. Streaming is increasingly popular among people who pay for the content they consume: As of 2017, 28 percent of U.S. adults and 61 percent of adults aged 18 to 29 said online streaming services were the primary way they watched television. People who pirate content have made a similar switch, enabled by websites, apps, and devices that deliver pirated content live or on-demand.
Som der står i artiklen så er det ikke alle betalingstjenesterne der har rettighederne til de programmer de udbyder.
Enig men disse tjenester lukkes der løbende ned for også.
siger ikke problemet ikke findes, siger bate problemet bliver mindre og mindre
pantherdk skrev:
Enig men disse tjenester lukkes der løbende ned for også.
siger ikke problemet ikke findes, siger bate problemet bliver mindre og mindre
Det er svært at få stoppet IPTV og markedet er i vækst som du kan læse i artiklen.
Jigra skrev:
Det er svært at få stoppet IPTV og markedet er i vækst som du kan læse i artiklen.
Det lukker løbende tjenestef ned af de ulovlice tjenester.
For nyligt busted tjeneste med 40k betalende bruger i spanien
pantherdk skrev:
Det lukker løbende tjenestef ned af de ulovlice tjenester.
For nyligt busted tjeneste med 40k betalende bruger i spanien
Og de fleste har sikkert købt et nyt abn et nyt sted.
Edit
De havde 40.000 streams og 2 mio kunder.
This latest success further illustrates the importance of a close partnership between content owners, operators, technology providers, policy makers and governments, to make real strides in the battle against piracy and to protect all media and entertainment industry stakeholders’ legitimate business.
Jigra skrev:
Og de fleste har sikkert købt et nyt abn et nyt sted.
Edit
De havde 40.000 streams og 2 mio kunder.
This latest success further illustrates the importance of a close partnership between content owners, operators, technology providers, policy makers and governments, to make real strides in the battle against piracy and to protect all media and entertainment industry stakeholders’ legitimate business.
Et eller andet er det forståeligt at folk søger disse løsninger, når man tænker på hvordan flow tv er skruet sammen. :)
Jigra skrev:Skriv venligst i tråden når du mener vi er midtvejs i Bullmarkedet.
Hvis du kan fortælle mig når den efterfølgende rammer bunden så send venligst en PM
Baseret på tidligere cyklusser og generelle on chain værktøjer tænker jeg vi er sådan ca. halvvejs i bullmarkedet og har mellem 3-9 måneder tilbage at køre på.
Bunden er svær at spå om og kommer udelukkende an på hvor højt vi skal op i denne cyklus.
Jeg køber dog ikke ind på at der kommer en supercyklus og BTC skal op i 500-600 usd i år. Dels fordi mange investorer har en vis beholdning af BTC fra da den akkumulerede i under 10K. Alle folk har drømme og potentielt for mange mennesker kan det overskud købe dem en bedre livsstil og mere overskud i livet, så når Peter kan se, at der står 5millioner på bankbogen i crypto og konen tripper nervøst i baggrunden trækker folk pengene ud for at realisere deres drømme. Dels kommer de store institutioner til at trække massive mængder af overskud ud for at rebalancere deres portefølje og dermed skabe forøget likviditet på markedet.
Bunden er umulig at spå om, jeg vil dog mene at hvis man kan identificere en gigantisk blow off top er bunden nok omkring 50-70 % fra toppen, men vi kan sagtens se en 80% correction igen, men man kan jo begynde at DCA'e ind i BTC, når den har corrected 50%, så er man nok meget godt med.
pantherdk skrev:
Ja jeg har svært ved at se det fordi pirateri er stærkt nedadgående pga alle de betalingstjenester vi har idag. Og flere kommer til.
En ting er at man siger nft kan sikre copyright, ja enig på unikke ting, på film/musik tvivler stærkt på det teknologien overhaler beskyttelsen.
Du har jo endnu ikke leveret noget som helst dokumentation for din påstand - dermed ikke sagt det ikke kan være rigitigt.
DK er en lille prut - henvis til et amerikansk studie der underbygger dine påstand.
Hvis vi endelig antager, at du har og pirateri falder 50 pct. de næste 10 år så er der stadig et gigaproblem for industrien. Det skriger til månen, at du ikke forstår det og argumenterer ud fra hvad du tror og selv gør.
Epix skrev:
Et eller andet er det forståeligt at folk søger disse løsninger, når man tænker på hvordan flow tv er skruet sammen. :)
Ja sammenholdt med at prisen på at se fodbold er konstant stigende så vil vi nok fortsat se et stigende marked for IPTV.
fitniss skrev:Baseret på tidligere cyklusser og generelle on chain værktøjer tænker jeg vi er sådan ca. halvvejs i bullmarkedet og har mellem 3-9 måneder tilbage at køre på.
Bunden er svær at spå om og kommer udelukkende an på hvor højt vi skal op i denne cyklus.
Jeg køber dog ikke ind på at der kommer en supercyklus og BTC skal op i 500-600 usd i år. Dels fordi mange investorer har en vis beholdning af BTC fra da den akkumulerede i under 10K. Alle folk har drømme og potentielt for mange mennesker kan det overskud købe dem en bedre livsstil og mere overskud i livet, så når Peter kan se, at der står 5millioner på bankbogen i crypto og konen tripper nervøst i baggrunden trækker folk pengene ud for at realisere deres drømme. Dels kommer de store institutioner til at trække massive mængder af overskud ud for at rebalancere deres portefølje og dermed skabe forøget likviditet på markedet.
Bunden er umulig at spå om, jeg vil dog mene at hvis man kan identificere en gigantisk blow off top er bunden nok omkring 50-70 % fra toppen, men vi kan sagtens se en 80% correction igen, men man kan jo begynde at DCA'e ind i BTC, når den har corrected 50%, så er man nok meget godt med.
Jeg måtte lige Google DCA.
At købe (og sælge) BTC i forudbestemte intervaller er faktisk den strategi jeg vil have afprøvet.
KeysorSoze skrev:
Hvordan fungerer det med AIOZ? Hvordan kommer man ind?
Den launcher på fredag vist nok på pancakeswap, og højst sandsynligt også på Uniswap.
Jigra skrev:
Jeg måtte lige Google DCA.
At købe (og sælge) BTC i forudbestemte intervaller er faktisk den strategi jeg vil have afprøvet.
Tidspunkt bliver TBA indenfor de næste par dage.
@ Jigra
Jeg vil nok vente med at DCA nu alene af den grund at jeg tror folk psykologisk får svært ved at holde en meget høj pris, når der kommer massiv volatilitet indenfor det næste stykke tid. Indenfor de næste 6 måneder tror jeg vi ser dage, hvor BTC hhv. er i 20k usd +/-, der skal man have nosser for at holde sin portefølje.
@ Synes stadig det er superinteressant at se hvad dollaren gør fremadrettet de næste 6-12 måneder, håber sgu den falder for så skal jeg direkte ind i emerging markets med en kæmpe allokation.
Efter dagens pump and dump har jeg solgt alt Bitcoin (0,0000001753987 BTC)
Bitcoin er død!
MrFlex skrev:Efter dagens pump and dump har jeg solgt alt Bitcoin (0,0000001753987 BTC)
Bitcoin er død!
Så køber vi andre op og satser på det modsatte. ;)
fitniss skrev:Stadig bullish.
Der er ikke nogle indikationer på at bullmarkedet er på retræte og BTC dominans er stadig meget høj, så tænker Super stadig er en god investering.
Personligt ændrer min strategi sig midtvejs i bullmarked til nystartede projekter. sig til hvis du har brug for en uddybning.
Jeg har disse to projekter i pipelinen, som launcher i påsken som jeg tror kan gøre det rigtig fornuftigt det næste halve års tid.
1) https://twitter.com/splytcore
2) https://twitter.com/AIOZNetwork
Nummer 2 er efter mening det projekt, som kan genere mest alpha i 2021 i crypto og jeg er ekstrem bullish grundet en lang række faktorer!
Saa nu skal jeg vitterligt lure det der uniswap kan jeg forstaa... :p
Begge to til at købe der forventer du?
Lignede ikke det var saa kompliceret....
Og sikkert nok tænker jeg.
ShopX har lige launchet for et par timer siden på uniswap.
Aioz launcher fredag på Uni og Pancake.
.
.
Et lille tip til dem der har CAKE tokens.
https://pancakebunny.finance/farm
Audited projekt, 1/5 af alle cake tokens udstedt er låst I deres kontrakt, klart de højeste returns du kan få. omkring 350% imodsætning hos cake selv er det ~110%. Grunden til de højere returns imodsætning til at "poole" dem på pancakeswap selv, er at de autocompounder+de tilføjer deres egen BUNNY token. De har også andre pools - uden at være sikker tror jeg de alle bygger på pancakeswaps kontrakter - dvs. at pancakebunny automatisk staker dine coins i pancakes kontrakter.
Når det er sagt, så DYOR og selvfølgelig kan det gå galt ligesom de fleste andre projekter. (Undtagen BTC selvfølgelig ;))
soga skrev:Et lille tip til dem der har CAKE tokens.
https://pancakebunny.finance/farm
Audited projekt, 1/5 af alle cake tokens udstedt er låst I deres kontrakt, klart de højeste returns du kan få. omkring 350% imodsætning hos cake selv er det ~110%. 1/5 af alle cakes er låst i deres kontrakt. Grunden til de højere returns imodsætning til at "poole" dem på pancakeswap selv, er at de autocompounder+de tilføjer deres egen BUNNY token. De har også andre pools - uden at være sikker tror jeg de alle bygger på pancakeswaps kontrakter - dvs. at pancakebunny automatisk staker dine coins i pancakes kontrakter.
Når det er sagt, så DYOR og selvfølgelig kan det gå galt ligesom de fleste andre projekter. (Undtagen BTC selvfølgelig ;))
Jeg vil klart anbefale at man i stedet bruger Beefy eller Autofarm!
bunny tager 30%(!) Performance fees. Derudover er der en hel del af deres farms der ikke auto-compounder hele indskuddet med.bare en del af det. Deres fees er høje sammenlignet med de andre auto compounding muligheder der er.
@Soga du falder i øvrigt i, ved at du får blandet APR og APY sammen ;)
De 350% ved Pancakebunny er APY.
Hvis du har tænkt dig at bruge APY skylder du også at bruge Pancakeswaps APY, der ikke er 110%, men 200%, bare fyi. (Edit: Ved daglig compounding, højere hvis du har nok likviditet til at det kan svare sig at gøre det flere gange dagligt.)
@Mathias1
Point taken, der er forskel på APY og APR. Så vidt jeg kan se, er der i denne situation den grundlæggende forskel at ved APY'en er der indregnet autocompounding?
Jeg vidste ikke at de tog 30% fee, men kan jeg godt se nu hvor jeg læser op på det. Så går ens returns jo fra at være ~350% til ~245%.
Efter at have kigget på autofarm og beefy, kan jeg se at de også bruger APY til CAKE-tokens. De ligger på hhv. 200% og 220%, som stadig er en del lavere end pancakebunny. Hvad er idéen så i at bruge dem, hvis de har væsentlig lavere returns?
soga skrev:@Mathias1
Point taken, der er forskel på APY og APR. Så vidt jeg kan se, er der i denne situation den grundlæggende forskel at ved APY'en er der indregnet autocompounding?
Jeg vidste ikke at de tog 30% fee, men kan jeg godt se nu hvor jeg læser op på det. Så går ens returns jo fra at være ~350% til ~245%.
Efter at have kigget på autofarm og beefy, kan jeg se at de også bruger APY til CAKE-tokens. De ligger på hhv. 200% og 220%, som stadig er en del lavere end pancakebunny. Hvad er idéen så i at bruge dem, hvis de har væsentlig lavere returns?
Netop, APY har indregnet auto-compounding.
Ideen med at bruge de to kontra Bunny er at de auto-compounder hele dit indskud automatisk, mens Pancakepunny (da jeg prøvede dem) kun auto-compunder din cake, og til en lavere rate på omkring 170% APY. Det vil sige at man selv skal "harvest" bunny delen, og deres fees var så høje at det samlet set (for mig) var mindre profitabelt end bare at lade Beefy gøre alt arbejdet.
- Hvis du tror på at Bunny token stiger i pris over tid er det selvfølgeligt dem du skal bruge :-)
fitniss skrev:ShopX har lige launchet for et par timer siden på uniswap.
Aioz launcher fredag på Uni og Pancake.
.
.
Saa som jeg forstaar det er at jeg bare linker min coinbase konto f.eks og saa har ether paa coinbase og lave det swap.
Lyder jo simpelt nok :p
omend fees lyder ret store paa den video.
@Mathias1
Ja det er rigtigt, man skal selv ind og claime sine BUNNY og så gøre hvad man nu end vil med dem, jeg har været ret glad for at beholde dem da de er 3xet siden jeg startede. Jeg tror at stigningen hænger sammen med at de har launchet nogle ret attraktive pools BUNNY, både LP pairing og solo, pt. er de omkring 400%, men da de startede for et par uger siden var de ~1200%.
Men tak for linket til beefy, det site kendte jeg ikke. Der er mange muligheder! Jeg skal da helt sikkert have bl.a. mine 1inch tokens til at stå derinde til 142%(!!), med deres "boost" (normalt 57%), i stedet for de tarvelige 5-15% jeg får på normal staking pt. Men hvordan kan de generere så høje returns?
Edit: Læser selv lidt op på beefy :)
G-B-P skrev:
Saa som jeg forstaar det er at jeg bare linker min coinbase konto f.eks og saa har ether paa coinbase og lave det swap.
Lyder jo simpelt nok :p
omend fees lyder ret store paa den video.
Hvis man ikke har den store kapital kan Uniswap i øjeblikket godt være træls da fees kan være skyhøje. Du kommer til gengæld ind før menigmand og før de evt. bliver listed på store CEX's hvor den normale investor hovedsageligt køber.
Så der er en opvejning for/imod.
fitniss skrev:
Hvis man ikke har den store kapital kan Uniswap i øjeblikket godt være træls da fees kan være skyhøje. Du kommer til gengæld ind før menigmand og før de evt. bliver listed på store CEX's hvor den normale investor hovedsageligt køber.
Så der er en opvejning for/imod.
Fees er uafhængig af indskud?
Saa bare en flat rate per transaktion?
Hvad tænker du man skal ind for der for at det er ok?
fitniss skrev:
- ja, den anden faktor er gennemsnitlig hastighed for anskaffelse og hurtig hastighed for anskaffelse, simpelt sagt, hvis du vil forrest i køen kan du betale ekstra for det.
- se 1.
- +400 dollars..
ahh ok... saa intet vildt.
Interessant nok.
Og efter man har lavet sit swap via f.eks binance lader man dem saa bare blive eller trækker man ud til ledger?
Forstaar ikke helt hvor ens coins er...
Er de paa uniswap eller bianace derefter?
G-B-P skrev:
ahh ok... saa intet vildt.
Interessant nok.
Og efter man har lavet sit swap via f.eks binance lader man dem saa bare blive eller trækker man ud til ledger?
Forstaar ikke helt hvor ens coins er...
Er de paa uniswap eller bianace derefter?
Du kan bruge metamask wallet ( udvidelse til chrome) indskyd noget eth. til at handle med på uniswap og derefter står de købte coins i metamask wallet.
G-B-P skrev:
ahh ok... saa intet vildt.
Interessant nok.
Og efter man har lavet sit swap via f.eks binance lader man dem saa bare blive eller trækker man ud til ledger?
Forstaar ikke helt hvor ens coins er...
Er de paa uniswap eller bianace derefter?
De er aldrig på UniSwap, de er altid i din pung.
det er nok den ting flest folk ikke forstår ved de har AMMs - Du interagerer med dem, men medmindre du indskyder likviditet i dem har de på intet tidspunkt dine coins.
$400 er dog alt for lidt til at det.ksn svarer sig at bruge, det er simpelthen for dyrt i transaktionsomkostninger på ETH netværket.
mathias1 skrev:
De er aldrig på UniSwap, de er altid i din pung.
det er nok den ting flest folk ikke forstår ved de har AMMs - Du interagerer med dem, men medmindre du indskyder likviditet i dem har de på intet tidspunkt dine coins.
$400 er dog alt for lidt til at det.ksn svarer sig at bruge, det er simpelthen for dyrt i transaktionsomkostninger på ETH netværket.
400 og opefter er fint sammenlignet med gains.
G-B-P skrev:
Og naa ja, selvfølgelig ogsaa all over polkadot efter Nimacos fantastiske opdateringer om den!
Det er noget der batter! :p
Lille påske polka til dig min ven;)
lilleper skrev:
Du kan bruge metamask wallet ( udvidelse til chrome) indskyd noget eth. til at handle med på uniswap og derefter står de købte coins i metamask wallet.
Ok må jeg kigge på.
takker
mathias1 skrev:
De er aldrig på UniSwap, de er altid i din pung.
det er nok den ting flest folk ikke forstår ved de har AMMs - Du interagerer med dem, men medmindre du indskyder likviditet i dem har de på intet tidspunkt dine coins.
$400 er dog alt for lidt til at det.ksn svarer sig at bruge, det er simpelthen for dyrt i transaktionsomkostninger på ETH netværket.
ja for en tosse som mig der synes binance er besværligt nok er det absolut en af de ting jeg ikke helt fatter. Lol
Nimacos skrev:Lille påske polka til dig min ven;)
On friggin fire ❤️
fitniss skrev:
400 og opefter er fint sammenlignet med gains.
Nej. Det er for småt. Alt for småt.
Ang. Binance 😉Nogen der er ekspert i launchpool - og denne mulighed ? Låner man sine bnb ud i 4 timer eller køber ? Jeg tænker det nye projekt Tokocrypto der starter om 1 dags tid ?
@Epix er du 100 % Jeg synes der står 1 Toko =0,1 $ Er det så værdien ud fra Bnb ? 😉 og grunden til Bnb stiger godt idag ?
eyrun25 skrev:@Epix er du 100 % Jeg synes der står 1 Toko =0,1 $ Er det så værdien ud fra Bnb ?
Først udregnes hvad du kan committe ud fra det gennemsnit man har haft.
Når du committer udregnes ud fra usd værdien.
BNB stiger af rigtigt mange forskellice grunde.
Den største årsag er at binance rundt om BNB har bygget ret mange ting man bruger bnb til.
Handler,staking,launchpools osv.
lige pt stiger handlen med futures ret heftigt og der bruges mange bnb der også.
@Panther så ens BNB ryger tilbage på ens spot udmiddelbart efter subscription Period 😉eller kan de godt stadig være i fx Det Alice projekt der køre lige nu ?
Ps. Jeg spået i tidligere tråd at BNB rundet 100 $ inden sommer ....gik lidt hurtigere 🤷🏻♂️🙏😉
eyrun25 skrev:@Panther så ens BNB ryger tilbage på ens spot udmiddelbart efter subscription Period
Altså hvis du staker dem bliver de i staking til slut eller du cancler.
Hvis du committer til køb af coins så står de der til tiden udløber plus nogle timer
Nilsson skrev:Nej. Det er for småt. Alt for småt.
Haha mon dog, men det får vi nok at se, når der kommer altcoinseason.
fitniss skrev:
Haha mon dog, men det får vi nok at se, når der kommer altcoinseason.
Den er i gang, jfyi.
pantherdk skrev:
Altså hvis du staker dem bliver de i staking til slut eller du cancler.
Hvis du committer til køb af coins så står de der til tiden udløber plus nogle timer
Er inde med bnb nu👍
eyrun25 skrev:Out med 225 tko - Easy game
Hvad blev prisen pr styk ?
Blev udbudt 10 $ - men røg hurtigt ned fik solgt i ca 3 $🙏
Ligger pt i ca 2.6 $
Spritnyt studie:
https://interestingengineering.com/bitcoin-mining-soon-to-release-more-co2-than-czechia
130 millioner tons fra Kina alene
"The new study argues that Bitcoin could greatly undermine worldwide sustainability efforts if strict regulations and policy changes are not enacted."
Tænk jer om før I støtter. Hvis ikke af miljø-hensyn, så af penge-hensyn (hvis de nødvendige politikker bliver implementeret vil prisen nok falde)
Læs denne angående miljøspørgsmålet.
BTC forurener mindre end guld og det nuværende system, så jeg har tænkt mig om før jeg støtter det.
https://ark-invest.com/articles/analyst-research/bitcoin-myths/
fitniss skrev:Læs denne angående miljøspørgsmålet.
BTC forurener mindre end guld og det nuværende system, så jeg har tænkt mig om før jeg støtter det.
https://ark-invest.com/articles/analyst-research/bitcoin-myths/
Hvilket måske gav mening hvis du havde tænkt dig at ERSTATTE de andre.
Det giver så heller ikke mening på andre niveauer (guld bruges til smykker/for lednings-evne etc).
Og heller ikke hvis du følger kilde-links (ARK bruger ARK som kilde...)
Så det er okay at guld forurener mere end BTC pga. det bliver brugt til smykker? Den logik har jeg meget svært ved at følge.
fitniss skrev:Så det er okay at guld forurener mere end BTC pga. det bliver brugt til smykker? Den logik har jeg meget svært ved at følge.
Det er heller ikke det jeg siger....
Men med mindre du siger at Bitcoins kan ERSTATTE GULD så giver din begrundelse lige så meget mening som at sige:
"Det kan godt være Bitcoins forurener ekstremt meget, men fly og biler forurener endnu mere!"
fitniss skrev:Læs denne angående miljøspørgsmålet.
BTC forurener mindre end guld og det nuværende system, så jeg har tænkt mig om før jeg støtter det.
https://ark-invest.com/articles/analyst-research/bitcoin-myths/
Uden at have nærstuderet: Udvinding af 1 ton guld forurener 1 gang.
BTC bliver ved med at forurene.
Travkongen skrev:
Uden at have nærstuderet: Udvinding af 1 ton guld forurener 1 gang.
BTC bliver ved med at forurene.
Ja kilden bruger en medium artikel, de selv har skrevet som kilde.
"Pseudo-scientific drivel." er en meget rammende kommentar på kilden...
Travkongen skrev:
Uden at have nærstuderet: Udvinding af 1 ton guld forurener 1 gang.
BTC bliver ved med at forurene.
Studer nærmere.
Bitcoin netværkets energiforbrug er overordnet set drevet af mining rewards og prisen på bitcoin. Mining rewards er udgjort af en block subsidy og transaction fees. Block subsidy er udvindingen af nye coins som udgør klart størstedelen af den samlede mining reward og halveres indtil alle 21 mio. bitcoins er minet mens transaction fees betales af tidligere minede bitcoins. Hver ny bitcoin kan kun mines én gang. Så bitcoin skeptikere der pludseligt er blevet enormt bekymrede om klimaet kan glæde sig over at prisen på Bitcoin var ubetydelig ved mining af størstedelen af Bitcoins og at der nu er udvundet ~18,7/21 mio. Fees skal naturligvis løbende tage over for at skabe incitament som block subsidy falder, men der er gode argumenter for at Bitcoin netværket "overbetaler" for nødvendige sikkerhed som det er nu hvor block subsidy stadig udgør en så væsentlig del (6.25 bitcoins per block indtil 2024).
Hvis vi skal fortsætte vores sammenligning kan med guld, kan Bitcoin udvindes med minimal negativ påvirkning af miljøet (net positiv i visse tilfælde) modsat guld der ikke blot er skidt i direkte CO2 udslip, men også en decideret katastrofe den lokale natur - specielt i områder med høj biologisk densitet. Når guld er minet, kræver det også energi ved transaktioner, omfanget heraf er bare ikke gennemskueligt på samme måde som det er for Bitcoin og desuden heller ikke baseret på en ny teknologi og giver dermed ikke lige så chokerende overskrifter.
Der har været meget snak om Bitcoin mining drevet af kinesiske kulkræftværker der kun er rentable grundet store subsidier. Man kan så diskutere om det er et Bitcoin problem eller et Kina problem, men det bedste data jeg har set på dette, er fra følgende artikel, som desuden også angriber mange af de overfladiske argumenter diverse skræmmekampagner og clickbait journalistisk gør hyppigt brug af:
https://medium.com/@nic__carter/noahbjectivity-on-bitcoin-mining-2052226310cb
Personligt er min holdning at energiforbrug i sig selv ikke er en skidt ting. Det bør og må forventes at stige som menneskelig civilization bliver mere avanceret hvilket åbenlyst også har været den historiske trend. Der er dog naturligvis forskel på energiforbrug og klimapåvirkning. Klimapåvirkning er naturligvis relevant at forholde sig til. Jeg ser dog hverken Bitcoin mining som værende "spild" eller amoralsk, men jeg kan naturligvis godt forstå uenigheden blandt de der ikke kan se meningen med en decentraliseret form for internet-penge, med gennemskuelige spilleregler og indbygget resistens mod inflation af pengemængden som ikke før har været mulig.
birdshake skrev:Studer nærmere.
Bitcoin netværkets energiforbrug er overordnet set drevet af mining rewards og prisen på bitcoin. Mining rewards er udgjort af en block subsidy og transaction fees. Block subsidy er udvindingen af nye coins som udgør klart størstedelen af den samlede mining reward og halveres indtil alle 21 mio. bitcoins er minet mens transaction fees betales af tidligere minede bitcoins. Hver ny bitcoin kan kun mines én gang. Så bitcoin skeptikere der pludseligt er blevet enormt bekymrede om klimaet kan glæde sig over at prisen på Bitcoin var ubetydelig ved mining af størstedelen af Bitcoins og at der nu er udvundet ~18,7/21 mio. Fees skal naturligvis løbende tage over for at skabe incitament som block subsidy falder, men der er gode argumenter for at Bitcoin netværket "overbetaler" for nødvendige sikkerhed som det er nu hvor block subsidy stadig udgør en så væsentlig del (6.25 bitcoins per block indtil 2024).
Hvis vi skal fortsætte vores sammenligning kan med guld, kan Bitcoin udvindes med minimal negativ påvirkning af miljøet (net positiv i visse tilfælde) modsat guld der ikke blot er skidt i direkte CO2 udslip, men også en decideret katastrofe den lokale natur - specielt i områder med høj biologisk densitet. Når guld er minet, kræver det også energi ved transaktioner, omfanget heraf er bare ikke gennemskueligt på samme måde som det er for Bitcoin og desuden heller ikke baseret på en ny teknologi og giver dermed ikke lige så chokerende overskrifter.
Der har været meget snak om Bitcoin mining drevet af kinesiske kulkræftværker der kun er rentable grundet store subsidier. Man kan så diskutere om det er et Bitcoin problem eller et Kina problem, men det bedste data jeg har set på dette, er fra følgende artikel, som desuden også angriber mange af de overfladiske argumenter diverse skræmmekampagner og clickbait journalistisk gør hyppigt brug af:
https://medium.com/@nic__carter/noahbjectivity-on-bitcoin-mining-2052226310cb
Personligt er min holdning at energiforbrug i sig selv ikke er en skidt ting. Det bør og må forventes at stige som menneskelig civilization bliver mere avanceret hvilket åbenlyst også har været den historiske trend. Der er dog naturligvis forskel på energiforbrug og klimapåvirkning. Klimapåvirkning er naturligvis relevant at forholde sig til. Jeg ser dog hverken Bitcoin mining som værende "spild" eller amoralsk, men jeg kan naturligvis godt forstå uenigheden blandt de der ikke kan se meningen med en decentraliseret form for internet-penge, med gennemskuelige spilleregler og indbygget resistens mod inflation af pengemængden som ikke før har været mulig.
Alt for mange tomme ord.
Så længe BTC eksisterer koster det oceaner af energi at opbevare dem.
BTC og andre “coin” skaber indtil videre ingen reel værdi. De har en absolut minimal funktion, som betalingsmiddel.
De er FOMO lottosedler.
Nyd pengene, hvis I tjener på coins,
men lad nu være med at narre jer selv eller andre til at tro at I skaber noget, der har “rigtig” værdi.
Travkongen skrev:BTC og andre “coin” skaber indtil videre ingen reel værdi. De har en absolut minimal funktion, som betalingsmiddel.
De er FOMO lottosedler.
Nyd pengene, hvis I tjener på coins,
men lad nu være med at narre jer selv eller andre til at tro at I skaber noget, der har “rigtig” værdi.
Uvidende folk som dig holder prisen nede så vi andre kan akkumulere til vores lotto-kupon. Jeg takker!
Travkongen skrev:BTC og andre “coin” skaber indtil videre ingen reel værdi. De har en absolut minimal funktion, som betalingsmiddel.
De er FOMO lottosedler.
Nyd pengene, hvis I tjener på coins,
men lad nu være med at narre jer selv eller andre til at tro at I skaber noget, der har “rigtig” værdi.
Du har absolut ingen ide om hvad du snakker om. Du er helt ude i hampen.
Travkongen skrev:Alt for mange tomme ord.
Så længe BTC eksisterer koster det oceaner af energi at opbevare dem.
Tak for dit input.
Mikl skrev:
Du har absolut ingen ide om hvad du snakker om. Du er helt ude i hampen.
Nu hvor du tydeligvis ved hvad du snakker om, vil du så ikke besvare et af de spørgsmål der er blevet stillet af mange uvidende i tråden, men aldrig er blevet besvaret.
- Der er mange gange blevet efterspurgt konkrete eksempler på hvad div. Coins bibringer af værdi, men indtil videre uden svar.
Vil du ikke komme med et par konkrete eksempler - ikke på det overordnede plan, ala something something forsikringer - men konkrete eksempler på hvilke løsninger div. Crypto kommer med på konkrete udfordringer/steder hvor de gør noget mere effektivt end det er tilfældet nu/ Hvor crypto er det nuværende system overlegen.
- Meget gerne noget der ikke løser et problem for en anden crypto valuta.
Nu Travkongen er helt ude i hampen tænker jeg du har en del på lager, du bare ikke lige gad dele..
Travkongen skrev:BTC og andre “coin” skaber indtil videre ingen reel værdi. De har en absolut minimal funktion, som betalingsmiddel.
De er FOMO lottosedler.
Nyd pengene, hvis I tjener på coins,
men lad nu være med at narre jer selv eller andre til at tro at I skaber noget, der har “rigtig” værdi.
Så skal du da til at sætte dig ind i hvilke coins der er.
BNB skaber da en reel værdi ved at man spare feespå deres børd plus alle de andre ting den ka bruges til
Enji bruges i mange spil og har derved også en funktion
Du begynder at minde mig om min Farfar...
Han mente jo også det dersen internet i 1995 var spild af tid..
min farmor begyndte i 1998 at spille små spil online
og da jeg omkring 2001 solgte min førstw internet virksomhed blev min farfar omvendt til at det der internet nok var fremtiden.
Det er bare saa fucking WOKE at denne traad er blevet en lang debat om klima og energi!
Elsker denne nye moderne woke kultur der er blandt jer unge!
Det er nuttet! :p
mathias1 skrev:Nu hvor du tydeligvis ved hvad du snakker om, vil du så ikke besvare et af de spørgsmål der er blevet stillet af mange uvidende i tråden, men aldrig er blevet besvaret.
- Der er mange gange blevet efterspurgt konkrete eksempler på hvad div. Coins bibringer af værdi, men indtil videre uden svar.
Vil du ikke komme med et par konkrete eksempler - ikke på det overordnede plan, ala something something forsikringer - men konkrete eksempler på hvilke løsninger div. Crypto kommer med på konkrete udfordringer/steder hvor de gør noget mere effektivt end det er tilfældet nu/ Hvor crypto er det nuværende system overlegen.
- Meget gerne noget der ikke løser et problem for en anden crypto valuta.
Nu Travkongen er helt ude i hampen tænker jeg du har en del på lager, du bare ikke lige gad dele..
Nu har jeg været på banen med dette projekt før, men du har nok ikke set det så jeg skriver det igen. INJ. Injective Protocol. Formålet med dette projekt er at lave en decentraliseret børs, hvor alle er velkomne - hvis de har en internetforbindelse og en tlf. Der kan potentielt handles crypto, aktier, ædelmetaller, derevativer. Det er dem som har investeret i projektet (ved at købe deres coin, INJ), som har noget at sige i forhold til hvad der kan trades på denne børs. Målet er altså at der ikke er nogen central magt der kan sige "Du er fra kina, du må ikke købe amerikanske aktier/du er fra USA du må ikke købe kinesiske aktier", "Du bor i UK, og vi i UK kan ikke lide microstrategy, da de handler med crypto, så dem må du ikke købe", "Du er fra uganda, og har ikke nogen bopæl, så du må ikke handle aktier".
Til de interesserede: De har netop launchet staking som er sidste fase inden mainnet launching, som sker i Q2 2021 (og jeg mener stadig at der er massive gains at hente, hvis det bliver en succesfuld launch).
Let spiseligt info om hvad INJ er, lavet af deres community: https://injectiveuniverse.com/
Og deres officielle hjemmeside: https://injectiveprotocol.com
soga skrev:
Nu har jeg været på banen med dette projekt før, men du har nok ikke set det så jeg skriver den igen. INJ. Injective Protocol. Formålet med dette projekt er at lave en decentraliseret børs, hvor alle er velkomne - hvis de har en internetforbindelse og en tlf. Der kan potentielt handles crypto, aktier, ædelmetaller, derevativer. Det er dem som har investeret i projektet (ved at købe deres coin, INJ), som har noget at sige i forhold til hvad der kan trades på denne børs. Målet er altså at der ikke er nogen central magt der kan sige "Du er fra kina, du må ikke købe amerikanske aktier/du er fra USA du må ikke købe kinesiske aktier", "Du bor i UK, og vi i UK kan ikke lide microstrategy, da de handler med crypto, så dem må du ikke købe", "Du er fra uganda, og har ikke nogen bopæl, så du må ikke handle aktier".
Til de interesserede: De har netop launchet staking som er sidste fase inden mainnet launching, som sker i Q2 2021 (og jeg mener stadig at der er massive gains at hente, hvis det bliver en succesfuld launch).
Let spiseligt info om hvad INJ er, lavet af deres community: https://injectiveuniverse.com/
Og deres officielle hjemmeside: https://injectiveprotocol.com
Sammen projekt som sologenic - https://www.sologenic.com/ - Solo coin
soga skrev:
Nu har jeg været på banen med dette projekt før, men du har nok ikke set det så jeg skriver den igen. INJ. Injective Protocol. Formålet med dette projekt er at lave en decentraliseret børs, hvor alle er velkomne - hvis de har en internetforbindelse og en tlf. Der kan potentielt handles crypto, aktier, ædelmetaller, derevativer. Det er dem som har investeret i projektet (ved at købe deres coin, INJ), som har noget at sige i forhold til hvad der kan trades på denne børs. Målet er altså at der ikke er nogen central magt der kan sige "Du er fra kina, du må ikke købe amerikanske aktier/du er fra USA du må ikke købe kinesiske aktier", "Du bor i UK, og vi i UK kan ikke lide microstrategy, da de handler med crypto, så dem må du ikke købe", "Du er fra uganda, og har ikke nogen bopæl, så du må ikke handle aktier".
Til de interesserede: De har netop launchet staking som er sidste fase inden mainnet launching, som sker i Q2 2021 (og jeg mener stadig at der er massive gains at hente, hvis det bliver en succesfuld launch).
Let spiseligt info om hvad INJ er, lavet af deres community: https://injectiveuniverse.com/
Og deres officielle hjemmeside: https://injectiveprotocol.com
Fedt! Jeg har faktisk smidt lidt $$ Efter Alphabet "aktier" gennem Mirror protocol. Den her slags projekter giver mening, så jeg vil klart læse lidt op på INJ :)
- Umiddelbart ser det dog ud til at være crypto fokuseret. Det ville være lækkert at have nogle flere projekter der ikke kun fokuserer på crypto. (Ala Mirror protocol & Sologenic, så kan se det behov også bliver udfyldt :) )
@Epix
Dem kendte jeg ikke til. Men jeg tror stadig at der er mere fremtid i INJ - de influencers jeg følger snakker om den, og INJ's community, at dømme på deres telegram channel er 20 gange større og deres twitter har fire gange så mange følgere. Dette kan selvfølgelig ikke stå alene. Måske er jeg farvet af at de kører på XRP netværket..
@Mathias1
Jeg kendte heller ikke Mirrorprotocol, de virker til at have gang i noget fornuftigt! Men INJ har samarbejder med diverse i industrien, åbenbart også mirror protocol at dømme på følgende.
soga skrev:@Epix
Dem kendte jeg ikke til. Men jeg tror stadig at der er mere fremtid i INJ - de influencers jeg følger snakker om den, og INJ's community, at dømme på deres telegram channel er 20 gange større og deres twitter har fire gange så mange følgere. Dette kan selvfølgelig ikke stå alene. Måske er jeg farvet af at de kører på XRP netværket..
@Mathias1
Jeg kendte heller ikke Mirrorprotocol, de virker til at have gang i noget fornuftigt! Men INJ har samarbejder med diverse i industrien, åbenbart også mirror protocol at dømme på følgende.
Det er et spørgsmål marketing. Som jeg har forstået det, så er det med vilje at de gøre mere ud af solo coin nu, men ligeså snart det bliver launchet, så ville man komme til at høre mere til solo coin og den ville også blive handlet flere steder ud over coinfield.com. Så det er en coin med potienale, lige nu bliver den handlet i $1.82 og når den kommer på andre exchanges, så kan jeg godt se den i $15-20.
soga skrev:
Nu har jeg været på banen med dette projekt før, men du har nok ikke set det så jeg skriver det igen. INJ. Injective Protocol. Formålet med dette projekt er at lave en decentraliseret børs, hvor alle er velkomne - hvis de har en internetforbindelse og en tlf. Der kan potentielt handles crypto, aktier, ædelmetaller, derevativer. Det er dem som har investeret i projektet (ved at købe deres coin, INJ), som har noget at sige i forhold til hvad der kan trades på denne børs. Målet er altså at der ikke er nogen central magt der kan sige "Du er fra kina, du må ikke købe amerikanske aktier/du er fra USA du må ikke købe kinesiske aktier", "Du bor i UK, og vi i UK kan ikke lide microstrategy, da de handler med crypto, så dem må du ikke købe", "Du er fra uganda, og har ikke nogen bopæl, så du må ikke handle aktier".
Til de interesserede: De har netop launchet staking som er sidste fase inden mainnet launching, som sker i Q2 2021 (og jeg mener stadig at der er massive gains at hente, hvis det bliver en succesfuld launch).
Let spiseligt info om hvad INJ er, lavet af deres community: https://injectiveuniverse.com/
Og deres officielle hjemmeside: https://injectiveprotocol.com
Den har du sguda aldrig nævnt? - Var det IJN eller hvad siger du at den hedder?
mathias1 skrev:Nu hvor du tydeligvis ved hvad du snakker om, vil du så ikke besvare et af de spørgsmål der er blevet stillet af mange uvidende i tråden, men aldrig er blevet besvaret.
- Der er mange gange blevet efterspurgt konkrete eksempler på hvad div. Coins bibringer af værdi, men indtil videre uden svar.
Vil du ikke komme med et par konkrete eksempler - ikke på det overordnede plan, ala something something forsikringer - men konkrete eksempler på hvilke løsninger div. Crypto kommer med på konkrete udfordringer/steder hvor de gør noget mere effektivt end det er tilfældet nu/ Hvor crypto er det nuværende system overlegen.
- Meget gerne noget der ikke løser et problem for en anden crypto valuta.
Nu Travkongen er helt ude i hampen tænker jeg du har en del på lager, du bare ikke lige gad dele..
BTC fungerer som Sov for alle mennesker og ikke kun de velstående.
Hvis man eks. kigger på hvad mennesker bruger hjælpepakkerne i USA til, bruger middelklassen og ned checken til fornødenheder. (mad, elektronik, husleje etc), samtidig med dollaren bliver forringet af værdi.
Det er et problem for vores samfund at skellet mellem mennesker bliver større pga. forringelsen af vores valutaer.
Der er mange af mine venner, som ikke længere kan få adgang til boligmarkedet i København pga. priserne stiger, og det samme mønster foregår over hele verden. Velhavende mennesker flygter over i Assets, som der er begrænsede mængder af.
Ejendom i midten af storbyer, tech stocks, BTC og ædelmetaller.
Jeg vil mene, at BTC fungerer som et godt supplement til at beskytte menig mands besiddelser, da det er decentraliseret, transparent og skabt i en begrænset mængde, så almindelige menneskers købekraft ikke bliver forringet til oblivion.
fitniss skrev:Læs denne angående miljøspørgsmålet.
BTC forurener mindre end guld og det nuværende system, så jeg har tænkt mig om før jeg støtter det.
https://ark-invest.com/articles/analyst-research/bitcoin-myths/
Man kan diskutere hvor relevant det er at snakke miljø, men at argumentere ud fra artikler som denne her er simpelthen for useriøst, jeg citerer lige det værste nonsens:
Traditional banking consumes 2.34 billion gigajoules (GJ) per year and gold mining 500 million GJ, while Bitcoin consumes 184 million GJ, less than 10% and 40% of traditional banking and gold mining, respectively. Additionally, Bitcoin mining’s estimated dollar cost per GJ expended is 40 times more efficient than that of traditional banking and 10 times more efficient than that of gold mining.
Så argumentet er: Lad os se tage den samlede energi udledning fra bank sektoren og sammenligne det med hvad Bitcoin udeleder. Ikke noget med at medtage, at Traditional Banking verficerer flere millioner gange flere transaktioner end Bitcoin ...
Fakta er, at en Bitcoin transaktion på main netværket er ca. 550.000 gange så energi krævende som en Visa transaktion:
https://www.statista.com/statistics/881541/bitcoin-energy-consumption-transaction-comparison-visa/
Og selve miningen af Bitcoin er også i sig selv ufattelig energi ineffektiv, men er en naturlig konsekvens af "Proof of work mekanismen". Som Frederik Guy Hoff Sonne, journalist på videnskab.dk ret præcist formulerer det:
Ud af eksempelvis 10.000 bitcoin-’minere’, der med enorme computerkræfter kæmper om at lave en ‘blockchain’, er det kun én af dem, der får lov til at lave den. De 9.999 har altså spildt energi og strøm på absolut ingenting - og det gentager sig igen og igen. Dette design kaldes for ‘proof-of-work’-mekanismen.
Eller som Peter Sestoft, leder af IT Universitetets afdeling for datalogi lidt mere groft formulerer det:
Der er et enormt energispild forbundet med bitcoin. Man kunne ligeså godt gå ud og tænde en radiator midt på en mark. Det er fuldstændig idiotisk.
Travkongen er derfor ret spot on når han skriver (i forhold til guld), at Bitcoin bliver ved og ved med at forurene. Den værste forurening er dog i forbindelse med selve miningen, selv om de efterfølgende transaktioner også er ufatteligt energikrævende i forhold til eksistrende effektive løsninger.
Det er også derfor, at Bitcoin som erstatning for FIAT er helt usandsynlig, men det tror jeg også de fleste efterhånden har indset og de færreste gider argumentere for. Om Bitcoin så på sigt kan fungere som "store of value" i et eller andet omfang ... jeg begynder at have min tvivl, men mere om det i et andet indlæg. Bitcoin kunne rent faktisk reducere energiforbruget betragteligt, hvis man skiftede princip til "proof of stake":
https://videnskab.dk/teknologi-innovation/bitcoins-stroemforbrug-er-stoerre-end-hele-danmarks-men-det-kan-nedsaettes-med
Edit: Personligt synes jeg ikke "energi-spild-argumentet" holder en meter, så længe vi accepterer det absurde generelle overforbrug i den vestlige verden. Det er cherry picking at pege fingre at Bitcoin, mens vi storforbruger: Flyrejser, rødt kød, tøj (smid det gamle ud og køb noget nyt), mobiltelefoner/tablets, biler (gerne to ikke?), strøm (til ligegyldigt tidsfordriv), madspild, ...
rickrick skrev:
Man kan diskutere hvor relevant det er at snakke miljø, men at argumentere ud fra artikler som denne her er simpelthen for useriøst, jeg citerer lige det værste nonsens:
Traditional banking consumes 2.34 billion gigajoules (GJ) per year and gold mining 500 million GJ, while Bitcoin consumes 184 million GJ, less than 10% and 40% of traditional banking and gold mining, respectively. Additionally, Bitcoin mining’s estimated dollar cost per GJ expended is 40 times more efficient than that of traditional banking and 10 times more efficient than that of gold mining.
Så argumentet er: Lad os se tage den samlede energi udledning fra bank sektoren og sammenligne det med hvad Bitcoin udeleder. Ikke noget med at medtage, at Traditional Banking verficerer flere millioner gange flere transaktioner end Bitcoin ...
Fakta er, at en Bitcoin transaktion på main netværket er ca. 550.000 gange så energi krævende som en Visa transaktion:
https://www.statista.com/statistics/881541/bitcoin-energy-consumption-transaction-comparison-visa/
Og selve miningen af Bitcoin er også i sig selv ufattelig energi ineffektiv, men er en naturlig konsekvens af "Proof of work mekanismen". Som Frederik Guy Hoff Sonne, journalist på videnskab.dk ret præcist formulerer det:
Ud af eksempelvis 10.000 bitcoin-’minere’, der med enorme computerkræfter kæmper om at lave en ‘blockchain’, er det kun én af dem, der får lov til at lave den. De 9.999 har altså spildt energi og strøm på absolut ingenting - og det gentager sig igen og igen. Dette design kaldes for ‘proof-of-work’-mekanismen.
Eller som Peter Sestoft, leder af IT Universitetets afdeling for datalogi lidt mere groft formulerer det:
Der er et enormt energispild forbundet med bitcoin. Man kunne ligeså godt gå ud og tænde en radiator midt på en mark. Det er fuldstændig idiotisk.
Travkongen er derfor ret spot on når han skriver (i forhold til guld), at Bitcoin bliver ved og ved med at forurene. Den værste forurening er dog i forbindelse med selve miningen, selv om de efterfølgende transaktioner også er ufatteligt energikrævende i forhold til eksistrende effektive løsninger.
Det er også derfor, at Bitcoin som erstatning for FIAT er helt usandsynlig, men det tror jeg også de fleste efterhånden har indset og de færreste gider argumentere for. Om Bitcoin så på sigt kan fungere som "store of value" i et eller andet omfang ... jeg begynder at have min tvivl, men mere om det i et andet indlæg. Det mest absurde er, at hvis BTC skiftede princip til "proof of stake", så ville man kunne reducere energiforbruget betragteligt:
@RickRick, jeg er fuldstændig enig i at man skal have reguleret miljøspørgsmålet og tage hånd om det før det bliver et kæmpe problem, men det ser man i utallige andre brancher også.
POW systemet i Bitcoin er netop det som skaber BTC's fundamentale sikkerhed og decentralisation., hvis man foreslår POS i stedet har man ikke forstået Blockchain og skal læse op på det igen, fordi POS i BTC er umuligt.
Fremtiden rent mining mæssigt er at koble mining udstyr op i områder, der har overskydende grøn energi til rådighed og bruge det så BTC bliver så tæt på CO2 neutralt som muligt, der har crypto jo en fordel, da man ville kunne flytte udstyret hen hvor der er sådanne ressourcer tilgengælige.
Adoptionskurven for BTC siger noget andet, hvis man kigger på S-Kurven stiger adoptionen af BTC hurtigere end internettet
Er du uenig i mine tanker omkring Fiat og Sov spørgsmålet i indlæg 539. Jeg vil godt høre dine argumenter om hvorfor, hvis du er..
fitniss skrev:
Er du uenig i mine tanker omkring Fiat og Sov spørgsmålet i indlæg 539. Jeg vil godt høre dine argumenter om hvorfor, hvis du er.
POW systemet i Bitcoin er netop det som skaber BTC's fundamentale sikkerhed og decentralisation., hvis man foreslår POS i stedet har man ikke forstået Blockchain og skal læse op på det igen, fordi POS i BTC er umuligt
Jeg vil gerne dedikere et helt indlæg til #539, da jeg synes du rammer spot on med din diagnose, men jeg er uenig i medicinen. Mine tanker kredser om det i forbindelse med makroøkonomi tråden, så vær beredt på et voldsomt langt indlæg på et tidspunkt i løbet af weekenden eller starten af næste uge :-)
Jeg er ikke enig i det sidste, det er ikke umuligt, men i praksis er det nok umuligt - jeg tror birdshake gav en ret god forklaring på et tidspunkt ...
fitniss skrev:
Fremtiden rent mining mæssigt er at koble mining udstyr op i områder, der har overskydende grøn energi til rådighed og bruge det så BTC bliver så tæt på CO2 neutralt som muligt, der har crypto jo en fordel, da man ville kunne flytte udstyret hen hvor der er sådanne ressourcer tilgengælige.
Det her er et meget brugt argument som jeg er meget uenig i. Lad os tage en skridt tilbage. Hvorfor er det vi bruger el-biler? Det er fordi vi "optimalt set" kan lade dem op når der er overskuds energi fra eksempelvis vand, vind eller sol energi og så bruge energien når vi har behov for den. Det skal bruges i meget større målestok.
Det vil eksempelvis være langt mere effektivt, at lagre energien fra grønne kilder og så bruge den til (i Kinas tilfælde) at udfase i første omgang brunkul og dernæst de næstmest forurenende kilder. Man kan ikke "genbruge" den energi, der bruges til at mine BTC - desuden er den jævnfør mit tidligere indlæg utrolig energi in-effektiv.
Så ja man kan sagtens forestille sig, at miningen af BTC kan blive CO2 neutral, men energien der bruges dertil kan anvendes langt mere effektivt, hvis man vil ...
fitniss skrev:
@RickRick, jeg er fuldstændig enig i at man skal have reguleret miljøspørgsmålet og tage hånd om det før det bliver et kæmpe problem, men det ser man i utallige andre brancher også.POW systemet i Bitcoin er netop det som skaber BTC's fundamentale sikkerhed og decentralisation., hvis man foreslår POS i stedet har man ikke forstået Blockchain og skal læse op på det igen, fordi POS i BTC er umuligt.
Fremtiden rent mining mæssigt er at koble mining udstyr op i områder, der har overskydende grøn energi til rådighed og bruge det så BTC bliver så tæt på CO2 neutralt som muligt, der har crypto jo en fordel, da man ville kunne flytte udstyret hen hvor der er sådanne ressourcer tilgengælige.
Adoptionskurven for BTC siger noget andet, hvis man kigger på S-Kurven stiger adoptionen af BTC hurtigere end internettet
Er du uenig i mine tanker omkring Fiat og Sov spørgsmålet i indlæg 539. Jeg vil godt høre dine argumenter om hvorfor, hvis du er..
Jeg hører det her med overskydende grøn energi igen og igen.
Er virkeligheden ikke den at grøn energi er koblet på samme netværk som sort energi og når der så er gang i den grønne energi så skruer man ned for sort energi og omvendt - specielt i de lande som Kina og Rusland hvor crypto-produktionen er billig og brugen af sort energi er enorm.
Efterhånden som vi får udbygget vindmøllekapaciteten så vil man kunne regulere elpriserne så meget at elbilejerne vil blive "overbevist" om at det er klogest at lade bilen op om natten hvor der er mindre efterspørgsel.
Jeg er bange for at tanken om at der findes "gratis" grøn energi til Crypto-mining er kke-eksisterende.
rickrick skrev:
Jeg vil gerne dedikere et helt indlæg til #539, da jeg synes du rammer spot on med din diagnose, men jeg er uenig i medicinen. Mine tanker kredser om det i forbindelse med makroøkonomi tråden, så vær beredt på et voldsomt langt indlæg på et tidspunkt i løbet af weekenden eller starten af næste uge :-)
Jeg er ikke enig i det sidste, det er ikke umuligt, men i praksis er det nok umuligt - jeg tror birdshake gav en ret god forklaring på et tidspunkt ...
Det her er et meget brugt argument som jeg er meget uenig i. Lad os tage en skridt tilbage. Hvorfor er det vi bruger el-biler? Det er fordi vi "optimalt set" kan lade dem op når der er overskuds energi fra eksempelvis vand, vind eller sol energi og så bruge energien når vi har behov for den. Det skal bruges i meget større målestok.
Det vil eksempelvis være langt mere effektivt, at lagre energien fra grønne kilder og så bruge den til (i Kinas tilfælde) at udfase i første omgang brunkul og dernæst de næstmest forurenende kilder. Man kan ikke "genbruge" den energi, der bruges til at mine BTC - desuden er den jævnfør mit tidligere indlæg utrolig energi in-effektiv.
Så ja man kan sagtens forestille sig, at miningen af BTC kan blive CO2 neutral, men energien der bruges dertil kan anvendes langt mere effektivt, hvis man vil ...
@Rick, det vil jeg glæde mig til.
Jeg er sådan set enig i dine betragtninger langt henad vejen, ser dog ikke mining, som et slutspilsprodukt, når det er co2 neutral, men mere som en vej mod det endelige mål, som er så høj genbrug af ren energi som muligt, som du skriver.
Jeg vil mene at løsningerne indenfor de forskellige sektorer skal kunne fungere på samme tid, hvis vi skal vende klimaudviklingen og ikke tages en af gangen, ellers er det omsonst, men vi bevæger os ind på et område, hvor jeg overhovedet ikke er ekspert, så det kunne være fedt, hvis andre, som har ekspertiseviden indenfor det område kunne give deres besyv med.
Jigra skrev:Jeg hører det her med overskydende grøn energi igen og igen.
Er virkeligheden ikke den at grøn energi er koblet på samme netværk som sort energi og når der så er gang i den grønne energi så skruer man ned for sort energi og omvendt - specielt i de lande som Kina og Rusland hvor crypto-produktionen er billig og brugen af sort energi er enorm.
Efterhånden som vi får udbygget vindmøllekapaciteten så vil man kunne regulere elpriserne så meget at elbilejerne vil blive "overbevist" om at det er klogest at lade bilen op om natten hvor der er mindre efterspørgsel.
Jeg er bange for at tanken om at der findes "gratis" grøn energi til Crypto-mining er kke-eksisterende.
Virkeligheden er at el nettet i stort set hele verden ikke bare kan sende el rundt hvor der er behov for det.
Der er flaskehalse.
Du ser det med dæmninger som bare ladee vandet komme igenne udløbskanalerne istedet for at gå i tubinen.
Du kan af og til se vindmøller stå stille i blæsevejr, netop fordi der ikke er behove eller kapacitet i nettet.
Det samme med atomkraftværker, flere værker i verden er ikke tæt på maks netop fordi nettet ikke kan klare det alle steder, eller fordi andre kilder også levere til nettet.
At du tror staten kommer til at regulere priserne væsentligt for el om natten det kommer aldrig til at ske.
staten vil have sin afgift ligemeget hvad og hvornår.
Den rene elpris kan du allerede købe hvor den er billigere om natten så har man en elbil hvor man skal betale strømmen så lader man vel allerede om natten går jeg ud fra.
pantherdk skrev:
Virkeligheden er at el nettet i stort set hele verden ikke bare kan sende el rundt hvor der er behov for det.
Der er flaskehalse.
Du ser det med dæmninger som bare ladee vandet komme igenne udløbskanalerne istedet for at gå i tubinen.
Du kan af og til se vindmøller stå stille i blæsevejr, netop fordi der ikke er behove eller kapacitet i nettet.
Det samme med atomkraftværker, flere værker i verden er ikke tæt på maks netop fordi nettet ikke kan klare det alle steder, eller fordi andre kilder også levere til nettet.
At du tror staten kommer til at regulere priserne væsentligt for el om natten det kommer aldrig til at ske.
staten vil have sin afgift ligemeget hvad og hvornår.
Den rene elpris kan du allerede købe hvor den er billigere om natten så har man en elbil hvor man skal betale strømmen så lader man vel allerede om natten går jeg ud fra.
Hvis man skal nå de mål som man har sat sig så må man gøre noget.
Jeg gad godt vide hvor lidt hydro-energi Kina sender ud i den blå luft. Nogle vindmøller bliver låst hvis stormen er for hård og jeg tror ikke man ser vindmøller der står stille i dagstimerne med mindre de er defekte.
Men kan lave afgifter som det passer miljøet bedst og dermed ændre forbrugernes adfærd - ingen taler om tvang.
Antallet af elbiler er fortsat relativt lavt - allerede om få år er efterspørgslen meget større.
Med hensyn til overskydende grøn energi så tror jeg at man i fremtiden vil kunne koble sin elbil op i hjemmeladeren og bruge batteriet som powerbank i aftentimerne - som i en Tesla Powerwall. Så kan man reservere fx 50 km kørsel hvis man skal på hospitalet - forsyningsselskabet kan så vurdere ud fra vind og vejr hvornår det vil være billigst at lade bilen. Jeg taler ikke om at tvinge folk men om at få udnyttet den grønne energi bedst ved hjælp af differentierede priser og store afgifter på sort energi.
Det kan også tænkes at nogle industrier placerer mere produktion om natten for at nedbringe energiregningen.
Du gør dig forestillinger om at der er stor ledig grøn "gratis" energi men ingen opstiller en vindmølle hvis man ikke kan afsætte strømmen til en pris der gør vindmøllen rentabel. I Kina bygger man også dæmninger for at udbygge beboelsesområder men jeg ville som sagt gerne se hvor lidt energi de sender uden om turbinerne?
Jigra skrev:
Jeg gad godt vide hvor lidt hydro-energi Kina sender ud i den blå luft. Nogle vindmøller bliver låst hvis stormen er for hård og jeg tror ikke man ser vindmøller der står stille i dagstimerne med mindre de er defekte.
Her er lidt data på uudnyttet hydro kapacitet i Kina:
birdshake skrev:
Her er lidt data på uudnyttet hydro kapacitet i Kina:
- In 2016, China curtailed 40.7 TWh worth of wind and 11.5 TWh of solar power alone (Zhou and Lu 2017 & Luo et al, 2018)
- In 2016, Yunnan alone curtailed 31.4 TWh worth of hydro power (Liu et al, 2018)
- In 2016 and 2017, China curtailed 100 TWh on average worth of hydro, solar, and wind energy, collectively (Dong and Qi 2018)
Ja der er en del energi som bliver sendt ud i den blå luft som følge af et underudviklet forsyningsnetværk.
We argue that there are several constraining factors such as slowdown of economic growth, inadequate transmission capacity due to a weak grid structure, inconsistency between power grid companies and local government, and uneven distribution of precipitation seasonally and annually. Recommendations are made to alleviate or eliminate hydropower curtailment in Yunnan and other hydropower rich areas.
edit
Crypto-farmene vil være koblet op på det samme underudviklede netværk. Jeg tror de får styr på det med tiden. Nogle af dæmningerne er måske ikke placeret de steder hvor der er mest brug for strøm men man kan jo ikke placere dæmning uden der er en flod. Det tager år at opbygge infrastrukturen omkring projekterne ved Yangtze.
Jigra skrev:
Ja der er en del energi som bliver sendt ud i den blå luft som følge af et underudviklet forsyningsnetværk.
We argue that there are several constraining factors such as slowdown of economic growth, inadequate transmission capacity due to a weak grid structure, inconsistency between power grid companies and local government, and uneven distribution of precipitation seasonally and annually. Recommendations are made to alleviate or eliminate hydropower curtailment in Yunnan and other hydropower rich areas.
edit
Crypto-farmene vil være koblet op på det samme underudviklede netværk. Jeg tror de får styr på det med tiden. Nogle af dæmningerne er måske ikke placeret de steder hvor der er mest brug for strøm men man kan jo ikke placere dæmning uden der er en flod. Det tager år at opbygge infrastrukturen omkring projekterne ved Yangtze.
pantherdk skrev:
Så lige nu kan vi altså godt blive enige om at IKKE lidt strøm bare smides ud til ingen nytte ?
Hvis du følger lidt med hvor der bygges nye store mininganlæg så vil du se at der faktisn bygges mange hvor man tænke på strøm optimering, både med hensyn til hvad hardware man bruger plus også køling.
Nu er Kina jo igang med en gigantisk omstilling og mon ikke de får styr på at få ført energien indtil storbyerne hvor behovet ligger?
Har vi nogle nyere tal? Øges mængden eller er den faldende?
Vi kan vel godt blive enige om at BTC er kommet for at blive eller er det et tulipanløg?
Jigra skrev:Nu er Kina jo igang med en gigantisk omstilling og mon ikke de får styr på at få ført energien indtil storbyerne hvor behovet ligger?
Har vi nogle nyere tal? Øges mængden eller er den faldende?
Vi kan vel godt blive enige om at BTC er kommet for at blive eller er det et tulipanløg?
pantherdk skrev:
Det er vel dig der kalder den et tulipanløg ?
Teknologi løser normalt vores udfordringer, især når man begynder at bruge teknologien korrekt.
For få år siden kunne Kina ikke lave en bil der kunne konkurrere med en gammel Trabant - nu kan de producere Tesla-konkurrenter.
Min pointe er at Kina er ved at få styr på teknologien og elnettet og det vil nedbringe mængden af energi der bliver lukket ud i den blå luft.
BTC kræver også strøm i fremtiden.
Der må vel være klogt hoved her, der kan forklare, hvad Coinbase har gjort af udbetalingsknappen?
Bare Euro ud til bankkonto, men min fiat valuta konti er "væk"
Jigra skrev:
For få år siden kunne Kina ikke lave en bil der kunne konkurrere med en gammel Trabant - nu kan de producere Tesla-konkurrenter.
Min pointe er at Kina er ved at få styr på teknologien og elnettet og det vil nedbringe mængden af energi der bliver lukket ud i den blå luft.
BTC kræver også strøm i fremtiden.
Lige et dumt spørgsmål mål min svoger har købt bitcoin for nogen år siden .. og de skulle nu være 150.000 værd. Kan det passe at han skal betale 10 procent for at få dem ud .. det lugter af fusk synes jeg ..
Please hjælp før han smider penge ud af vinduet for at få dem ud ..
playtowin skrev:Igennem noget der hedder profit x ..
playtowin skrev:Lige et dumt spørgsmål mål min svoger har købt bitcoin for nogen år siden .. og de skulle nu være 150.000 værd. Kan det passe at han skal betale 10 procent for at få dem ud .. det lugter af fusk synes jeg ..
Please hjælp før han smider penge ud af vinduet for at få dem ud ..
Hvis det er dem her, så ser det sort ud.
pantherdk skrev:
Alle betalingsnetværk kræver strøm....
Så jo mere styr kina får på deres el netværk jo mere grønt strøm til mining og de kan lukke deres kulværker ned :)
Det jo bare win win.
Med din tilgang til strøm of forurening skal vi jo stoppe rigtigt mange ting og gå tilbage til kun at spise kartorfler og gå gammelt tøj...
Hvor taler jeg om at vi skal droppe alt det der bruger strøm?
Du drager altid nogle mærkelige konklusioner.
Det jeg siger er at der ikke findes et kæmpe mængde ubrugt grøn energi der kan bruges til Crypto-mining. Det kræver en stabil energikilde og den grønne overskudsenergi er ikke stabil. Man kan godt flytte nogle farme rundt for at bruge overskudsenergi på underudviklede forsyningsnetværk i Kina men man bliver nok nødt til at flytte en del rundt efterhånden som "hullerne" bliver lukket.
Mht forbruget af strøm ved Crypto-mining vil jeg gerne henvise til Rickricks og andres tidligere indlæg i tråden.
Jeg fik rodet mig ind i lidt xrp inden den blev suspenderet hos coinbase. Hvad er den nemmeste måde at få dem solgt på?
RS172 skrev:Jeg fik rodet mig ind i lidt xrp inden den blev suspenderet hos coinbase. Hvad er den nemmeste måde at få dem solgt på?
Er det ikke bare at vente på at den bliver listed igen på coinbase?
RS172 skrev:Jeg fik rodet mig ind i lidt xrp inden den blev suspenderet hos coinbase. Hvad er den nemmeste måde at få dem solgt på?
Ligner man kan købe og sælge på binance?
Epix skrev:
Er det ikke bare at vente på at den bliver listed igen på coinbase?
Den er 3x'et så ville være fint at trække den oprindelige investering ud nu.
mangealias skrev:
Ligner man kan købe og sælge på binance?
Super. Det tjekker jeg lige op på
Hold da op - håber det er OK man skifte emne fra klima/politik til viden og tanker om udviklingen i kruserne i stedet?
XRP: 1,4 nu - og det er endda uden "Relist" i US og en retssag mod SEC der ikke er afsluttet. Jovist - markedet har helt sikkert allerede taget noget fra de to ting til sig ift. at man tror på, at begge dele umiddelbart hælder til XRP's fordel, men hvad kan man forvente? XRP til $3-3,5 virker slet ikke urealistisk? $10-20 som nogen taler om giver ingen mening, og så også en analytiker som fortalte hvorfor 10+ ikke er noget som er realistisk de næste par år - men igen - markedet kan overraske?
On af side-note:
Stellar kan meget af det som XRP og stiger i takt med... Giver det mening at gå på begge? Kun at gå på den ene? Eller slet ikke?
Epix skrev:'
$300 er brudt :)
Kigger man på den daglige fibonacci retracement og kigger på det optimiske mål for BNB, så ligger muligheden for at den når op i $621 og kigger man på den lidt mere realistiske mål, så hedder den $540 i nær fremtid (ca.8 uger) og det bliver faktisk lidt vildere når man kigger på den ugentlige fibonacci retracement så kan prisen godt snige sig op i et sted mellem $900 og $1300. Men mulighed er også den anden vej ned til $162 i nær fremdtid, hvis markedet vender.
Husk D.Y.O.R, Jeg leger lidt med FIBO for at lære at forstå det tekniske i markedet.
Fik lige lyst til at citere mig selv ;) bliver sjovt se om jeg får ret om den når $540, $621 og ikke mindst et sted mellem $900 og $1300. Lige p.t er vi 4 uger inden i forløbet fra jeg skrev den citerede post. Udover det har jeg meldt op i en pm til en PN'er, at det ikke er umuligt at BNB rammer $2K i år. Chancen for at jeg bliver til grin er der. :)
Epix skrev:Fik lige lyst til at citere mig selv ;) bliver sjovt se om jeg får ret om den når $540, $621 og ikke mindst et sted mellem $900 og $1300. Lige p.t er vi 4 uger inden i forløbet fra jeg skrev den citerede post. Udover det har jeg meldt op i en pm til en PN'er, at det ikke er umuligt at BNB rammer $2K i år. Chancen for at jeg bliver til grin er der. :)
Muligvis, men det er ikke desto mindre godt ramt so far🙌 WP
Epix skrev:Fik lige lyst til at citere mig selv ;) bliver sjovt se om jeg får ret om den når $540, $621 og ikke mindst et sted mellem $900 og $1300. Lige p.t er vi 4 uger inden i forløbet fra jeg skrev den citerede post. Udover det har jeg meldt op i en pm til en PN'er, at det ikke er umuligt at BNB rammer $2K i år. Chancen for at jeg bliver til grin er der. :)
Fra 638 til 565 på kort tid. Hvor meget betyder den kommende brænding af BNB? Er det ikke en af årsagerne til den store stigning?
mangealias skrev:Fra 638 til 565 på kort tid. Hvor meget betyder den kommende brænding af BNB? Er det ikke en af årsagerne til den store stigning?
Epix skrev:
Brænding af coins har en stor betydning for Binance coin, da en del af de coins som er i omløb forsvinder for evigt.
Enig, men de er dog lidt vage pt. om hvor mange coins de brænder og hvornår.
Dog vil jeg også mene at det betyder mindre idag end det f.eks. gjorde for 12 måneder siden.
BNB har godt nok fået bygget meget omkring deres coin/forretning som har lavet det til et ret stort markedet.
Epix skrev:
Brænding af coins har en stor betydning for Binance coin, da en del af de coins som er i omløb forsvinder for evigt.
Du er med på at det er fra deres reserve, som reelt ikke er i cirkulation, ikke?
- Men fedt at folk tillægger det så meget vægt at prisen er på himmelflugt :)
Uanset hvad er jeg positiv overfor BNB og værdien heraf, da den bliver brugt i langt de fleste DeFi likviditetspar, på BSC. Foruden Launchpool, gebyr-reduktion på Binance osv.
mathias1 skrev:
Du er med på at det er fra deres reserve, som reelt ikke er i cirkulation, ikke?
- Men fedt at folk tillægger det så meget vægt at prisen er på himmelflugt :)
Uanset hvad er jeg positiv overfor BNB og værdien heraf, da den bliver brugt i langt de fleste DeFi likviditetspar, på BSC. Foruden Launchpool, gebyr-reduktion på Binance osv.
Det er ikke helt korrekt.
Hvis man ser på det så blev 100% af BNB fordelt sådan her
40% founders
10% angels
50% Public
Det står klart i deres papers at de skal KØBE BNB tilbage når der skal brændes
Selvom de brænder fra den beholdning de får ind løbende når folk trader med BNB så det stadig værdifuldt at der brændes disse coins
pantherdk skrev:
Det er ikke helt korrekt.
Hvis man ser på det så blev 100% af BNB fordelt sådan her
40% founders
10% angels
50% Public
Det står klart i deres papers at de skal KØBE BNB tilbage når der skal brændes
Selvom de brænder fra den beholdning de får ind løbende når folk trader med BNB så det stadig værdifuldt at der brændes disse coins
Fair, de skriver bare her:
"there should be no reason to be upset that we will burn some more coins from our reserve at a faster rate."
mathias1 skrev:
Fair, de skriver bare her:
"there should be no reason to be upset that we will burn some more coins from our reserve at a faster rate."
Uden at vide det 100% så er jeg overbevist om at her tales om de BNB de får ind når der betales med BNB disse holder de som reserve og veksler dem kun hvis der er et behov.
De forventer jo selv at prisen stiger derfor er det fof dem jo også vigtigt at holde så mange BNB som muligt.
Næste burn sker snart har de meldt ud, lad os antage de burner 2.5 mil coins....
så det med dagens kurs over 1,250 mia usd...
Det jo ret sindsygt at tænke på der sider en mand og trykker på knappen og så sletter de lige så mange penge :)
De har tidligere sagt de ville speade burn op.
Så måske går de efter 3 mil coins eller 2 mia value.
De fleste forventer de burner 2.5 mil coins.
Ryger vi godt over så tror jeg prisen hopper gevaldigt.
Burnedd vi under 2.5 mil coins så skal vi lidt ned.
Jeg er selv hårdt inden i futures på BNB
pantherdk skrev:
Uden at vide det 100% så er jeg overbevist om at her tales om de BNB de får ind når der betales med BNB disse holder de som reserve og veksler dem kun hvis der er et behov.
De forventer jo selv at prisen stiger derfor er det fof dem jo også vigtigt at holde så mange BNB som muligt.
Næste burn sker snart har de meldt ud, lad os antage de burner 2.5 mil coins....
så det med dagens kurs over 1,250 mia usd...
Det jo ret sindsygt at tænke på der sider en mand og trykker på knappen og så sletter de lige så mange penge :)
De har tidligere sagt de ville speade burn op.
Så måske går de efter 3 mil coins eller 2 mia value.
De fleste forventer de burner 2.5 mil coins.
Ryger vi godt over så tror jeg prisen hopper gevaldigt.
Burnedd vi under 2.5 mil coins så skal vi lidt ned.
Jeg er selv hårdt inden i futures på BNB
Har læst og læst om futures, men aner ikke præcist hvordan man gør! Hmm, syntes ellers generelt jeg er klogere og forstår mere end de fleste 😂
Jeg er inde i bnbup på binance som er gearet op til 3X, pt 1.80.
Men spændene hvor mange de brænder. Sidst var 3.6 mio. men også “kun” en værdi på $160 mio ish. Men vildsom kurs de er oppe i pt.
Gad dog godt lære om futures. Har ikke noget imod at 1-2k dollar, imod en chance for 10-20 gange pengene. Har læst om folk der har lavet gode penge på det, men syntes det er for kompliceret, når man ikke er en haj til aktier og coins.
mangealias skrev:
Har læst og læst om futures, men aner ikke præcist hvordan man gør! Hmm, syntes ellers generelt jeg er klogere og forstår mere end de fleste
Som udgangspunkt at futures på den lange band for de fleste tabsgivende.
Men pt. Har vi et rimeligt stort bull markede igang og det gør det altså lettere at ramme gode handler.
jeg har på få timer oplevet svings på 30k USD det kræver sgu lidt at se ens handler gå i minus selvom man ved det kan ske.
At handle leverages coins er også en fin måde.
Futures er hårdt, og man begynder at sætte alarmer til at vække en flere gange om natten.
Vi har en strategi her med at vi tager gevinst løbende, gevinsten købes der btc eller andre coins for som ryger i depotet, som ikke kan ryge tilbage til futures.
Lige pt. Har vi lavet 4k usdt til ca 25k på ca 5 dage.
Men der er brugt mange timer, og nok lavet + 100 handler pt.
Panther hvor højt tør du geare?
Får selv klø på mine raketter med 50x gearing 😂
papacs skrev:Panther hvor højt tør du geare?
Får selv klø på mine raketter med 50x gearing
Det forskelligt.
Men da vi startede ved de 4000 der lavede jeg disse handler
btc x125 50.0000
eth x100 20.000
xrp x75 10.000
margin på ovenstående handler var ca. 750 usd og der var derfor 3250 til at tabe før vi nærmede os likvidering.
Når jeg starter nye handler holder jeg øje med dem hele tiden.
Hvis de går rigtigt god så kan jeg godt finde på at adde til dem, og derefter sætte et sl som jeg synes er passende.
Nu skriver du raket så noget tyder på du ikle backer med nok for der er altid udsving.
pantherdk skrev:
Det forskelligt.
Men da vi startede ved de 4000 der lavede jeg disse handler
btc x125 50.0000
eth x100 20.000
xrp x75 10.000
margin på ovenstående handler var ca. 750 usd og der var derfor 3250 til at tabe før vi nærmede os likvidering.
Når jeg starter nye handler holder jeg øje med dem hele tiden.
Hvis de går rigtigt god så kan jeg godt finde på at adde til dem, og derefter sætte et sl som jeg synes er passende.
Nu skriver du raket så noget tyder på du ikle backer med nok for der er altid udsving.
hvor køber du og kan sætte SL paa samt den slags gearing?
Men sick gearing... dog ramt lige i røven
G-B-P skrev:
hvor køber du og kan sætte SL paa samt den slags gearing?
Men sick gearing... dog ramt lige i røven
Binance, eneste issue er at kommer der et stort fald og du ikke køre isolated så kan du ende med dit SL er væsentligt under det du satte.
Jeg køre dog ikke isolated ret tit.
Og ja det er en syg gearing, og det ikke bare noget man bare lige handler og så går væk fra.
Min BTC er pt. 100x og holder lidt over 4 styk...
Besdste handel pt. er dog mine XRP 36.000 styk til 1,36 som nu er 1,7x
Desuden startede den handel nede i 1,2 men solgte i 1,4x og genkøbte i 1,36
Nu vil vi bare gerne se BTC holde sig stabilt over 63.5 Så der mulighed for en større handel
Endnu en stor fodboldklub går ind i Bitcoin-lønninger
pantherdk skrev:
Binance, eneste issue er at kommer der et stort fald og du ikke køre isolated så kan du ende med dit SL er væsentligt under det du satte.
Jeg køre dog ikke isolated ret tit.
Og ja det er en syg gearing, og det ikke bare noget man bare lige handler og så går væk fra.
Min BTC er pt. 100x og holder lidt over 4 styk...
Besdste handel pt. er dog mine XRP 36.000 styk til 1,36 som nu er 1,7x
Desuden startede den handel nede i 1,2 men solgte i 1,4x og genkøbte i 1,36
Nu vil vi bare gerne se BTC holde sig stabilt over 63.5 Så der mulighed for en større handel
Lige et par forståelsesspørgsmål:
Den kan gå under SL men man kan max tabe det man har skubbet ind eller?
Hvad vil det sige at køre isolated/ikke isolated?
Jigra skrev:Lige et par forståelsesspørgsmål:
Den kan gå under SL men man kan max tabe det man har skubbet ind eller?
Hvad vil det sige at køre isolated/ikke isolated?
Nu tager jeg udgangspunkt på Binance, da det er der jeg handler, men det bør være på samme måde alle andre steder
Jeg handler det der hedder USD-M futures (kunne også have været Coin Futures)
Man har en selvstændig konto til dette og skal føde kontoen med midler.
I midt tilfælde USDT og BNB (BNB for at spare lidt på commission)
USDT bruges til at starte handlen og betale de løbende fundings af handlerne
Lad os sige jeg smider midler ind på kontoen svarende til 1000 USD.
Jeg åbner nu en handel 100X i btc og vælger at købe for 50.000 USD (vi taler høj rissiko i denne handel)
Min margin på den handel er 500 USD (500x100)
Min Maintain Margin er 250 (den kan være anderledes men vi siger 250 for nemhedens skyld)
Dvs. handlen her skal tabe et tab på 750 USD før den likvideres, dvs falde 1.5%
Når den ryger under Maintain margin så tvangsælges positionen
Salget matches så med købs ordre.
Lad os sige man for de 50.000 havde fået 1 BTC, prisen er nu faldet til 49250 og du bliver likvideret, men der er så store salg igang at ingen vil købe til 49250 men kun 49100, du ender altså med at tabe 900 af de 1000 og har 100 tilbage.
Lad os nu sige det går helt galt og man rammer et punkt hvor flere millioner likvideres samtidige, så falder kursen hurtigt, og lad os sige kursen nu er 48750
Dine 1000 usd er nu -250, men de -250 betales af en forsikringspulje BNB har oprettet
https://www.binance.com/en/futures/funding-history/2
Dette kan også ske hvis f.eks. dit SL er i profit.
Lad os sige du ændre dit SL til 51500 da kursen siger 52500. og kursen nu rammer 51500 så vil den sælge til 51500 men nedaf i den først mulige handel som kan være 51495 eller meget lavere i et større crash
Isolated.
Her funder du HVER trade med hvor meget du ønsker at committe til lige den trade
Cross her er ALLE dine trades der er i Cross samlet i en pulje, så hvis din konto igen starter på 1000
Trade 1 Går nu 4000 op.
Trade 2 Går 3000 Ned
Du har nu samlet 2000 som bruges til at beskytte begge trades
Hvis den samlede maintain margin er 500 og trade 1 nu falder 1500 så aktiveres begge handler i likvidition
Så Isolated er egentligt at foretrække hvis man læser lærebøgerne, men hvis man er i et bullmarket og tingene stiger det meste af tiden, så ønsker man at kunne bruge sine potentielle gevinster i aktive handler, til at åbne nye handler med.
Det er dog også her det kan gå GRUELIGT galt... og man tager det vildeste svings.
Deantherdk skrev:
Nu tager jeg udgangspunkt på Binance, da det er der jeg handler, men det bør være på samme måde alle andre steder
Jeg handler det der hedder USD-M futures (kunne også have været Coin Futures)
Man har en selvstændig konto til dette og skal føde kontoen med midler.
I midt tilfælde USDT og BNB (BNB for at spare lidt på commission)
USDT bruges til at starte handlen og betale de løbende fundings af handlerne
Lad os sige jeg smider midler ind på kontoen svarende til 1000 USD.
Jeg åbner nu en handel 100X i btc og vælger at købe for 50.000 USD (vi taler høj rissiko i denne handel)
Min margin på den handel er 500 USD (500x100)
Min Maintain Margin er 250 (den kan være anderledes men vi siger 250 for nemhedens skyld)
Dvs. handlen her skal tabe et tab på 750 USD før den likvideres, dvs falde 1.5%
Når den ryger under Maintain margin så tvangsælges positionen
Salget matches så med købs ordre.
Lad os sige man for de 50.000 havde fået 1 BTC, prisen er nu faldet til 49250 og du bliver likvideret, men der er så store salg igang at ingen vil købe til 49250 men kun 49100, du ender altså med at tabe 900 af de 1000 og har 100 tilbage.
Lad os nu sige det går helt galt og man rammer et punkt hvor flere millioner likvideres samtidige, så falder kursen hurtigt, og lad os sige kursen nu er 48750
Dine 1000 usd er nu -250, men de -250 betales af en forsikringspulje BNB har oprettet
https://www.binance.com/en/futures/funding-history/2Dette kan også ske hvis f.eks. dit SL er i profit.
Lad os sige du ændre dit SL til 51500 da kursen siger 52500. og kursen nu rammer 51500 så vil den sælge til 51500 men nedaf i den først mulige handel som kan være 51495 eller meget lavere i et større crash
Isolated.
Her funder du HVER trade med hvor meget du ønsker at committe til lige den trade
Cross her er ALLE dine trades der er i Cross samlet i en pulje, så hvis din konto igen starter på 1000
Trade 1 Går nu 4000 op.
Trade 2 Går 3000 Ned
Du har nu samlet 2000 som bruges til at beskytte begge trades
Hvis den samlede maintain margin er 500 og trade 1 nu falder 1500 så aktiveres begge handler i likvidition
Så Isolated er egentligt at foretrække hvis man læser lærebøgerne, men hvis man er i et bullmarket og tingene stiger det meste af tiden, så ønsker man at kunne bruge sine potentielle gevinster i aktive handler, til at åbne nye handler med.
Det er dog også her det kan gå GRUELIGT galt... og man tager det vildeste svings.
Tak for et meget udførligt svar.
Det lyder meget interessant.
Jigra skrev:
Tak for et meget udførligt svar.
Det lyder meget interessant.
Glemte at nævne man 3 gange om dagen betaler funding, og det kan være forskelligt fra coin til coin og tidspunkt.
Dette betales ud af dine likvide midler i Futures kontoen, og IKKE dine gevinter med regnet, så du kan blive likvideret hvis dine likvider slipper op, du får dog stadig din profit.
(der er en youtube trader der fik likvideret en ret stor handel i BTC for nyligt, mener det var 5 Mil USD, fordi han løb tør)
Funding betales Dansk tid kl 11-19-03
På Binance betales funding 3 gange om dagen hver 8 time
Funding på BTC er der pt. 0,1415%
Og min sidste betaling kl 11 dansk tid var 227,668 USD
Så man skal huske at have det med i mente at man taber på funding.
Funding kan dog OGSÅ gå i Minus så du får penge for at holde handler
pantherdk skrev:
Glemte at nævne man 3 gange om dagen betaler funding, og det kan være forskelligt fra coin til coin og tidspunkt.
Dette betales ud af dine likvide midler i Futures kontoen, og IKKE dine gevinter med regnet, så du kan blive likvideret hvis dine likvider slipper op, du får dog stadig din profit.
(der er en youtube trader der fik likvideret en ret stor handel i BTC for nyligt, mener det var 5 Mil USD, fordi han løb tør)
Funding betales Dansk tid kl 11-19-03
På Binance betales funding 3 gange om dagen hver 8 time
Funding på BTC er der pt. 0,1415%
Og min sidste betaling kl 11 dansk tid var 227,668 USD
Så man skal huske at have det med i mente at man taber på funding.
Funding kan dog OGSÅ gå i Minus så du får penge for at holde handler
Det er en jungle det her Crypto.
Jeg tror det skal afprøves en dag.
Jigra skrev:
Det er en jungle det her Crypto.
Jeg tror det skal afprøves en dag.
Det minder jo lidt om aktier, bare lidt mere volatilt ;)
pantherdk skrev:
Det minder jo lidt om aktier, bare lidt mere volatilt ;)
Ja lige det her er til at forstå og derfor jeg gerne vil afprøve det, men når man tager alle de andre ting som CakeSwap konverteret til Pizza osv med så bliver det en jungle
Jigra skrev:
Ja lige det her er til at forstå og derfor jeg gerne vil afprøve det, men når man tager alle de andre ting som CakeSwap konverteret til Pizza osv med så bliver det en jungle
Jeg staker kun på binance, jeg synes det andet er besværligt også.
Men jeg kender folk der staker pæng meget andre steder og får launchpools med +10x profit på nye coins via den måde.
Men der er kun 24 timer i døgnet :)
pantherdk skrev:Jeg staker kun på binance, jeg synes det andet er besværligt også.
Men jeg kender folk der staker pæng meget andre steder og får launchpools med +10x profit på nye coins via den måde.
Men der er kun 24 timer i døgnet :)
Jeg vil prøve at sætte mig lidt ind i de områder jeg finder interessante på et tidspunkt.
Jeg kan godt forstå man bliver grebet af det 😁.
pantherdk skrev:
Binance, eneste issue er at kommer der et stort fald og du ikke køre isolated så kan du ende med dit SL er væsentligt under det du satte.
Jeg køre dog ikke isolated ret tit.
Og ja det er en syg gearing, og det ikke bare noget man bare lige handler og så går væk fra.
Min BTC er pt. 100x og holder lidt over 4 styk...
Besdste handel pt. er dog mine XRP 36.000 styk til 1,36 som nu er 1,7x
Desuden startede den handel nede i 1,2 men solgte i 1,4x og genkøbte i 1,36
Nu vil vi bare gerne se BTC holde sig stabilt over 63.5 Så der mulighed for en større handel
Vidste sgu ike man kunne geare på binance
ja ripple har godt nok været vild de sidste dage
pantherdk skrev:
Også tanket op i Reef for at se om den ikke gør klar til en stigning
er du egentlig stadig i reef?
som du siger. Major bullmarked pt!
Men den står godt nok bare helt stille
Nogen der erfaringer med binance og låne sine bitcoins ud for de der 90 dage af gangen til 6% i årlig rente?
Det svarer vel meget til at låse sit indestående fast på en bankkonto i en periode? (Bortset fra at der er en større kursrisiko på ens indestående i perioden?)
Har i generelt penge stående på Binance eller kører i det mest ud på en Wallet?
G-B-P skrev:
er du egentlig stadig i reef?
som du siger. Major bullmarked pt!
Men den står godt nok bare helt stille
REEF hoppede jeg ud af da den stod alt for stille.
Jeg har ogaå ramt doge fra 0.081 til 0.11 lige pt ;)
Det er sgu en daglig pine og se markedet pt, velvidende om at man ville have købt op for måneder siden, men coinbase stadig ikke har verificeret ens konto...
Hvad bruger i andre som alternativer til coinbase?
ktothep skrev:Det er sgu en daglig pine og se markedet pt, velvidende om at man ville have købt op for måneder siden, men coinbase stadig ikke har verificeret ens konto...
Hvad bruger i andre som alternativer til coinbase?
Binance.
betal med creditcard eller revolut eller bank.
Nogle anbefalinger at smide sine playmoney efter?
pantherdk skrev:
REEF hoppede jeg ud af da den stod alt for stille.
Jeg har ogaå ramt doge fra 0.081 til 0.11 lige pt ;)
damn...
DOGE er godt nok varm.
Ser oppe 75% det sidste døgn.
0.13 nu... sick nok
Hvad sker der der?
Damn!
G-B-P skrev:
damn...
DOGE er godt nok varm.
Ser oppe 75% det sidste døgn.
Hvad sker der der?
Damn!
Elon Musk tweet igen, syntes jeg havde læst
RS172 skrev:Nogle anbefalinger at smide sine playmoney efter?
Btc eller BNB hvis du bare skal holde...
G-B-P skrev:
damn...
DOGE er godt nok varm.
Ser oppe 75% det sidste døgn.
0.13 nu... sick nok
Hvad sker der der?
Damn!
Jah det er vildt også XRP.
jeg ramte begge 2 også
mangealias skrev:
Elon Musk tweet igen, syntes jeg havde læst
Ja han staar jo ofte for det :P
pantherdk skrev:
Jah det er vildt også XRP.
jeg ramte begge 2 også
sgu godt ramt.
XRP var engang min klart klart største.
Men solgte fra og gav nærmest op in 50 cent ca :/
Saa ikke meget tilbage.....
Flot!
pantherdk skrev:
Btc eller BNB hvis du bare skal holde...
Så long er det dine favoritter.
Short term?
indtil nu XRp, doge osv.
men herfra?
Næste 3 måneder?
Har et par kilo dollars til ren gambling. 😏
G-B-P skrev:
Så long er det dine favoritter.
Short term?
indtil nu XRp, doge osv.men herfra?
Næste 3 måneder?
Har et par kilo dollars til ren gambling.
BNB, Cake, 1 Inch, Bake og SUSHI fordi jeg tror ETH ikke får løst deres problemer med gas fees de næste 3 måneder. BNB ville jeg satse på i dag, da Coinbase går på børsen.
G-B-P skrev:
Så long er det dine favoritter.
Short term?
indtil nu XRp, doge osv.men herfra?
Næste 3 måneder?
Har et par kilo dollars til ren gambling.
Mit long depot består af.
85% BTC
8% ETH
5% BNB
2% diverse shitcoins.
Mine futures er meget blandet men pt.
btc
Bnb
Eth
Xrp
bch
ada
Doge
sushi
link
BTC største position og så nedefter
jeg er pt. Inden i min største tradd nogensinde i futures
Næste 3 måneder tror jeg bliver meget omskifteligt.
Men BTC-ETH-BNB
Og så ellers lidt andre altcoins
Epix skrev:
BNB, Cake, 1 Inch, Bake og SUSHI fordi jeg tror ETH ikke får løst deres problemer med gas fees de næste 3 måneder. BNB ville jeg satse på i dag, da Coinbase går på børsen.
Jeg er enig hvis man skal prøve en raket så epix forslag ret gode her.
BNB kan blive løftet af coinbase sagen idag.
jeg holder selv 150 BNB i futures pt.
Jeg ville nok lige sætte mig ind i skattereglerne ang. futures, før jeg begyndte at eksperimentere med det.
80% + af dem, som trader futures går i minus over tid.
fitniss skrev:Jeg ville nok lige sætte mig ind i skattereglerne ang. futures, før jeg begyndte at eksperimentere med det.
80% + af dem, som trader futures går i minus over tid.
Kan du komme med en basic forklaring af skattereglerne?
pantherdk skrev:
Jeg er enig hvis man skal prøve en raket så epix forslag ret gode her.
BNB kan blive løftet af coinbase sagen idag.
jeg holder selv 150 BNB i futures pt.
fitniss skrev:Jeg ville nok lige sætte mig ind i skattereglerne ang. futures, før jeg begyndte at eksperimentere med det.
80% + af dem, som trader futures går i minus over tid.
Jigra skrev:
Kan du komme med en basic forklaring af skattereglerne?
Der er lidt info her om de danske regler
https://www.daytrader.dk/skat-pa-handel-med-kryptovaluta-bitcoin-m-m/
Men ja de danske regler er lidt bøvlede, skal være ærlig og sige at jeg ikke har sat mig ind i dem da vi ikke er underlagt dem og har meget mere simple regler her.
mangealias skrev:
Er forventningen, at hvis kursen stiger fra de $250, så vil BNB stige? Omvendt hvis kursen falder, så kan det gå hurtigt den anden vej? Er jo steget enormt i forvejen BNB.
Gid det var så simpelt som du beskriver det :)
Jeg tror der er en hel masse psykologisk med i det, Hvis Coinbase får en rigtig god launch (jeg mener at have læst at prisen var oppe i 600 på Futures på dem)
Så er der en mulighed for at Binance måske kunne finde på at lave en børnotering også
Egentligt burde det ikke påvirke kursen på BNB da BNB og Binance jo egentligt ikke hænger sammen udover at Binance har forpligtiget sig til at brænde en hel masse coins.
Så er der det som jeg ser lidt som en joker også her.
Binance meldte den anden dag ud at de snart ville brænde coins igen, inden for få dage.
Lad os nu sige at Coinbase bare brager derudaf, og Binance så melder ud at de brænder X millioner coins derefter.
Det tror jeg bliver så meget benzin på bålet indne for crypto verden, især hvis der kan meldes ud at Binance brænder for +1-2 Mia USD coins hvilket de bør gøre
Det vil kunne give så meget presse for krypto verden, samtidig med at BTC også laver ATH så står vi altså med det perfekte PUMP som skal langt op.
HUSK---
Ikke handl for mere end i kan tåle at tabe.
Ta Profit Løbende - ikke bliv grådig
Handler i Futures, så husk svings kan være store.
Epix skrev:
BNB, Cake, 1 Inch, Bake og SUSHI fordi jeg tror ETH ikke får løst deres problemer med gas fees de næste 3 måneder. BNB ville jeg satse på i dag, da Coinbase går på børsen.
Børsnoteringen i dag er vel inde i væksten allerede?
Men formoder du/I tror den får bedre launch end forventet?
er allerede en af mine største. Men vil da overveje mere.
Har lidt af de andre. Skyder lidt mere for hyggens skyld 😏
G-B-P skrev:
Børsnoteringen i dag er vel inde i væksten allerede?
Men formoder du/I tror den får bedre launch end forventet?
er allerede en af mine største. Men vil da overveje mere.
Har lidt af de andre. Skyder lidt mere for hyggens skyld
Ja den burde være delvist inden, men kun blandt de semiprofessionelle/professionelle.
Dem som sider og hygge investere lidt, de har helt sikkert ikke lavet sig disse tanker, før den rammer børsen
pantherdk skrev:
Mit long depot består af.
85% BTC
8% ETH
5% BNB
2% diverse shitcoins.
Mine futures er meget blandet men pt.
btc
Bnb
Eth
Xrp
bch
ada
Doge
sushi
link
BTC største position og så nedefter
jeg er pt. Inden i min største tradd nogensinde i futures
Næste 3 måneder tror jeg bliver meget omskifteligt.
Men BTC-ETH-BNB
Og så ellers lidt andre altcoins
85% btc. En del.
men ja, den er interessant.
Er selv inde med tanke på 100k inden for et år.
hvad har du af tanker om kursmål?
1-2-3 år?
pantherdk skrev:
Men ja de danske regler er lidt bøvlede, skal være ærlig og sige at jeg ikke har sat mig ind i dem da vi ikke er underlagt dem og har meget mere simple regler her.
hvor i verden er du bosat hvis man må spørge?
G-B-P skrev:
85% btc. En del.
men ja, den er interessant.Er selv inde med tanke på 100k inden for et år.
hvad har du af tanker om kursmål?1-2-3 år?
Enig ja jeg er hårdt eksponeret i BTC vs andre coins.
Men der er bare ingen anden coin jeg mener holde value bedre.
Kursmål på BTC 1-2-3 år....
Aner det ikke, men nærmer vi os 300K inden den periode så jeg en meget lykkelig mand ;)
Jeg tror sagtens den kan ramme 150K i år
Jeg begynder at overveje at konvertere lidt fra BTC til BNB.
Og alle shitcoins de handles normalt i Futures hos os, eller meget små portioner
pantherdk skrev:
Gid det var så simpelt som du beskriver det :)
Jeg tror der er en hel masse psykologisk med i det, Hvis Coinbase får en rigtig god launch (jeg mener at have læst at prisen var oppe i 600 på Futures på dem)
Så er der en mulighed for at Binance måske kunne finde på at lave en børnotering også
Egentligt burde det ikke påvirke kursen på BNB da BNB og Binance jo egentligt ikke hænger sammen udover at Binance har forpligtiget sig til at brænde en hel masse coins.
Så er der det som jeg ser lidt som en joker også her.
Binance meldte den anden dag ud at de snart ville brænde coins igen, inden for få dage.
Lad os nu sige at Coinbase bare brager derudaf, og Binance så melder ud at de brænder X millioner coins derefter.
Det tror jeg bliver så meget benzin på bålet indne for crypto verden, især hvis der kan meldes ud at Binance brænder for +1-2 Mia USD coins hvilket de bør gøre
Det vil kunne give så meget presse for krypto verden, samtidig med at BTC også laver ATH så står vi altså med det perfekte PUMP som skal langt op.
HUSK---Ikke handl for mere end i kan tåle at tabe.
Ta Profit Løbende - ikke bliv grådig
Handler i Futures, så husk svings kan være store.
Brændte 2-3% sidst mener jeg. Noget i den stil.
3% er vel små 1,7 milliarder usd.
Sgu en del mønt hvis det sker.
G-B-P skrev:hvor i verden er du bosat hvis man må spørge?
Ukraine.
Rimelige regler hernede med det hele samlet og efter danske standarder lav skat
G-B-P skrev:
Brændte 2-3% sidst mener jeg. Noget i den stil.
3% er vel små 1,7 milliarder usd.Sgu en del mønt hvis det sker.
De brændte 3.619.000 sidste gang
Så lad os se hvad de brænder denne gang.
pantherdk skrev:
Gid det var så simpelt som du beskriver det :)
Jeg tror der er en hel masse psykologisk med i det, Hvis Coinbase får en rigtig god launch (jeg mener at have læst at prisen var oppe i 600 på Futures på dem)
Så er der en mulighed for at Binance måske kunne finde på at lave en børnotering også
Egentligt burde det ikke påvirke kursen på BNB da BNB og Binance jo egentligt ikke hænger sammen udover at Binance har forpligtiget sig til at brænde en hel masse coins.
Så er der det som jeg ser lidt som en joker også her.
Binance meldte den anden dag ud at de snart ville brænde coins igen, inden for få dage.
Lad os nu sige at Coinbase bare brager derudaf, og Binance så melder ud at de brænder X millioner coins derefter.
Det tror jeg bliver så meget benzin på bålet indne for crypto verden, især hvis der kan meldes ud at Binance brænder for +1-2 Mia USD coins hvilket de bør gøre
Det vil kunne give så meget presse for krypto verden, samtidig med at BTC også laver ATH så står vi altså med det perfekte PUMP som skal langt op.
HUSK---Ikke handl for mere end i kan tåle at tabe.
Ta Profit Løbende - ikke bliv grådig
Handler i Futures, så husk svings kan være store.
Nu snakker du hvis coinbase brager afsted.
men hvad hvis modsat?
Den her snakker jo om en værdi på kun ca 20% af forventningen til debuten.
Crasher den mod de 20% så crasher crypto vel generelt for vildt?
tanker?
pantherdk skrev:
Enig ja jeg er hårdt eksponeret i BTC vs andre coins.
Men der er bare ingen anden coin jeg mener holde value bedre.
Kursmål på BTC 1-2-3 år....
Aner det ikke, men nærmer vi os 300K inden den periode så jeg en meget lykkelig mand ;)
Jeg tror sagtens den kan ramme 150K i år
Jeg begynder at overveje at konvertere lidt fra BTC til BNB.
Og alle shitcoins de handles normalt i Futures hos os, eller meget små portioner
du er stor bull på bnb lyder det som om.
cashe ud fra btc du tror dobler i år. Mindst. Eller potentielt i hvert fald.
til en coin der er 15 doblet de sidste par måneder.
Hvad tror du den kan ende i?
2-3k på et par år?
pantherdk skrev:
Ukraine.
Rimelige regler hernede med det hele samlet og efter danske standarder lav skat
pantherdk skrev:
De brændte 3.619.000 sidste gang
Så lad os se hvad de brænder denne gang.
Ok. Så ikke ukraine dukke op. Lol
Tænkte asien et sted.
3,6 mil coins igen vil være en del mønt.
G-B-P skrev:
Nu snakker du hvis coinbase brager afsted.
men hvad hvis modsat?Den her snakker jo om en værdi på kun ca 20% af forventningen til debuten.
Crasher den mod de 20% så crasher crypto vel generelt for vildt?
tanker?
Tror ikke modsat betyder ret meget, coinbase er jo bare en formidler.
Men det kan helt sikkert påvirke BNB negativt.
G-B-P skrev:
du er stor bull på bnb lyder det som om.
cashe ud fra btc du tror dobler i år. Mindst. Eller potentielt i hvert fald.
til en coin der er 15 doblet de sidste par måneder.Hvad tror du den kan ende i?
2-3k på et par år?
BNB er nok den coin jeg ærgre mig mest over jeg aldrig kom ind i tidligt nok.
Havde en del tilbage fra start mener det var 60 styk, dem solgte jeg i kurs 19 :(
Begyndte først at genkøbe til depot i 400 og futures fra 500 og op.
Jeg snakker om at måske allokere et par % fra BTC ned til BNB
BNB kan potentielt overtage ETH vil jeg mene så target er 2-3K inden for et par år hvis alt spiller.
G-B-P skrev:
Ok. Så ikke ukraine dukke op. Lol
Tænkte asien et sted.
3,6 mil coins igen vil være en del mønt.
3.6 Mil coins kræver jo så også at de løbende har holdt de BNB der er blevet betalt med, men det ville være sygt...
Forestil dig at melde ud at man lige BRÆNDER 2.000.000.000 USD
pantherdk skrev:Tror ikke modsat betyder ret meget, coinbase er jo bare en formidler.
Men det kan helt sikkert påvirke BNB negativt.
BNB er nok den coin jeg ærgre mig mest over jeg aldrig kom ind i tidligt nok.
Havde en del tilbage fra start mener det var 60 styk, dem solgte jeg i kurs 19 :(
Begyndte først at genkøbe til depot i 400 og futures fra 500 og op.
Jeg snakker om at måske allokere et par % fra BTC ned til BNB
BNB kan potentielt overtage ETH vil jeg mene så target er 2-3K inden for et par år hvis alt spiller.
3.6 Mil coins kræver jo så også at de løbende har holdt de BNB der er blevet betalt med, men det ville være sygt...
Forestil dig at melde ud at man lige BRÆNDER 2.000.000.000 USD
om burns.
Forstår ikke man ville nu.
det er jo penge de brænder.
Er da sygt at brænde et par milliarder.
jeg havde solgt dem i stedet. Lol
kiggede selv på bnb en del i 40$ ca
Gør ligeledes ond at jeg droppede køb.
kom først ind fra små 400 selv.
men ja, er target 2-3k så bør man jo stadig købe op
G-B-P skrev:
om burns.
Forstår ikke man ville nu.
det er jo penge de brænder.Er da sygt at brænde et par milliarder.
jeg havde solgt dem i stedet. Lol
kiggede selv på bnb en del i 40$ ca
Gør ligeledes ond at jeg droppede køb.
kom først ind fra små 400 selv.
men ja, er target 2-3k så bør man jo stadig købe op
De har jo forpligtigede sig til det, hvis de IKKE gør det så mister de deres troværdighed og det vil sikkert være en overtrædelse af diverse love også
Husk de har også meldt ud at de forventer at brænde de sidste 70 Mio inden for 5-8 år.
Største hindring er hvis der ikke er omsætning nok hos dem og coinen bliver så dyr at de simpelthen ikke kan købe nok til at brænde.
pantherdk skrev:
De har jo forpligtigede sig til det, hvis de IKKE gør det så mister de deres troværdighed og det vil sikkert være en overtrædelse af diverse love også
Husk de har også meldt ud at de forventer at brænde de sidste 70 Mio inden for 5-8 år.
Største hindring er hvis der ikke er omsætning nok hos dem og coinen bliver så dyr at de simpelthen ikke kan købe nok til at brænde.
Ned til 100 mil de skal brænde ikke?
dyr process i nuværende pris. Lol
G-B-P skrev:
Ned til 100 mil de skal brænde ikke?
dyr process i nuværende pris. Lol
Ja ned til 100 Mil
Jeg tror ALDRIG de i deres vildeste fantasi kunne have forudset at kursen ville stig så meget.
Så det kan blive lidt en hæmsko for dem.
Det kan dog også være det der gør at de faktisk går på børsen, netop for at KUNNE få midler hurtigt til at brænde Coins.
Alternativ så må founderne låne deres coins til Binance som så kan brænde og betale tilbage sener
pantherdk skrev:
Ja ned til 100 Mil
Jeg tror ALDRIG de i deres vildeste fantasi kunne have forudset at kursen ville stig så meget.
Så det kan blive lidt en hæmsko for dem.
Det kan dog også være det der gør at de faktisk går på børsen, netop for at KUNNE få midler hurtigt til at brænde Coins.
Alternativ så må founderne låne deres coins til Binance som så kan brænde og betale tilbage sener
De ville ønske de havde brændt flere for 1 år siden. Lol
endda bare tilbage i januar
pantherdk skrev:
Ja ned til 100 Mil
Jeg tror ALDRIG de i deres vildeste fantasi kunne have forudset at kursen ville stig så meget.
Så det kan blive lidt en hæmsko for dem.
Det kan dog også være det der gør at de faktisk går på børsen, netop for at KUNNE få midler hurtigt til at brænde Coins.
Alternativ så må founderne låne deres coins til Binance som så kan brænde og betale tilbage sener
De kan være ligeglade med prisen, de kan bare gå tilbage til det gamle tempo, hvor BNB-burn var direkte afhængig af volumen på børsen. Det vil i så fald tage dem +20 år at komme ned på de 100 mio. BNB, men det er i tråd med de tidligere planer.
mathias1 skrev:
De kan være ligeglade med prisen, de kan bare gå tilbage til det gamle tempo, hvor BNB-burn var direkte afhængig af volumen på børsen. Det vil i så fald tage dem +20 år at komme ned på de 100 mio. BNB, men det er i tråd med de tidligere planer.
Nej det kan de bare ikke.
De har skriftligt meldt ud at de vil gøre det over de næste 5-8 År.
Så al afvigelse fra det vil koste troværdighed, med mindre de har en MEGET god undskyldning
Hvis Binance skal brænde for 2 milliarder $ så er jeg tæt på at sige at de penge tager de bare fra kaffe kassen, de ville ikke kunne mærke om de mangler dem.
CZ fra Binance var for en månedstid ude og sige $300 for en coinbase aktie er rent røverkøb og han vurderede at Coinbase faktisk var 3-4 gange mere værd. CZ må om nogen kunne vurdere det ud fra hvad der sker i hans egen andedam. Men vi kommer til at se hvordan børsen tager Coinbase aktierne om lidt.
Epix skrev:Link til Yahoo finance, så vi kan følge coinbase aktien
https://finance.yahoo.com/quote/COIN?p=COIN&.tsrc=fin-srch
mangealias skrev:
Hvad tid? Kunne kun Google et skøn kl 19:30
15.30 åbner New York stock exchange
Epix skrev:
15.30 åbner New York stock exchange
Almos game time!
Hvad er tanken?
250$ price target af børsen
Åbner den i det?
jeg tænker lidt den crasher hårdt.
100-150$?
Cramer håber den går i 75$.
lyder lavt. Men gør den så skal der handles. Lol
mangealias skrev:
Hvad tid? Kunne kun Google et skøn kl 19:30
Du har ret den bliver først listed eftermiddag amerikansk tid.
G-B-P skrev:
Almos game time!
Hvad er tanken?
250$ price target af børsen
Åbner den i det?
jeg tænker lidt den crasher hårdt.
100-150$?Cramer håber den går i 75$.
lyder lavt. Men gør den så skal der handles. Lol
Hvad er Tanken?
Er vi venter til i emftermiddag ;)
Åbner den i det?
Går jeg udfra
$100-$150
I have no idea
Cramer er Cramer aner ikke hvem det er, ud over ham fra Seinfield.
Jeg har læst mig frem til at den kan stige til det dobbelt, det er vel bare hvem der er bedst til at slå plat eller krone
Forstår ikke folk benytter coinbase med 1,5% i gebyr når Binance tager 0.075%?
Men ja hvad er en god aktiekurs at købe op i, hvis nogle tør give et bud :D
Epix skrev:
Hvad er Tanken?
Er vi venter til i emftermiddag ;)
Åbner den i det?
Går jeg udfra
$100-$150
I have no idea
Cramer er Cramer aner ikke hvem det er, ud over ham fra Seinfield.
Jeg har læst mig frem til at den kan stige til det dobbelt, det er vel bare hvem der er bedst til at slå plat eller krone
hahah
ok :p
mangealias skrev:Forstår ikke folk benytter coinbase med 1,5% i gebyr når Binance tager 0.075%?
Men ja hvad er en god aktiekurs at købe op i, hvis nogle tør give et bud :D
Havde hørt Cramer sige 75, men han siger sgu 475.
Saa ja, kan man komme ind i startprisen paa de 250 saa er man maaske super godt inde.
Men ja, saa futures blev handlet i 600 tidligere.
Saa er jo ret langt fra 250... hahah
15 times earnings kalder han vist 450.
10 x 300$ som er drømmen siger han.
Er sgu ikke sikker paa at 10x er 300$ dog.
Nogen med info?
Var deres earnings ikke 1.2 milliard sidste kvartal?
Saa lad os sige 5 milliard pr aar pt hvis de kan holde det.
Saa er 10x earnings da kun 50 milliarder market cap?
Som er under 100$ pr aktie.
Er sgu i tvivl her maa jeg erkende.
Maske Cramer tager fejl?
Men ja, jeg køber hvis jeg faar den under de 250$
@G-B-P
Det tog 49 min fra du gik fra den crasher til 100-150$ til du køber hvis den er under 250$, så er dine opmeldinger da dækket ind;)
Nimacos skrev:@G-B-P
Det tog 49 min fra du gik fra den crasher til 100-150$ til du køber hvis den er under 250$, så er dine opmeldinger da dækket ind;)
heheh
Ja havde jo hørt Cramer forkert - og er fornuftig fan af ham :P
Saa ja, han ændrede min tanke en del om købsprisen.
Men det betyder jo dog ikke at den ikke stadig kan crashe som han ogsaa nævner da han tror insiders vil sælge ud stort ved høj pris.
hviulket vel giver mening da 1700 ansatte har faaet 100 coins hver.
altsaa 25K dollars hver i værdi i forhold til nasdaq listepris.
Mon ikke mange gerne tager de 25k?
men betyder dog jeg opjusterer min købspris en del da jeg var helt forkert ud i den pris jeg troede jeg hørte.
Derudover betyder det at man tror at en pris ender i x jo ikke at man køber kun i den pris.
Selv hvis jeg troede den crashede til 100 kunne jeg da sagetns købe i 250$.
Køber ofte aktier paa vejen ned og ikke kun naar de naar den bund jeg tror de maaske rammer.
Saa det ene umuligør ikke det andet :)
G-B-P skrev:
heheh
Ja havde jo hørt Cramer forkert - og er fornuftig fan af ham :P
Saa ja, han ændrede min tanke en del om købsprisen.
Men det betyder jo dog ikke at den ikke stadig kan crashe som han ogsaa nævner da han tror insiders vil sælge ud stort ved høj pris.
hviulket vel giver mening da 1700 ansatte har faaet 100 coins hver.
altsaa 25K dollars hver i værdi i forhold til nasdaq listepris.
Mon ikke mange gerne tager de 25k?
men betyder dog jeg opjusterer min købspris en del da jeg var helt forkert ud i den pris jeg troede jeg hørte.
Mon ikke der er salgsforbud på dem det første år
Hvorfor er det at btc, BNB, sushi osv osv. stort set falder/stiger identisk. Den lille korrektion der lige har været, de falder samme tid, og henter næsten det sammen igen
Epix skrev:
Mon ikke der er salgsforbud på dem det første år
Nej det er der vist ikke siges der.
I hvert fald det diverse artikler siger.
De kan sælge som de ønsker.
"Unlike most tech founders, Armstrong will be able to sell shares right away after Coinbase goes public. That's because there's no lock-up period as part of Coinbase's direct listing, which differs from an IPO in that the company doesn't raise fresh capital but instead allows existing shareholders to sell stock on the open market."
Jigra skrev:
"Unlike most tech founders, Armstrong will be able to sell shares right away after Coinbase goes public. That's because there's no lock-up period as part of Coinbase's direct listing, which differs from an IPO in that the company doesn't raise fresh capital but instead allows existing shareholders to sell stock on the open market."
Jep. Netop det må godt nok øge swings.
og 1700 ansatte har altså fået 100 aktier hver.
mon ikke for de fleste den slags har en enorm værdi og de vil sælge ud?
G-B-P skrev:Jep. Netop det må godt nok øge swings.
og 1700 ansatte har altså fået 100 aktier hver.
mon ikke for de fleste den slags har en enorm værdi og de vil sælge ud?
Coinbase er et Tech Firma
De ansatte er som udgangspunkt højt lønnede, ja der er nok nogle kontor og rengøringsfolk som ikke er.
Men Jeg tror de fleste vil holde en ret god del af dem.
Udover det så er det jo kun 170,000 aktier ud af hele puljen som er på hvad 68.5 Million aktier så vidt jeg husker ?
jeg tror folk står i kø for at kommer ind i aktien som ikke kom med i de tidligere runder.
Hvis man vil ind under 250 usd så tror jeg man skal være mere end heldig
pantherdk skrev:Coinbase er et Tech Firma
De ansatte er som udgangspunkt højt lønnede, ja der er nok nogle kontor og rengøringsfolk som ikke er.
Men Jeg tror de fleste vil holde en ret god del af dem.
Udover det så er det jo kun 170,000 aktier ud af hele puljen som er på hvad 68.5 Million aktier så vidt jeg husker ?
jeg tror folk står i kø for at kommer ind i aktien som ikke kom med i de tidligere runder.
Hvis man vil ind under 250 usd så tror jeg man skal være mere end heldig
Ja du har da ret. Det er småpenge i det store hele
kan sgu godt være folk holder. Afhænger vel af hvad de mener firmaet er værd.
De store drenge i firmaet sidder jo på en del aktier.
om de slår til hvis den f.els rammer 4-5-600 ved jeg ikke. Er vel netop bare spørgsmål om hvad de tror det er værd.
Yes og når de store drenge øverst i firmaet, sælger ud gæt hvad de så køber:)
fitniss skrev:Yes og når de store drenge øverst i firmaet, sælger ud gæt hvad de så køber:)
BTC ;)