Er der nogle PN'ere der har erfaring med Card Counting i Blackjack (På Casino - ikke på nettet, da jeg forstår, det ikke kan lade sig gøre, da kortene bliver blandet efter hver hånd)?
Virker det?
Kan i rent faktisk tjene penge på Black Jack over længere tid?
Hvor "svært" er det rent faktisk at håndtere?
Er der nogle bestemte systemer i kan anbefale?
Taz
Black Jack Card Counting- Erfaring?
16-10-2008 10:01
#1|
0
16-10-2008 10:15
#2|
0
@Tazman
Ja, der kan tjenes penge, men det kræver følgende:
1) Et urutineret security personal. Jeg har talt kort et par gange i Vegas og det kan ikke anbefales. De er hurtigt over dig.
2) Solide regler
3) Casinoet graver dybt i skoen
Nu kender jeg ikke reglerne for BJ på Casino CPH, men jeg kunne levende forestille mig, at der var en solid skilling at tjene derinde, hvis altså 2 og 3 er til stede. Jeg kan ikke forestille mig, at de har de helt store sikkerhedsforanstaltninger imod card counters.
/Mikael
/Mikael
16-10-2008 10:57
#4|
0
de lægger vel mærke til, at du skifter i din betsizing relativt ofte og tæller så selv lidt med for at verificere.
16-10-2008 11:10
#5|
0
Casino CPH har brugt 6 spil kort til BJ, og skærer mindst 1½ spil fra inden de blander igen. Så det er svære forhold. Og det sidste stykke tid har de brugt maskiner til at blande kort, så det næppe der du skal forsøge dig...
16-10-2008 12:42
#6|
0
I Århus er der heller ikke noget at komme efter... Dårlige regler, hvor man f.eks. kun kan doble på 9, 10 eller 11 og hvor reglen er, at der skal skæres 2 spil fra ved blandning, så det er også mindst 1½ spil...
16-10-2008 13:23
#7|
0
Går de ikke også amok, hvis man har den frækhed ikke at tippe efter BJ?
16-10-2008 14:11
#8|
0
16-10-2008 14:30
#9|
0
@Phearlezz
Nu er det flere år siden jeg har spillet black jack på dansk casino. Men der blev da i fornærmet stil gjort opmærksom på, at det var kutyme.
16-10-2008 14:59
#10|
0
Tazman_67 OP
@Phearlezz
Jeg har faktisk på et par rejser i Caribien set, at spilleren placerer en særskilt indsats (måske typisk den ½ man har fået "ekstra" på blackjack'en) et specielt sted på bordet (som jeg ikke lige kan huske hvor er), hvor dealeren på ganske normal vis deler kort ud til den "hånd". Hvis "hånden" vinder, så får dealeren gevinsten (ikke indsatsen, men kun gevinsten) som drikkepenge. Hvis "hånden" ikke vinder, så tilfalder indsatsen jo som sædvanlig casinoet. På den måde overlades det til dealeren om han skal have drikkepenge eller ej (selvfølgelig afgjort af kortene, men alligevel).
Har nogle af jer set noget lignende herhjemme?
16-10-2008 15:10
#11|
0
På det kasino jeg frekventerer i Glasgow må man ikke give drikkepenge.....
16-10-2008 21:58
#12|
0
@ JayBee
Århus spiller med samme regler som de andre kasinoer i Danmark, og som størstedelen af de europæiske kasinoer i øvrigt.
17-10-2008 22:02
#13|
0
Casinocopenhagen har den ulempe at der åbenbart så ikke er tilladt at double A2 til A7, som sådan set også kun skal gøres når der er lortekort til dealeren 6,5 og tildels 4 og 3. Ved ikke umiddelbart hvormeget disedge det giver, men nok ikke nok til at det bliver -ev.
På hjemmesiden står der:
"Således er det ved blackjackbordene sædvane, at en
spiller der vinder med en blackjack, giver hvad der
svarer til ti procent af den oprindelige indsats til dealeren"
Tjae, det svarer til odds 1:1.4 istedet 1:1.5 - ikke ligefrem noget der skal tage ens edge.
Meen hvad er indsatsgrænserne på casinocopenhagen så. Både minimum og maksimum ved de forskellige borde?
17-10-2008 22:08
#14|
0
Phear, kommer du ikke til Århus engang, så vi kan tage på casino og undlade at tippe - Det kunne være ret morsomt :)
17-10-2008 22:58
#15|
0
@ Tazman_67
Det er ikke lovligt i Danmark at give drikkepenge på den måde, som du nævner. Altså hvor du ligger et bet ude foran dit eget (som så er dealerens bet) og hvis du vinder, får han dobbelt op på drikkepenge.
Har spurgt på Casino Copenhagen
17-10-2008 23:58
#16|
0
Danske casinoers drikkepengepolitik fjerner den edge korttælling giver. tag til Malmø hvis du har evnerne til at tælle.
19-10-2008 18:22
#17|
0
@ dtm
"Ja, der kan tjenes penge, men det kræver følgende:
3) Casinoet graver dybt i skoen"
Kun ved traditionel kort-tælling er dette korrekt. Hvis man behersker shuffle tracking og casinoet ikke bruger blandemaskiner sker der ganske interessante ting med spillerens edge.
19-10-2008 18:27
#18|
0
Lige et spg angående blackjack
Er det EV+ at stå med f.eks. 12 mod dealerens 5 og 6, samt 2,3 og 4.
Hvor tit går en dealer over på disse kort rent procentmæssigt.
19-10-2008 18:33
#19|
0
@Bobby
Her er en chart som du kan følge:
www.black-jack-guide.com/rules/black_jack_chart.htm
19-10-2008 20:07
#20|
0
På danske kasinoer er det bedre at bruge denne tabel:
wizardofodds.com/blackjack/strategy/european.html
20-10-2008 10:06
#22|
0
Her kan du udregne house edge og strategi for generiske BJ varianter.
Meget cool side.
www.beatingbonuses.com/houseedge.htm
Optimal strategi afhænger af de nøjagtige regler. Derfor giver det ikke mening generelt at spørge om hvad man skal gøre i en speciel situation uden at nævne reglerne. Dog er 90% af valgene stort set det samme må tværs af reglerne.
Samtidigt kan du også se at house edge er ca 0.8%, hvilket er ret meget. Hvis de forventer drikkepenge oveni løbende, ja så er der ikke meget at komme efter. Jeg ved ikke hvor tit de blander bunken om nu om dage, men med den house egde er det svært at få et favorabelt count.
Og når der er favorabelt count, skal der satses voldsomt, og det skal kan casinoet ikke lide, da det så er for oplagt du er card counter, hvilket faktisk ikke er tilladt.
En af mine venner blev smidt ud fra Royal i Århus for ca. 6 år siden for at tælle kort. Da han en måned senere skulle spille finale i NL poker, som Royal hostede, så ville de ikke lukke ham ind. Surt ikke at kunne spille med når man har kvalificeret sig.
Derudover har BJ spillere (også for nogle år siden) været udsat for ikke at få kort, fordi dealeren mente de var for fedtede med drikkepenge.
Men derimod er der stadig nogle $ at vride ud af BJ bonuser på nettet. Ikke ved at tælle kort, men fordi man får en deposit bonus, så kan de blive +EV.
20-10-2008 12:31
#23|
0
I Pai Gow Poker kan med ved at vælge at være dealer faktisk eliminere husets edge, eller endda have en edge over huset. OG samtidig få gratis drinks.
Det perfekte spil til at freerolle drinks i Vegas i hvert fald.
20-10-2008 16:31
#25|
0
I Malmø bliver kortene blandet maskinelt hele tiden, så Agent Oranges råd duer nok ikke.
(Men til gengæld er for poker halv rake af København og ingen drikkepenge).
20-10-2008 18:12
#26|
0
Der er også maskiner i cph nu, ikke?
Anyways, hvis man realistisk vil straffe 6spils skoen, skal man op og spille med meget stort spread, 20x min indsats eller noget i den stil. Det hele kræver altså også en pæn rulle og gode betingelser.
6 deck med cph regler har -0,9x%, drikkepengene koster næsten 0,5% yderligere.
Jeg tror ikke meget på det, men jeg vil ikke udelukke, at man i praksis kan få sat et +EV bj spil op, også i Danmark. Kan man ikke stille med en rimeligt 6cifret beløb som rulle, skal man dog helt sikkert bedst glemme projektet.
20-10-2008 18:15
#27|
0
Man kan dog altid lære sig et system for sjov skyld og køre med det, hvis man alligevel vil småspille lidt. Så giver man sig bedre odds. Decideret at slå spillet er dog noget andet.
20-10-2008 18:48
#28|
0
I Aalborg sagde dealeren bare "En lille skilling til huset?" Da jeg ramte BJ. Han fik så en 5er :D
21-10-2008 11:08
#29|
0
Jeg er helt enig med henry. Dog med 0.5% drikkepenge oven er ideen helt død, også i teorien. Men uden drikkepenge kan der opnåes +EV ved at spille med meget stort spread (ikke sikkert at limit på bordet tillader det). Men under alle omstændigheder garanterer jeg at du meget hurtigt vil blive vist døren med den spillestil.
Forskellen på 0.3% house egde og 0.8% house egde er enorm i forhold til hvor let det er at få et positivt count som kan udnyttes ofte nok med stort spread.
Ingen lette penge at hente der... Sorry.
Du skal være logget ind for at kunne skrive et svar!