Blog: Fra internet-dinosaurus til live-haj

#1| 45


Hej PN.

 

Inspireret af Gratastics "Fra NL2 til Vegas"-blog forsøger jeg mig med noget lignende. Mit mål er dog ikke Vegas, men at få en bank roll til at kunne spille i og vinde på hobbyplan live på casinoerne. Jeg har spillet i nogle måneder efterhånden, så de første indlæg bliver en hurtig opsummering af resultaterne indtil videre.

 

Kapitel 1:

Jeg er en af de gamle drenge, der spillede online i sen 0-erne og start 10erne, op til NL100 og $33 SnGs. Efter en længere pause med arbejde og familieetablering begyndte det at klø i fingrene igen for noget poker. Med familie, fællesøkonomi og begrænset tid med videre - og fordi spillet uden tvivl har udviklet sig en del siden dengang - besluttede jeg at jeg ikke kunne forsvare at investere et rigtigt beløb i projektet og jeg måtte spille det op fra bunden, så pokermidlerne udelukkende, uden dårlig samvittighed, var pokermidler. Desuden ville jeg forhåbentlig lære en masse om hvordan spillet er nu i processen.

 

Der blev indsat yderst beskedne $10 dollars på PokerStars i sensommeren sidste år, og jeg lagde ud med mit gamle main game, SnGs - nærmere betegnet spin and gos $0,25. 

De mange års opsparede poker-abstinenser gjorde de ellers hjernedøde spil og den latterlige varians tålelig og endda til tider sjov. Efter en måneds tid var bank rollen over $50, og jeg begyndte lidt hovmodigt at snuse til $1 spins... og selvom jeg havde en (lille) positiv ROI det gik op for mig, at selv de laves spins er inficerede med menneskelige udgaver af bots fra lav-indkomstlande, der pooler deres bank rolls for at mindske variansen og desuden spiller et (med rake) nærmest unbeatable spil, fordi det er så relativt nemt at spille optimalt i dem. Med den mængde volumen jeg har tid til at lægge stod det klart, at spins var en dead end... både med hensyn til sjov og mht at kunne bygge en ordentlig bank roll med nogenlunde statistisk sikkerhed.

 

Cash game var aldrig mit primære spil, måske fordi det irriterede mig helt vildt når jeg tabte et eller flere buyins. Tilt var ikke et issue. Nej, tværtimod gik jeg fuldstændig i nit mode efter tab, hvilket jo heller ikke er hensigtsmæssigt for win raten. Dengang var den gænge bank-roll tommelfingerregel 20 BIs til et givent niveau, så nogle få buyins tab kunne rydde en væsentlig del af rullen. Efter at have læst op på nuværende anbefalinger (op til +100BIs hvis man følger Upwing) tænkte jeg, at jeg måske kunne lære at ignorere mine tab hvis jeg starter fra meget lave indsatser og altid har en konservativ bank roll. Planen opad blev derfor som følger:

$10-$50 :   $0,25 Spins   -  DONE
$50-$250: NL2 6max Cash

$250-$700: NL5 (20 BI shot)
$700-$1250: NL10 (20BI shot)

og så videre


Perioderne kunne forlænges hvis der stadig var koncepter og ting at lære på det givne level, og de kan evt forkortes hvis jeg crushede og der ingen læring er. Der skal dog spilles mindst 20k hænder på hvert level.

Nu ville jeg lære at 3bette light og bluffe 3 streets all in på riveren balanceret mod micro-regsne, og jeg ville optimalt lære at udnytte donksne. Den primære study plan blev alt det tilgængelige gratis materiale fra upswing poker, og jeg downloadede DriveHud som hjælpesoftware. 


Nu ville jeg forsøge blive bedre til cash.



To be continued...

 

 

 

06-03-2023 15:21 #2| 1

Spændende og godt beskrevet projekt, der vidner om at du har noget mellem ørene, så det bliver spændende at følge dig. 

Held og lykke ved den grønne filt 😊

07-03-2023 00:02 #3| 2

Jeg er beæret! :D Glæder mig til at følge med - al held og lykke herfra, forhåbentlig går din rejse lidt hurtigere opad end min ;)

07-03-2023 10:18 #4| 1

Fantastisk
Glæder mig til at følge din blog og din udvikling👍

07-03-2023 10:48 #5| 26
OP

Tak for kommentarerne :)

 

Kapitel 2: At banke rusten af

 

Jeg kastede mig direkte ud i at spille NL2 6max på zoom og åbnede 4 borde... men i løbet af 2 minutter gik det hurtigt op for mig, at jeg enten var blevet rusten eller gammel. Eller måske begge dele. Jeg kunne ganske enkelt ikke følge med, selvom jeg i gamle dage spillede med 2 skærme fulde af borde. Jeg måtte derfor hurtigt skære ned til 2 borde, eller 1 bord suppleret med nogle regular tables. Og hvad sker der for at man max må spille 4 borde på PS nu? 


Anyway, jeg lagde ud med i det store og hele at spille mit gamle spil og fik spillet 20 k hænder på en 6 ugers tid. Der var mange flere 3bets end jeg huskede det, og jeg tror aldrig jeg var blevet helt komfortabel med 3bettede pots. Der var dog også stadig fiskene... og nitsne. NL2 er nu engang et fantastisk sammensurium af de mest stramme 5/5 nits, 80/0 hvaler, tight passive 20/5ere og alt derimellem. Det giver ganske interessante og varierende overvejelser omkring ranges og exploits. Især på zoom var der dog også en pæn mængde spillere med ganske fornuftige stats. 

 

Resultaterne de første 20k hænder var ikke specielt imponerende og kan til forveksling ligne Gratastics nuværende grafer. 

 

NL2 zoom:

 

 

NL 2 regular tables:

 

 

Ikke prangende. Jeg løb ret dårligt i EV, og de største leaks begyndte at gå op for mig.


Den største fejl var min cbet-strategi. Som den dino jeg er, cbettede jeg per automatik 0,5-0,8pot de fleste flops. Varierende men balancerede cbet sizings og beskyttelse af checking ranges samt forskelle på IP/OOP cbet ranges var ikke noget jeg havde skænket en tanke, og efter kortvarige studier kunne jeg konstatere, at her var en masse at arbejde med. 


I samme boldgade var der også fejl i mine 2nd barrels (for få), og mine 3rd barrel bluffs var stadig meget sjældne. Man kunne altså printe imod mig ved at floate.


Mine 3bets var også forkerte. Jeg gik bevidst efter en højere 3bet% end i gamle dage, da jeg vidste at det var korrekt. Jeg havde dog ikke god erfaring i at spille mange af spotsne, så postflop blev usikkert. Jeg valgte dog bevidst at fortsætte med at opsøge spotsne for at få mere erfaring i dem. Jeg spillede også altid min specifikke hånd, frem for i de rigtige situationer at spille min range.

Samtidig fik jeg opbygget en god vane med at farvekode folk (reg, bad reg, nit, hval, tight passive) og notere relevante hænder på dem. 

 

Efter at have set alle Doug polks "poker hands" på youtube begyndte jeg ligeså stille at forstå tankegangen i en mere korrekt overordnet strategi. 


Bankroll: ca $45 (bonus chests adder lidt)

 

Gad vide om lykken vender til kapitel 3?

 

07-03-2023 23:19 #6| 1

Cool! Held og lykke! Jeg glæder mig til at følge med!

08-03-2023 11:50 #7| 41
OP

Kapitel 3: Det varme efterår

 

Over de næste mange uger indtil slutningen af efteråret fortsatte jeg med at spille et mix af zoom og almindelige borde, men en stor del af mit gamle overblik begyndte at vende tilbage. Jeg kunne nu klare 3 zoom borde uden at føle mig presset. Jeg fik grovrenoveret min cbetting strategi, tvang mig selv til at folde lidt bredere mod aggression, og implementeret nogenlunde konsistente preflop RFI ranges - samtidig fik jeg dog flere og flere stats, og jeg begyndte at differentiere preflopspillet mere og mere ud fra de tendenser, som statsne antyder. Jeg eliminerede flatcalling i andre positioner end btn, bortset fra i særlige tilfælde, feks med en maniac åbning og passive spillere bag. Jeg begyndte at lave nogle 4bet bluffs mod regs. Jeg begyndte også at differentiere min calling range i BB afhængig af åbningsstørrelse (ikke gjort før).

 

Og det blev et varmt efterår, for jeg løb nok cirka så varmt, som man kunne ønske sig med 80% vindende sessioner eller mere og jeg fik spillet næsten 40k hænder. Lad os se de smukke grafer.

 

NL2 zoom:

 

NL 2 regular tables:

 

 

Den opmærksomme læse vil bemærke et noget større VPIP/PFR gap i regular tables end i zoom. Det var en konsekvens af de dårligere spillere på de almindelige borde, hvor der derfor oftere opstod situationer, hvor jeg vurderede at et flatcall var profitabelt og ønskværdigt frem for et raise, feks PPs og SCs i CO eller SB mod et maniac open med passive spillere bag. 

Jeg var særdeles godt tilfreds. Ikke nok med, at jeg havde slået spillet over en halvsignifikant sample for en crushende BB/100, jeg havde samtidig neutralt/let vindende red lines, selvom spillene var fyldt med donks. Jeg mente at det talte godt for mine handreading skills og evne til at selektere spots at være aggressiv i. 

Noget af det bedste ved den høje win rate var dog, at jeg stadig syntes der var virkelig mange ting, der kunne forbedres ved mit spil, og jeg deraf kunne konkludere, at der skulle være rigeligt rum til forbedring når jeg rykkede op i stakes. Det må være langt bedre at have kendte forbedringspotentialer end ukendte. 

 

Saldoen stod på $270, og det var nu tid til for første gang at rykke op i stakes. Jeg besluttede at give det et $70 skud - alt over $200 var nu NL5 rulle. Da min EV på NL2 zoom vs regular tables havde været cirka ens på trods af flere donks på reg tables besluttede jeg mig for at angribe NL5 zoom....

 

Gad vide hvordan det gik? Følg med i næste kapitel


 

 

 

 

 

08-03-2023 12:03 #8| 0

Spændende læsning💪
Hvad er det for nogle live spil du drømmer om?

08-03-2023 12:26 #9| 20
OP
JSK10 skrev:

Spændende læsning

  Dejligt der er nogen, der gider at læse med :)

Jeg gad godt at kunne tage på feks Munkebjerg og spille feks 20/40 ordentligt stacked i weekenderne. Jeg er blevet gladere og gladere for cash game. Ideelt set ville jeg finde en ligesindet, som jeg evt kunne split-rolle med så det individuelle bank roll krav blev lidt mindre og man kunne bruge hinanden som sparringspartnere. 

 

Uden split roll muligheden skal jeg altså så nok have en rulle på 150k DKR eller deromkring for at turde tage et par skud - kommer dog selvfølgelig også meget an på niveauet hvor stor eller lille BR jeg tør forsøge mig med. Måske jeg også kunne forsøge at finde en staker, når jeg er blevet lidt bedre og måske slår NL50 feks. 

 

 

 

08-03-2023 12:43 #10| 3

Jeg tror, vi er mange, der gider læse med:-) Tak for blog! Vanvittigt resultat #7. Vildt at slå NL2 så hårdt inkl. rake. Godt gået! Håber, det fortsætter!

08-03-2023 12:48 #11| 1

Og som hos Morfar, Gullberg og de andre, så kigger jeg også stiltiende med her og er voldsomt imponeret over din tilgang til tingene og resultater !!  WP and keep it up 

08-03-2023 13:29 #12| 1

Ekstremt fede beretninger! Følger med, og jeg skal nok huske at like, måtte det give dig ekstra blod på tanden til at fortsætte skriveriet.

09-03-2023 07:20 #13| 2

Det er super god læsning
Og det er lækkert at du får dine tanker om egne styrker og svagheder med, samt hele tiden leder efter steder hvor dit game kan forbedres
jeg tror du får succes med at prøve kræfter med NL5 og videre op
Håber du ender med, som Gullberg og Morfarnissen, at have os med på din rejse, og slet ikke kan slippe bloggen🙏🥹😜

09-03-2023 10:26 #14| 43
OP

Kapitel 4: NL5

 

Jeg blev oprigtigt overrasket over forskellen mellem NL2 zoom og NL5 zoom. 3bets var langt mere prævalente, og jeg følte at jeg blev 3bettet til højre og venstre. Folk callede også 3bets ufatteligt løst med feks KTo. Jeg forsøgte at adjuste ved selv at calle løsere og forsøge at udnytte deres svagere ranges ved at barelle mere af postflop. De første sessioner gik fint og positivt, men så kom der 2 sessioner på hhv -4 og -5 buyins. Det er sjovt at se nogle af hænderne igennem igen, for nu vil jeg betegne en del af dem som spew fra min side. Mange fejl i 3bettede pots, hvor jeg enten caller for løst ned eller barreller af mod floppede/turnede sets og straights og quads  - så også lidt uheldige run-ins. Måske der alligevel var en smule tilt? På den lyse side var jeg ikke rigtig påvirket af tabet som i gamle dage, men det var selvfølgelig heller ikke særlig mange penge. Den rigtige test af psyken ligger stadig nok en del ude i fremtiden. Jeg bookede en håndfuld småvindende sessioner efter katastrofesessionerne inden jeg gjorde status over de ca 6k hænder:

 

NL5 zoom:

 

 

 

Ikke nok hænder til statistisk at kunne sige noget som helst om win rate  -  men rigeligt til at jeg kunne konkludere, at 3 bettede pots var et absolut nødvendigt forbedringspunkt, og det kunne kun gå for langsomt. 

Efter at have studeret dem yderligere åbnede jeg regular tables, som jeg har for vane når der skal implementeres ny strategi for at have bedre tid til at tænke ordentligt. På regular tables viste det sig, at forskellen mellem NL2 og NL5 var langt mindre... og jeg endte med at blive hængende der i 21k hænder. Den første kortere periode var break-even-ish men efter nogle justeringer kom der mere skub i tingene:

 

Jeg justerede mine preflop ranges. Raken er højere på NL5 end på NL2, både procentmæssigt og af andre årsager. Raken er for praktiske formål nærmest uncapped i begge spil, da cappen er så høj i antal BBs. På NL2 er der dog en implicit rabat, fordi potten skal nå en vis størrelse for at de kan tage den minimalt mulige rake på 1c. I praksis betyder det, at single-raised-pots ikke betaler rake, hvis der ikke går flere bets ind. Nogle gange er endda småt cbettede pots unraked. På NL5 er der ikke denne fordel i små pots. Jeg strammede derfor en smule op og smed feks A2-A5o+K5-K7o væk i SB og BTN i mine standard openings, og lidt lignende justeringer, som også skulle gøre det nemmere at spille mod højere 3bet frekvenser. 

 

Jeg så mine tidligere stats igennem og var utilfreds med min win rate i BB, som var -50 eller deromkring. Jeg læste derfor op på check-raise strategier fra BB, hvor jeg hidtil nærmest kun havde haft value eller stærke draws. Jeg implementerede den og fik min flop check-raise OOP op på over 10% med en nogenlunde balanceret strategi, og fik BB tabet ned på -15.  

 

I forbindelse med check-raise strategien faldt jeg også over en anden fejl, jeg havde lavet. Jeg havde hidtil spillet mine nut og K high flush draws passivt med den begrundelse, at de jo har en vis showdown value i sig selv, og jeg havde spillet de lave flush draws aggressivt. Solverne har åbenbart åbenbaret, at det er bedre at gøre det omvendte for at optimere resultatet i flush over flush scenarier. Der kan man bare se. Solverne mixer det selvfølgelig stadig i et omfang, men på nuværende stakes kan man nok bare holde det nogenlunde simpelt. 

 

Resultatet for de efterfølgende 21k hænder blev således:

NL5 reg tables:

 

 

 

Jeg spillede også stadig af og til NL2 zoom når jeg følte mig mere uoplagt, og det endte faktisk med at blive til over 20k hænder også - til en mere beskeden BB/100 på 11 :)

 

Vi er nu up to date. 
Saldo: $720

 


$10-$50 :   $0,25 Spins   -  DONE
$50-$250: NL2 6max Cash  -  DONE

$250-$700: NL5 (20 BI shot)   -  DONE
$700-$1250: NL10 (20BI shot)  -  STARTING

Jeg føler stadig, at stort set alle aspekter af mit spil kan forbedres. Preflop har jeg kun ordentligt styr på RFI og btn/sb/bb 3b ranges. Mål til forbedring er:

 

Preflop fintuning

Få memoriseret ca20 forskellige board textures og deres optimale cbet strategi IP/OOP (aktuelt laver jeg kvalificerede gæt hvor jeg dog ofte er lidt usikker)

Yderligere balancering i 3bettede pots

Udvikling a specialstrategier til optimal udnyttelse af forskellige typer fisk

Overbets

 

 

Det kan være, at jeg som et led i bloggen laver indlæg, der beskriver de strategier jeg implementerer mere indgående. At få dem skrevet ud gør dem måske nemmere for mig selv at huske... læsere der er bedre end jeg selv kan læse med og korrigere misforståelser; og nogle spillere vil måske selv kunne udvikle deres spil af at læse dem. 

 

NL10 here we go.

 

Redigeret af DocK d. 09-03-2023 10:43
09-03-2023 11:29 #15| 0

Imponerende Dock - WP! Jeg er næsten allermest imponeret over, hvor seriøst du kan tage de små stakes. Jeg ville ikke kunne motivere mig til at bokse med NL2. Glæder mig til at følge din videre blog. Oplægget til de kommende indlæg er i hvert fald spændende. 

09-03-2023 12:33 #16| 5
OP
SineQuaNon skrev:

Imponerende Dock - WP! Jeg er næsten allermest imponeret over, hvor seriøst du kan tage de små stakes. Jeg ville ikke kunne motivere mig til at bokse med NL2. Glæder mig til at følge din videre blog. Oplægget til de kommende indlæg er i hvert fald spændende. 




Tak tak. Well, tror det hjælper at det er længe siden jeg har spillet for "rigtige" beløb. Det hjælper også at man nu kan ændre stacks til at vises i BBs, og at jeg bare generelt hader at tabe. Jeg havde også opbygget så mange poker abstinenser at bare selve spillet i sig selv er nok motivation og pengene egentlig var ligegyldige. Lidt ligesom andre spil uden monetære indsatser
09-03-2023 13:02 #17| 0

Super fed blog. Hvilket program er det du benytter til stats? 

09-03-2023 13:58 #18| 0
OP
NSNielsen skrev:

Super fed blog. Hvilket program er det du benytter til stats? 




Mange tak! Den hedder drivehud
09-03-2023 15:04 #19| 1

Fed fed blog. Godt gået. 👍👍👍

09-03-2023 15:41 #20| 1

Jeg er også imponeret. Gad godt, at jeg havde selvdisciplin nok til at få bruge tid på off-table.

09-03-2023 18:11 #21| 0

Er selv gået i gang med et lignende projekt omend jeg er på single digit EV efter mine første 20 k hands. (NL10). Har stor glæde af Upswing Lab, selvom det kan virke som en stor afskrivning for de stakes. Blot en anbefaling herfra. 

Gl

09-03-2023 18:49 #22| 1
OP
Gammelfar skrev:

Er selv gået i gang med et lignende projekt omend jeg er på single digit EV efter mine første 20 k hands. (NL10). Har stor glæde af Upswing Lab, selvom det kan virke som en stor afskrivning for de stakes. Blot en anbefaling herfra. 

Gl

 

 Ja, jeg har overvejet om det nærmer sig, at der skal investeres lidt penge i læringsmateriale. Som du siger er det dog emeget dyrt i BBs lige nu, men det begynder samtidig at blive vanskeligt at finde gratis materiale på de ting jeg gerne vil forbedre.

09-03-2023 19:08 #23| 0

Jeg er vild med det - keep it coming :-)

14-03-2023 10:33 #24| 18
OP

Først en kort update. Jeg har ikke spillet særligt meget, og det er blevet til 500 swingy hænder. Var 4 BIs oppe og er endt med at være 1 nede. Jeg er nået dertil, hvor jeg ved gennemgang af en sessions hænder, og ideelt mens jeg spiller, forsøger at have en god fornemmelse af min range, og jeg håber på sigt i enhver hånd at kunne holde helt styr på hvilke hænder jeg har og ikke har her.


Så velkommen til den første, men måske ikke sidste, Teoretiske Tirsdag. 


Som tidligere skrevet mangler jeg stadig arbejde på preflop-strategien (siær 3bets), og det gik op for mig, at det ikke gav meget mening at begynde at få et stærkt begreb om egne ranges postflop hvis ikke jeg først havde dem helt klarlagt preflop. Jeg kastede mig derfor ud i at få klarlagt mine ranges helt fast, og planen var at lave en stærkt forsimplede charts ud fra GTOwizards NL50 ranges. Jeg satte mig for at fokusere på BB først. Lad os se på BB vs et 2,5BB open:

 

 



Bortset fra, at ATo ,KJo, JTo og QTo  åbenbart er folds passede calling rangen med mit spil hidtil. 3bet rangen er lidt sværere at overskue, og jeg tænkte blot at forsimple den ved at konsolidere de variable ranges til 100%-hænder, så en 3bet strategi feks kunne være: QQ+, AK, KQs, QJs, A4+5s. Det giver dog kun 50 combos mod GTOw 78 combos. Man kunne selvfølgelig smide lidt flere hænder ind. Jeg overvejede rangen, og var egentlig lidt utilfreds med hvor svag jeg var på flops J high og nedefter. Mens jeg sad og klikkede rundt i ranges fandt jeg det faktisk sjovt, og jeg endte med at beslutte mig for noget, som nok tangere til det sindssyge og som jeg måske bliver flamet for :). Jeg vil have en randomiseret range. På microstakes. Preflop strategi er jo både et “løst” spil ifølge de kloge, og det er for mig at se også det fundament, som hele resten af ens spil og strategi bygger på. Mon ikke det giver mening at investere tid i det stærkest mulige fundament? Jeg kan heller ikke vente med at se de potentielt tossede adjustments microstakes spillerne vil lave mod mig når de ser mig 3bette ukonventionelle hænder - de ved antageligt ikke, at de er low frequencies.

Generelt er spillertendensen, at de folder 3bets for lidt, hvilket taler for at strammere range. Samtidig har de dog for få 4bets, hvilket taler for løsere range da vi realiserer mere equity. Jeg beluttede et konservativt target på 68 combos (mod GTOw 78)  til at 3 bette, dvs en 3b på ca 5.1%

Nå, hvordan skal randomiseringen ske i praksis? Det skal være en metode, der også vil kunne fungere i live-spil, og den skal være helt objektiv så den ikke påvirkes af mere eller mindre rationelle følelser i spil-øjeblikket. Her er hvad jeg har fundet på indtil videre.

Først skal man vælge en kort-kulør, som er aggressiv. Denne kan man ændre under spillet. Lad os sige ruder. Dens farvemakker er hjerter, som er halv-aggressiv. Dens modsætning er klør, som er passiv. Vi inddeler frekvenserne i kategorier 1-5, hvor 1 er 100% og 5 er laveste frekvens. Der er 3 kategorier af holdings, nemlig PPs, offsuithænder og suited hænder.

For offsuits er frekvenserne således:

1) 100%

2) Alle holdings uden en klør (75%)

3) Alle holdings med en ruder (50%)

4) Alle holdings med Ad. (25%)

5) Holdings med Ad hvor A er første kort (12,5%)

For suitede hænder:

1) 100%Ikke-klør varianter (75%)

2) Hjertere og rudere (50%)

3) Rudere (25%)

4) Rudere med højeste kort først (12,5%)

For PPs:

1) 100%

2) Ethvert PP med en ruder, ELLER hvor første kort er hjerter (66%)

3) PP med en ruder (50%)

4) Første kort er en ruder (25%)

5) Ruder og hjerter (17%)

En stadig forsimplet men noget mere kompliceret 3b strategi for BB vs UTG kan derfor være:

1: KK, AA, AKs

2: QQ, AK

3: KQs, KJs, QJs, A2-A5s, K5-K7s

4: AQs, KQo, Q9+Ts

5: JJ, AT-AQo, AJs,  45s-87s

Så eksempler?
7d8d? Call. 8d7d? 3b. KdQc? 3b. As2s? Call. JdAd? Call. AdJd? 3b. Kh7h? 3b. AhKc? call.

Her ender vi på 67,5 combos (5.1%). Jeg håber, at jeg efter noget tid vil få disse kategorier ind på rygraden på samme måde som man får RFI ranges ind. En del af hænderne rykker ganske enkelt bare op i kategori jo senere position, der raises fra, så forhåbentligt kommer der med tiden en intuitiv forståelse. Jeg vil selvfølgelig stadig tilpasse, feks hvis en nit åbner UTG, ved at polarisere.

Der ligger stadig en masse arbejde med at få lavet ranges på alle positionerne, men jeg klør (eller ruder?) på. Sig endelig ærligt om ovenstående er alt for tungt, eller om det stadigvæk er interessant trods detaljegraden :)



14-03-2023 11:00 #25| 2
DocK skrev:

Først en kort update. Jeg har ikke spillet særligt meget, og det er blevet til 500 swingy hænder. Var 4 BIs oppe og er endt med at være 1 nede. Jeg er nået dertil, hvor jeg ved gennemgang af en sessions hænder, og ideelt mens jeg spiller, forsøger at have en god fornemmelse af min range, og jeg håber på sigt i enhver hånd at kunne holde helt styr på hvilke hænder jeg har og ikke har her.

 

Så velkommen til den første, men måske ikke sidste, Teoretiske Tirsdag. 

 

Som tidligere skrevet mangler jeg stadig arbejde på preflop-strategien (siær 3bets), og det gik op for mig, at det ikke gav meget mening at begynde at få et stærkt begreb om egne ranges postflop hvis ikke jeg først havde dem helt klarlagt preflop. Jeg kastede mig derfor ud i at få klarlagt mine ranges helt fast, og planen var at lave en stærkt forsimplede charts ud fra GTOwizards NL50 ranges. Jeg satte mig for at fokusere på BB først. Lad os se på BB vs et 2,5BB open:

 

 



Bortset fra, at ATo ,KJo, JTo og QTo  åbenbart er folds passede calling rangen med mit spil hidtil. 3bet rangen er lidt sværere at overskue, og jeg tænkte blot at forsimple den ved at konsolidere de variable ranges til 100%-hænder, så en 3bet strategi feks kunne være: QQ+, AK, KQs, QJs, A4+5s. Det giver dog kun 50 combos mod GTOw 78 combos. Man kunne selvfølgelig smide lidt flere hænder ind. Jeg overvejede rangen, og var egentlig lidt utilfreds med hvor svag jeg var på flops J high og nedefter. Mens jeg sad og klikkede rundt i ranges fandt jeg det faktisk sjovt, og jeg endte med at beslutte mig for noget, som nok tangere til det sindssyge og som jeg måske bliver flamet for :). Jeg vil have en randomiseret range. På microstakes. Preflop strategi er jo både et “løst” spil ifølge de kloge, og det er for mig at se også det fundament, som hele resten af ens spil og strategi bygger på. Mon ikke det giver mening at investere tid i det stærkest mulige fundament? Jeg kan heller ikke vente med at se de potentielt tossede adjustments microstakes spillerne vil lave mod mig når de ser mig 3bette ukonventionelle hænder - de ved antageligt ikke, at de er low frequencies.

Generelt er spillertendensen, at de folder 3bets for lidt, hvilket taler for at strammere range. Samtidig har de dog for få 4bets, hvilket taler for løsere range da vi realiserer mere equity. Jeg beluttede et konservativt target på 68 combos (mod GTOw 78)  til at 3 bette, dvs en 3b på ca 5.1%

Nå, hvordan skal randomiseringen ske i praksis? Det skal være en metode, der også vil kunne fungere i live-spil, og den skal være helt objektiv så den ikke påvirkes af mere eller mindre rationelle følelser i spil-øjeblikket. Her er hvad jeg har fundet på indtil videre.

Først skal man vælge en kort-kulør, som er aggressiv. Denne kan man ændre under spillet. Lad os sige ruder. Dens farvemakker er hjerter, som er halv-aggressiv. Dens modsætning er klør, som er passiv. Vi inddeler frekvenserne i kategorier 1-5, hvor 1 er 100% og 5 er laveste frekvens. Der er 3 kategorier af holdings, nemlig PPs, offsuithænder og suited hænder.

For offsuits er frekvenserne således:

1) 100%

2) Alle holdings uden en klør (75%)

3) Alle holdings med en ruder (50%)

4) Alle holdings med Ad. (25%)

5) Holdings med Ad hvor A er første kort (12,5%)

For suitede hænder:

1) 100%Ikke-klør varianter (75%)

2) Hjertere og rudere (50%)

3) Rudere (25%)

4) Rudere med højeste kort først (12,5%)

For PPs:

1) 100%

2) Ethvert PP med en ruder, ELLER hvor første kort er hjerter (66%)

3) PP med en ruder (50%)

4) Første kort er en ruder (25%)

5) Ruder og hjerter (17%)

En stadig forsimplet men noget mere kompliceret 3b strategi for BB vs UTG kan derfor være:

1: KK, AA, AKs

2: QQ, AK

3: KQs, KJs, QJs, A2-A5s, K5-K7s

4: AQs, KQo, Q9+Ts

5: JJ, AT-AQo, AJs,  45s-87s

Så eksempler?
7d8d? Call. 8d7d? 3b. KdQc? 3b. As2s? Call. JdAd? Call. AdJd? 3b. Kh7h? 3b. AhKc? call.

Her ender vi på 67,5 combos (5.1%). Jeg håber, at jeg efter noget tid vil få disse kategorier ind på rygraden på samme måde som man får RFI ranges ind. En del af hænderne rykker ganske enkelt bare op i kategori jo senere position, der raises fra, så forhåbentligt kommer der med tiden en intuitiv forståelse. Jeg vil selvfølgelig stadig tilpasse, feks hvis en nit åbner UTG, ved at polarisere.

Der ligger stadig en masse arbejde med at få lavet ranges på alle positionerne, men jeg klør (eller ruder?) på. Sig endelig ærligt om ovenstående er alt for tungt, eller om det stadigvæk er interessant trods detaljegraden :)



 

 Hvor er det høj klasse det her indlæg. 

14-03-2023 11:47 #26| 0

For mig lyder det som selvmord at trebette K7s-K5s 50% af gangene til et UTG raise - selv om det er 6max. Men jeg er også fra Fixed hvor man ikke har fold equity i den situation.

 

Men jeg synes det er meget interessant at GTO troldmanden vil trebette k5s oftere end K7s. Og oftere trebette Q9s end Q10s. Hvorfor ? 

14-03-2023 11:49 #27| 1
KimN skrev:

For mig lyder det som selvmord at trebette K7s-K5s 50% af gangene til et UTG raise - selv om det er 6max. Men jeg er også fra Fixed hvor man ikke har fold equity i den situation.

 

Men jeg synes det er meget interessant at GTO troldmanden vil trebette k5s oftere end K7s. Og oftere trebette Q9s end Q10s. Hvorfor ? 

 

 Handler om blockers vil jeg skyde på, GTO har nok også nogle 4bets med A2-A5s, og med K5s fjerner du en af de combos :) 

14-03-2023 12:13 #28| 1
OP
KimN skrev:

For mig lyder det som selvmord at trebette K7s-K5s 50% af gangene til et UTG raise - selv om det er 6max. Men jeg er også fra Fixed hvor man ikke har fold equity i den situation.

 

Men jeg synes det er meget interessant at GTO troldmanden vil trebette k5s oftere end K7s. Og oftere trebette Q9s end Q10s. Hvorfor ? 

 

 Det var også min første reaktion, og det er måske rigtigt. Tror luckbox måske har ret i sin analyse som en del af forklaringen. Grunden til, at jeg alligevel valgte at inkludere dem var:

 

1) Det tilføjer polaritet til rangen uden at være equity-død mod calls. 

2) Den blocker fint uden at spise combos fra vores NFDs i SRPs

3) Folk kan finde på at overkorrigere efter jeg har vist K5s op som 3b mod UTG

4) De giver os en mere merged range på K høje flops, hvor vi ellers enten crusher (AK) eller er scared (QQ). Jeg har ikke kigget ordentligt postflop endnu, men jeg forventer det giver muligheden for at inkludere en checking range på K høje boards (frem for range bets), hvor QQ og JJ checks kan balanceres ved at checke de svage konger.

5) Ved at have disse frem for feks flere KQs styrker vi vores range i SRPs.

 

 

Om ovenstående er rigtigt og nok til at inkludere dem ved jeg ikke, men jeg er meget åben for at diskutere det!

23-05-2023 12:59 #29| 1

Bump. 

24-05-2023 10:58 #30| 3
OP

Ja, det er vel ved at være tid til en update :). Havde tænkt mig at opdatere ved 10k hænder på NL10, men spil-frekvensen har ikke været super høj, så vi må nøjes med 8k:

 

 

 

 

Bank roll $620


Tanker omkring resultatet:
Jeg mener bestemt, at jeg har løbet særdeles ringe og været på den dårlige side af rigtig mange coolers. Desuden er jeg tabende med AKo, AQs, KK, QQ og JJ. Det burde vist ikke være muligt at spille ringe nok til at være tabende med dem :P. Har desuden haft AA 33% færre gange end jeg "burde". 

Der spiller dog også andre ting ind.

 

Det har været en kæmpe opgave for mig at implementere GTO-lignende preflop ranges. RFI-rangene var ret hurtige at få styr på, men de komplicerede 3bet og 4bet strategier kræver meget opmærksomhed og tid at holde øje med og slå op. Jeg tror jeg bliver nødt til at lave nogle flash-cards for hver position vs position for at få dem memoriseret ordentligt. 

 

Det fokus, som det har krævet at holde styr på pre-flop-ranges har i mange tilfældet taget fokus fra de ting, som jeg før så på, nemlig villains stats, og det er ganske givet mere profitabelt at spille exploitable efter villains stats end det er at spille GTO. Ofte har jeg slået min 4bet range op for et givet spot og fundet ud af, at min hånd var et 4bet, og så lige præcis nået at få det fyret af inden min timer udløb. Først derefter spotter jeg villains 3bet stat på 4% og fortryder playet. Håbet er dog, at range-ændringen kommer til at betale sig på sigt, når jeg får mine ranges helt ind på rygraden og kan fokusere på deres stats igen med en stærkere teoretisk baggrund og justere løbende. 

"Problemet" med at begynde, at dykke ned i GTO er, at preflop jo kun er begyndelsen af spillet. Jeg er blevet mere og mere opmærksom på, at jeg sandsynligvis laver utallige fejl postflop. I nogle tilfælde har jeg også mistet en halv stack på river, hvor feks et nit shover ind over mit low flush valuebet og jeg tænker jeg må calle, selvom han nok i realiteten aldrig bluffer. Har også callet alt for mange overbets med gode bluffcatchers, men de har bare value næsten hver gang (i hvert fald i de 8k hænder her). 

Jeg har haft 2 tabende sessioner på over 5 buyins, men de irriterede mig faktisk ikke voldsomt, så det er da positivt. 

 

Mål:
At få memoriseret 3bet og 4bet ranges til fulde. Starter med de hyppigste (BBvsSBvsBTN)

Forbedre cbet-strategi - leg med solver

Få samlet population exploits op (feks øge delayed cbets).

LØBE BEDRE!

 

 

Tænker ikke at rykke ned fra NL10 igen selv hvis rollen tager yderligere dyk. Det må simpelthen være muligt at lære at slå det inden jeg har sprøjtet 62 buyins :)

 

 

24-05-2023 11:47 #31| 2

Nu forstår jeg bedre, hvorfor jeg altid får tæv, når jeg engang imellem får forvildet mig ind på et onlinepokerbord nutildags!

Min GTO går mest ud på at blive tiltet over, at den samme raiser min BB flere gange i træk eller altid at kalde en openended til river, fordi på et eller andet tidspunkt må man da ramme!

Men imponerende blog!

24-05-2023 12:03 #32| 0
DocK skrev:

Først en kort update. Jeg har ikke spillet særligt meget, og det er blevet til 500 swingy hænder. Var 4 BIs oppe og er endt med at være 1 nede. Jeg er nået dertil, hvor jeg ved gennemgang af en sessions hænder, og ideelt mens jeg spiller, forsøger at have en god fornemmelse af min range, og jeg håber på sigt i enhver hånd at kunne holde helt styr på hvilke hænder jeg har og ikke har her.

 

Så velkommen til den første, men måske ikke sidste, Teoretiske Tirsdag. 

 

Som tidligere skrevet mangler jeg stadig arbejde på preflop-strategien (siær 3bets), og det gik op for mig, at det ikke gav meget mening at begynde at få et stærkt begreb om egne ranges postflop hvis ikke jeg først havde dem helt klarlagt preflop. Jeg kastede mig derfor ud i at få klarlagt mine ranges helt fast, og planen var at lave en stærkt forsimplede charts ud fra GTOwizards NL50 ranges. Jeg satte mig for at fokusere på BB først. Lad os se på BB vs et 2,5BB open:

 

 



Bortset fra, at ATo ,KJo, JTo og QTo  åbenbart er folds passede calling rangen med mit spil hidtil. 3bet rangen er lidt sværere at overskue, og jeg tænkte blot at forsimple den ved at konsolidere de variable ranges til 100%-hænder, så en 3bet strategi feks kunne være: QQ+, AK, KQs, QJs, A4+5s. Det giver dog kun 50 combos mod GTOw 78 combos. Man kunne selvfølgelig smide lidt flere hænder ind. Jeg overvejede rangen, og var egentlig lidt utilfreds med hvor svag jeg var på flops J high og nedefter. Mens jeg sad og klikkede rundt i ranges fandt jeg det faktisk sjovt, og jeg endte med at beslutte mig for noget, som nok tangere til det sindssyge og som jeg måske bliver flamet for :). Jeg vil have en randomiseret range. På microstakes. Preflop strategi er jo både et “løst” spil ifølge de kloge, og det er for mig at se også det fundament, som hele resten af ens spil og strategi bygger på. Mon ikke det giver mening at investere tid i det stærkest mulige fundament? Jeg kan heller ikke vente med at se de potentielt tossede adjustments microstakes spillerne vil lave mod mig når de ser mig 3bette ukonventionelle hænder - de ved antageligt ikke, at de er low frequencies.

Generelt er spillertendensen, at de folder 3bets for lidt, hvilket taler for at strammere range. Samtidig har de dog for få 4bets, hvilket taler for løsere range da vi realiserer mere equity. Jeg beluttede et konservativt target på 68 combos (mod GTOw 78)  til at 3 bette, dvs en 3b på ca 5.1%

Nå, hvordan skal randomiseringen ske i praksis? Det skal være en metode, der også vil kunne fungere i live-spil, og den skal være helt objektiv så den ikke påvirkes af mere eller mindre rationelle følelser i spil-øjeblikket. Her er hvad jeg har fundet på indtil videre.

Først skal man vælge en kort-kulør, som er aggressiv. Denne kan man ændre under spillet. Lad os sige ruder. Dens farvemakker er hjerter, som er halv-aggressiv. Dens modsætning er klør, som er passiv. Vi inddeler frekvenserne i kategorier 1-5, hvor 1 er 100% og 5 er laveste frekvens. Der er 3 kategorier af holdings, nemlig PPs, offsuithænder og suited hænder.

For offsuits er frekvenserne således:

1) 100%

2) Alle holdings uden en klør (75%)

3) Alle holdings med en ruder (50%)

4) Alle holdings med Ad. (25%)

5) Holdings med Ad hvor A er første kort (12,5%)

For suitede hænder:

1) 100%Ikke-klør varianter (75%)

2) Hjertere og rudere (50%)

3) Rudere (25%)

4) Rudere med højeste kort først (12,5%)

For PPs:

1) 100%

2) Ethvert PP med en ruder, ELLER hvor første kort er hjerter (66%)

3) PP med en ruder (50%)

4) Første kort er en ruder (25%)

5) Ruder og hjerter (17%)

En stadig forsimplet men noget mere kompliceret 3b strategi for BB vs UTG kan derfor være:

1: KK, AA, AKs

2: QQ, AK

3: KQs, KJs, QJs, A2-A5s, K5-K7s

4: AQs, KQo, Q9+Ts

5: JJ, AT-AQo, AJs,  45s-87s

Så eksempler?
7d8d? Call. 8d7d? 3b. KdQc? 3b. As2s? Call. JdAd? Call. AdJd? 3b. Kh7h? 3b. AhKc? call.

Her ender vi på 67,5 combos (5.1%). Jeg håber, at jeg efter noget tid vil få disse kategorier ind på rygraden på samme måde som man får RFI ranges ind. En del af hænderne rykker ganske enkelt bare op i kategori jo senere position, der raises fra, så forhåbentligt kommer der med tiden en intuitiv forståelse. Jeg vil selvfølgelig stadig tilpasse, feks hvis en nit åbner UTG, ved at polarisere.

Der ligger stadig en masse arbejde med at få lavet ranges på alle positionerne, men jeg klør (eller ruder?) på. Sig endelig ærligt om ovenstående er alt for tungt, eller om det stadigvæk er interessant trods detaljegraden :)



 

 Spændende tanker! Tak for at dele.

20-09-2023 11:34 #33| 7
OP

Update-tid!


Der har ikke været meget volumen over sommeren, men det er blevet til ca 12k hænder, som endelig er gået, som de bør. Desuden er jeg løbet lidt godt i all-in-EV. 

 

 

Jeg har desuden vundet 12bb/100 over cirka 5k NL5 zoom hænder.

 

Jeg betaler intet mindre end 10bb/100 i rake! Det er godt nok en heftig slat. Jeg er så småt begyndt at se på, hvordan det tal kan reduceres. Jeg tror jeg må næsten eliminere min btn flat range og udvide min BB 3b range og evt øge 3b sizings. 

 

Jeg er i bredt omfang gået væk fra at forsøge at spille GTO, undtagen mod regs. Preflop openings er ren GTO mod regs, men med nits og fisk i blindsne devierer jeg betydeligt - nogle gange åbner jeg any2 på btn og sb.

Efter at have brugt uendeligt med tid på at prøve at forstå korrekt cbet sizing og frekvenser er jeg kommet frem til, at det er omsonst at spille GTO mod folk, der ikke selv spiller god poker, og det er de fleste på NL10. Lad os tage nogle eksempler.

Populationen folder 50% af tiden til et 33% cbet når de er OOP. Mod folk, der aldrig vil opdage det, hvorfor skulle jeg så nogen sinde checke bag med trash når jeg kan autoprofitere med et lille cbet, selv når boardet og teorien siger, at jeg skulle bette sjældent og større? Især når jeg meget sjældent checkraises af min equity.

Hvis jeg flopper toppar mod en fisk, hvorfor skulle jeg så bette IP når jeg kan se, at fisk better 60% af turns når man checker flop, men kun caller cbets 50%?

Når folk kun folder til turn 75% pot cbets 35% af tiden, hvorfor skulle jeg så have en balanceret bluff range?

 

 

Jeg devierer således fra teoretisk god poker på en række områder helt bevidst.
- Åbner ofte bredere

- cbetter meget oftere og med lavere sizing

- Har en uforholdsmæssig stærk checking range

- Spiller tightere mod 3bets og hælder mere til 4bets end call

 

 

Mål:
Få lagt noget volumen og komme op på NL25

Evt tage et 4BI skud hvis rullen når $900

 

Status: 

Bank Roll :  $826

 

 

 

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar