Blackjack

hejsa alle sammen.

Jeg har spekuleret lidt på om man overhovedet kan tjene penge på at spille Blackjack på længere sigt ? og kan man overhovedet forbedre sig i at spille blackjack, eller kræver det mere held end forstand ?

Du kan spille blackjack via optimal strategi og så kan du tælle kort hvor de ikke har blandemaskiner.
Se evt filmen 21 :-)

når man så har lært den optimale strategi, kan man så ikke forbedre sig mere ? og kan man tjene penge på at spille blackjack ligesom poker ?

Nej, det kan du ikke. Du kan kun mindske casinoets fordel. Hvis du er i stand til at tælle kort (hvilket er meget svært), kan du have en lille fordel de stedder, hvor det er muligt. Online kan du aldrig slå casinoet.

Det kan teoretisk lade sig gøre at skabe en fordel ved at tælle kort... Fordelen er ikke ret stor, og det er møgsvært... Selv hvis vi antager, at du bliver verdens bedste til det, så vil du skulle udnytte det også... Dvs satse hårdt, når du har fordelen og lavt, når du ikke har... Det vil et casino/en dealer opfatte med det samme og fortælle dig, at du ikke kan spille mere hos dem...

Så det er ikke nok at kende strategien og tælle kort og være supergod til det. Du skal også undgå, at casinoet kan se, at du kan finde ud af det... Da det resulterer i meget svingende indsatser fra din side, så skal du bruge en blind dealer samtidigt = i praksis umuligt... Det er bedre at bruge sine kræfter andetsteds :)

ja okay, tak for jeres svar :)

@Liva
Jo du kan sagtens være vindende i blackjack!

Huset har ca. et edge på ca. 4% Hvis du bare spiller blackjack. fordi spillerne har mulighed for at "bust" før dealeren og lave andre fejl. lad os sige man better 25$ pr. kan man regne med at tabe omkring 500$ på 6 timers spil.

Hvis du derimod spiller perfekt basic strategy vil du cutte den 4% edge til omkring 1% og så kan du regne med at tabe omkring 100$ så her kan du spare 400$ hvis du spiller perfekt basic strategy. (Basic strategy er man ved hvornår man skal hit,stand, split og double down).

Men hvis du vel være vindende i blackjack skal du kunne tælle kort, og det behøver man ikke være einstein for at kunne. det eneste du skal kunne er at + og - og så øve dig rigtig meget. Når man så kan det, så er det her man har en fordel "advantage" over kasinoet. og så her kan du blive vindende i længden over kasionet.

Her er nogle ting som gør du kan blive en "advangtage player"
Basic Strategy, Card Counting, True Count, Speed Count, Betting Strategies, New Wave Counting, Deck Estimation, Table Selection.

Det her er bare noget af det som man kan gøre for at blive vindende BJ spiller.

Og hvis man ikke behøver være Albert Einstein for at gøre det og casinoet bare lader dig plukke dem frivilligt, så er der naturligvis tusindevis af folk, der gør det i Danmark, ikke? Det er jo lette penge? Okay, så måske hundreder? Okay, så måske 10? Okay, men stadig en fed fidus...

Der er nok en grund til, at det ikke fungerer i real life... Som f.eks at casinoet godt ved, hvad der skal til, og derfor også spotter en dygtig card counter ret hurtigt... På hans bettern pattern eller manglende drikkepenge eller hvad det kan være... Så er der lukket for det varme vand...

Jeg gætter på, at du aldrig selv har prøvet den strategi i et casino, men blot læst om den... En ting er teori, en anden er praksis :)

@Zorro
Nej du behøver ikke være einstein for at tælle kort. Det er super enkelt. Det kvæver øvelse, øvelse og øvelse ligesom med alt andet.. Nej der er ikke så mange som gør det fordi de har samme tanke gang som dig.

Og jo det fungere "IRL" kasinoet vil selvfølgelig ikke have nogen former som spillere som har et advantage, det er klart! De lever på "suckers" Og du har helt ret i at de kan se det på ens betting struktur også derfor man skal være flere for at kamuflere ens spil.

Lad mig uddybe: Card counting team
Du har spottere som er spillere som sidder og tæller dækket ned til det er profitable. de better det minimum "så de ikke bliver spottet". Så har du "the big player" som kommer over når dækket er profitable og lægger de store bets. kasinoet tænker jo ikke over det når man altid better stort. Derfor at team play er den bedste og mest effiktive form for camouflage.

Du har fuldstændig ret!
"En ting er teori, en anden er praksis :)"

Jeg har haft gode oplevelser, lad bar sige det sådan ;)

Hvis man ikke er i et team. så er der mange andre ting som man kan gøre for at kamuflere at man er advantage player.

Hvad med de der online dealere med kamera på. Det må vel fungere ligesom irl eller hvad?

Jo det fungere ligesom et rigtig live casino. Og du kan da også tælle kort og have en lille edge.

Men de bruger 8 deck men spiller kun med 4 deck. dvs. at man kan ikke komme dybt nok til at få et "true count" men man kan godt få en lille fordel stadig.

Ej, nu må I(Gubbifish) simpelthen stoppe!

Det siger sig selv, at ALLE spil, som spilles mod huset, IKKE kan slåes i the long run, på samme måde som poker.

PUNKTUM!!

At man så kan mindske husets edge, ved at tælle kort, have spottere osv er en anden snak.
Men der er ikke "Super enkelt" som Gubbifisken siger, for så ville alle jo gøre det FFS?!
Der findes personer som har kunne leve af det, bla Vanessa Rousso og Andy Bloch, som har været en del af MIT BlackJack Team, men det er altså ikke alle og enhver, der bare ved at øve sig lidt bliver mega-chef...

STOP NU...

@Gubbifish

Jeg gider egentlig ikke diskutere det, for i princippet er vi enige. Det KAN lade sig gøre. Men det er et større arbejde, og at du har haft nogle "gode oplevelser" lægger jeg absolut intet i (sample size).

Til gengæld vil selv teams blive spottet på et tidspunkt. Jeg er enig i, at teams er sværere at spotte end enkelte spillere, men det er så tilsvarende et større arbejde. Læg dertil, at du ikke er garanteret gevinst, da du har en marginal edge og dermed sagtens kan gå broke alligevel uden stram BRM (herunder IKKE give drikkepenge, hvilket jeg forventer vil være yderligere suspekt på danske casinoer, når man konsekvent nægter det som de eneste 2 i casinoet)... Ja, så er der altså laaaang vej...

Mht din kommentar om at det kun er fordi folk ikke tænker så langt (som jeg?), at alle ikke bare gør det, så har jeg ikke nogen yderligere kommentarer. Det er en kickstarter for mudderkastning og det er der ingen grund til... Jeg ser det som ja, at jeg har været på det stadie, at jeg bare troede, at det var umuligt... Derefter indset det, du påpeger nu og troet, at det var muligt... Derefter set det in action og set, hvor svært det er i praksis (bl.a i tiden, jeg boede i Vegas, hvor man ikke engang behøver give drikkepenge på samme måde som herhjemme)... Og deraf udledt min konklusion... Ikke nødvendigvis fordi jeg bare har en holdning og er på "step 1" i udviklingen... Jeg ved godt, hvor jeg føler, at du befinder dig, men igen så fører det kun til mudderkastning...

Jeg er enig i, at det teoretisk er muligt og under visse forudsætninger også muligt i praksis. Dog er de forudsætninger sjældent til stede.

Som nybegynder er det helt håbløst at koncentrere sig om, da det ikke er en guldgrube, selv hvis de rigtige forudsætninger er til stede. Det er stadig et spørgsmål om at have en edge og ikke bare en hæveautomat. Variansen kan let knække en nybegynder alligevel (hvor mange nybegyndere har lige en stor nok bankroll til at kunne udnytte den edge, selvom de finder et stupid nok casino?)

punkt 1. Teams er den bedste form for kamuflering(usynligt).

punkt 2. lad mig dreje dit spørgsmål. hvad er garanteret her i livet? Kun vi alle ska dø!
punkt 3. Og så alligevel er du garanteret gevinst på længere sigt for når man har en edge.
punkt 4. Man ska selvfølgelig bruge stram BRM det er klart! man siger ens max bet skal være 1-100 af ens total BR.
punkt 5. drikke penge er ikke noget som man "skal" give. det er jo et valg. men man kan sagtens gøre det.

punkt 6. Sry men du er helt parkeret her:

"Som nybegynder er det helt håbløst at koncentrere sig om, da det ikke er en guldgrube, selv hvis de rigtige forudsætninger er til stede. Det er stadig et spørgsmål om at have en edge og ikke bare en hæveautomat. Variansen kan let knække en nybegynder alligevel (hvor mange nybegyndere har lige en stor nok bankroll til at kunne udnytte den edge, selvom de finder et stupid nok casino?)".

Drikkepenge er et "valg", ja... Men er der kun to personer i casinoet, der ikke gør det, så bliver de to personer også genstand for opmærksomhed... Det ønsker et team ikke... Og der er ikke råd til at give drikkepenge også, hvis den lille edge skal opretholdes... Så det er et problem...

Jeg er ude af den her diskussion. Det må være op til folk selv at vurdere om dine eller mine argumenter giver mest mening.

Hav en fortsat god Sankt Hans :)

Læg mærke til tiden der gik mellem chmpen foreslog filmen 21, og indtil hvornår Gubbi kom i tråden.

Vil skyde på det svarer ca til (cykling til blockbuster og hjem + 123 minutter + cykling til blockbuster og hjem)


@OP
Svaret er nej.
Årsagerne har zorro svaret på

Få en spiller til at spille min hele tiden du observere bordet og spiller tungt bag ham hver gang countet er på din side. Dog bliver det nok også opdaget at du kun spiller engang imellem.

Og Lol bridgeking funny. Tænkte det samme som om at den forklaring han kom med var taget ud af filmen og er da glad for folk bruger mine råd :-)

Pls.. Come on girls. cyklede så hurtig ned i blocken og lånte filmen 21 ASAP! da jeg hørte at chmpen anbefaldede den til OP! weeeuW

Forståeligt jeg leverer tit guldkorn

Er du sikker på det ikke er havregryn? :D

Mine guldkorn kan ikke spises blot gøre tilværelsen en del lettere

@GubbiFish

Du siger det ikke er muligt at få et "true count" (flot udtryk BTW - brugt i mange film om emnet) online, da de cutter det halve af 8 deck kort væk, yes?

Hvordan kan du så få et "true count" (jeg er lige så vild med det udtryk, som du er!) på et dansk kasino, hvor langt de fleste (mener både Aalborg, Aarhus, Vejle, Odense og CC (ved ikke med Helsingør)) bruger 6 deck, cutter ca. 1/3, men cutter halvdelen, eller mere, hvis de har mistanke om snyd?

Jeg er forresten forhenværende dealer og nåede aldrig, i min 2,5 år lange karriere, at se en som kunne følge med til at tælle kortene - eller som havde styr på basal strategi.

@Ravie

Glad for du spørg.

Nej det er ikke muligt at få true count i "Live blackjack Online"
Fordi de bruger 8 deck men kun 4 deck som er i spil. på den måde sikre online kasionet sig at card counters ikke kan komme dybt nok ind i dækket så de kan få den advantage.

Men kan godt udbybe hvordan man kommer frem til "true count". Vi har Running count, det er det count som du tæller. lad os sige at running count er +15 og der er 3 deck endnu. for at finde "true count" så skal vi 15 / 3 = 5 det vil sige at true count er = 5 herfra her vi optimal betting.

Altså det er længe siden jeg har været på CC men der mener jeg de brugte omkring 75% af dækket. Men du må vide som dealer hvad deres cut er?

Altså det er fordi det SUCKERS :D altså hvis det er en dygtig card counter som lever af det. bemærker du intet.

Du er sjov :-)

Jeg har også set "21".

Jeg stopper bare her - Zorro har vist skrevet alle relevante indlæg, som jeg ville skrive nu.