Party Poker, 15/30 Limit, Full Table.
Åbenraiser i CO m.A7 og calles af sb (tricky TAG).
flop: 10 9 7 rainbow
Han checker. jeg byder, han caller.
Turn: 3
Han checker, jeg checker.
River: 10
Han checker, jeg byder.
Kommentarer !!!
Blind steal
Mod tricky spiller er det fint spillet. Mod straight up spiller skal turn bettes.
/Mikael
3 Muligheder,
1. han har haft en 8 som han skulle se om blev til nået.
2. Han har en 10 som han prøver at lokke dig til at byde på på turn. (som du ikke tager).
River er så over bevisende at han prøver at checke den igen. (dog usandsynligt).
3. Han har 98. og bliver bange for river.
Jeg kan ikke rigtig se hvorfor du byder på den sidste. Enten bliver callet og du slået. Ellers bliver der foldet en hånd som er dårligere end din egen.
Det eneste sted hvor du måske vil få lidt benefit er i situation 3 og han tror du har 10"eren. Men igen hvorfor bød du så ikke på turn hvis du havde den.
Ved dit bet opnår du. (Mit gæt) er at han folder et draw. Som du alligevel havde slået.
@DTM: Der er 2 grunde til at jeg spiller den som jeg gør. For det første er han meget tricky og jeg vil meget nødigt raises på turn. Ved at checke turn undgår jeg en ubehagelig raise, samtidig med at der er god chance for at han bluff better riveren.For det andet spiller jeg hånden som et variations spil. Helt enig i at det er et let turn bet mod en weak spiller.
@Razz: Efter jeg viser svaghedstegn på turn, vil min modstander calle mit river bet med endog meget svage hænder. Han caller f.eks. stensikkert med A høj, og derfor har jeg et, i mine øjne, klart valuebet.
Det er selvfølgelig ubehageligt at risikere et turn raise+river bet som du ikke kan folde til.
Men der er jo også det problem, at med det bord kan han have utrolig mange outs, som du nu giver ham et gratis træk til. Selv om du måske vinder lidt ved at han vil calle med dårligere hænder på river, tror jeg ikke det vil opveje det.
Så jeg ville bette turn (og calle ned hvis der raises) og med det gode river kort også bette river hvis han bare caller turn.
@Kim N:
Nu havde min modstander KQ og callede faktisk mit riverbet. Han havde på turn 6 outs til at slå mig. Han slår mig således på riveren 1 ud af hver 7,5 gang. Ved at byde på turn vinder jeg 7,5x3,5 bb = 26,25 bb set over 7,5 tilfælde (forudsat han folder hver gang). Hvis jeg checker turn rammer han 1 ud af de 7,5 tilfælde, hvilket koster mig yderligere 1 bb. De 6,5 øvrige gange tjener jeg nu i stedet 4,5 bb. Dvs. (6,5x4,5)-1 = 28,25 bb.
Jeg ved naturligvis godt at dette er et enkelt tilfælde. Hvis han f.eks ikke caller mit river bet el. bluff better riveren er det bedre at byde turn. Men i mange andre tilfælde vil han være foran, hvor det så er mig der får et gratis river kort. Jeg er meget i tvivl om jeg bare skal calle ned, hvis jeg byder ud på turn og raises. Potten er ikke specielt stor og man skal ikke være bange for at blive udspillet en sjælden gang. For at det kan betale sig at calle ham ned skal jeg vinde ca.20% af gangene. Gør jeg det? På denne måde undgår jeg dog dette problem og i mange tilfælde er det også det matematisk bedste spil mod en tricky aggressiv spiller.
@ Juncker
Din argumentation ovenfor duer, som du selv nævner kun når han har KQ, tænk på alle de draws han kan sidde med hvor han også har outs til et par fx.
Jeg er klart med KimN her: Bet turn, Bet river bliver du raiset så vil jeg ofte calle ned især hvis den tricky spiller kan være på stonecold eller better sit draw på den måde.
Jeg kan dog også godt se ideen med et variationsplay, men det ville jeg ikke lave her..
- Tox
@ToxToxTox:
Jeg er enig med dig i at bordet er rimeligt koordineret og at mit spil havde været langt bedre på et K 7 2 flop. Det kan godt være dig og Kim har ret i at bordet indeholder for mange draws til at mit spil er et godt variations spil.
Hm... jeg spiller selv 3/6 normalt, men netop såen en type hænder har jeg store problemer med - (Headsup) Kan i forklare hvorfor i virkelig vil kalde ned, hvis han raiser på turn ? Han raiser vel kun hvis han sidder med 9 eller 10 eller alternativt Pocket et eller andet ?Samtidig er potten lille, så hvorfor betale 2 BB for et showdown, hvilke hænder vil han fuldt ud bette uden at have noget overhovedet ?
@Bjoernen: Fordi han netop ikke kun vil raise turn med de hænder du nævner. En tricky (eller over-aggressiv) spiller kan godt finde på at raise turn på et semi-bluff / underpairs / hænder der ikke kan klare showdown. Desuden sender det et klart signal om at folk kan tryne dig hvis du folder for meget HU.
Mod en ukompliceret/passiv modstander har du et let fold hvis han raiser turn.
Det handler om at kende sin modstander her og vide hvor aggressive / tricky de er.
Hmm.. det giver mening, men hvorfor så ikke bette på turn, og check kalde på river ? (lokke ham til at bluffe)
ups hehe - ja det giver jo mening - hvad nu hvis han ikke havde position ? - Altså better ud på turn bliver reraised - ændrer det på om i vil folde til raiset eller ej ?
@Bjoernen: Hvis jeg var ude af pos. og blev raiset til turn, var det endnu mere oplagt at calle ned. Semi-bluff raises er mere reglen end undtagelsen på 15/30 og han kunne også raise med et lavt pocket pair el. andet for derefter at tage gratis showdown.