Blokering af betting sites

Lidt forvirret over hvad det her betyder.

www.comon.dk/nyheder/Sadan-skal-ulovlige-spil-blokeres-1.307078.html

newz.dk/spilsites-skal-blokeres-som-the-pirate-bay#new


Er det betting sites der ikke har licens i DK der bliver blokeret eller bliver det også poker sites ala Stars og Fulltilt ovs der bliver blokeret.


Jeg kan snart ikke se en grund til at blive boende i DK!!!!!

wow, kan allerede træde i kraft til sommer :(

Det er tankevækkende at SF og Enhedslisten er de eneste partier der har stemt imod denne "liberalisering" af lovgivningen.


Meget skræmmende.

Nogen der ved om man kan besøge piratebay.org hvis man ændrer IP via proxy ?

Så længe de kun "blokerer" som de har blokeret tidligere er der ikke meget blokering i det!

@spliff
Hvis du gerne vil omgå censuren i mini-Kina (aka Danmark) så overvej OpenDNS, eller GoogleDNS.

Har svært ved at se hvordan det skulle være lovligt for den danske stat at blokere disse sites. Er basicly mafia metoder: "Giv os penge eller vi lukker din forretning".

Men måske de bliver nødt til i det mindste at tillade sites med licens i et andet EU land.

@ spliff

www.opendns.com

eller hvis du ikke gider det så er der

www.hidemyass.com den er bare noget langsommere

@all


Jeg har bare svært ved at omfanget af denne blokering.

Hvis man så undgår spærringen og vinder X antal kr, skattefrie eller ej, er pengene så ulovlige i DK eller hvad ?

@ vonMC og TiltThis

Så det vil sige at man uden problemer vil kunne besøge og downloade fra piratebay.org via disse systemer ?


Ikke fordi jeg er interesseret i piratebay; men bare interesseret i om de virker i vores tilfælde med downloadede klienter mv.

Ja, jeg er IT-ignorant :)

@Spilff

Ja det er helt korrekt, og det vil man også kunne med de sites du nu engang vil blokere.

Men $ vundet på blokerede sites er det så sorte penge ? eller ?

@ TiltThis

Tror aldrig det kan blive skattepligtigt, men måske strafbart = konfiskation+bøde: svarer til over 100% i skat!

Tror dog ikke det er ulovligt at vinde penge via et site uden licens i DK, vel ikke mere end det er idag.

Dette må kræve at det kommer til at stå præcist i selve lovteksten eller i straffeloven; så det må vi jo se.

Det bliver et mærkeligt område.

Hvis man lovligt kan leve af poker via DK-licenserede sites uden det er hasard, vil det vel være i strid med EU at sige at et Malta-site, uden DK-licens er hasard; vil jeg tro.

Det er måske muligt at de får lov til at kriminalisere spil på ikke licenserede DK-sites (for at beskytte ludomaner :) ), muligvis godtager EU det.

Har de ikke gjort det i Italien, mener det er ulovligt at spille på andre sites der; men er ikke sikker.


Hvis det ikke kommer til at stå direkte i lovteksten, kan jeg ikke forestille mig at en DNS-spærring gør det ulovligt; det gør det bare besværligt.

Men det bliver muligvis strafbart for ikke-licenserede sites at have kunder fra DK (ligesom USA).

Da vil de sites der ikke ønsker licens skulle vælge mellem om de vil bryde loven (risikere sagsanlæg, anfægte lovens gyldighed etc.) eller om de vil lukke for DK kunder.

Og det er jo straks værre; for så skal man have en bolig i Malmø, med El-regninger (utility-bills) - så det vil være det store problem.

Mht blokering for pengeoverførsler, er det vel muligt at få en konto i udlandet (england), og så lave almindelige bankoverførsler ?

Det vil vel heller ikke være ulovligt ?


Det er vel heller ikke ulovligt at omgå spærringen af piratebay, og så bruge klienten til at downloade lovligt materiale (hvis man ellers kan finde noget).

Tag ovenstående med at gran salt, det er bare nogle overvejelser og ikke på nogen måde noget jeg ved.

Det liberale Danmark bevæger sig længere over mod Kinesiske tilstande.

Det her er bare atter en spand lort, der skal trækkes ned over hovede på befolkningen, velkommen til det frie valg.

Jeg væmmes mere og mere over dette land.

Såfremt det træder i kraft allerede til sommer vil vi have et halvt års tid hvor en stor del af os bevæger os rundt i en gråzone (et par nuancer mørkere end den vi befinder os i nu) og det bliver nok heller ikke just det sikreste tidspunkt at foretage overførsler på. Bliver spændende at se hvor meget de vil gøre ud af at "jagte" os...


Jeg bekymrer mig især for det sidste punkt;

acemag.dk/news/item.asp?id=9732


• Der holdes i perioden fra den kommende spillelovs ikrafttrædelse og til virkningstidspunktet den 1. januar 2011 et særligt øje med omfanget af ulovligt spil mhp. at imødegå dette.

@Jigsaw

IANAL

Det vil stadig være tilladt at spille netpoker (dog ikke erhvervsmæssigt), det bliver bare en lille smule sværere.

Det værste vil dog være hvis udbyderne siger: "Vi må ikke udbyde spil i Danmark så din konto er lukket. Hvordan vil du have dit indestående udbetalt?"

Jørn

@TiltThis

Ro på og koldt vand i blodet - teknisk set har DNS-blokering ingen (eller i hvert fald meget ringe) effekt overhoved. Trafikken flyder stadig uhindret, den eneste form for spærring er at når du/din browser/pokerklient/ forespørger på hvor piratebay/pokersted findes er din udbyder forpligtet til at lyve(!).

Den nemme løsning er at spørge et mere fornuftigt sted (opendns samt google har nameservere der virker fint) og så spiller alt som det skal. Alternativt kan du selv vedligeholde en liste eventuelt i fællesskab med venner og ligesindede.

Dette har alle dage været en super ynkelig teknisk løsning.

Det vil svare til at påbyde GPS-producenter at placere alle tankstationer i storkøbenhavn på rådhuspladen for derved at opnå bilfri by (under antagelse af at folketingsmedlemmer altid benytter gps til at finde benzintanke). Eller telefonfis forhindret ved at fjerne alle telefonbøger fra telefonbokse.

♥Danmark♥ - regner ikke med nogen for tilegnet sig viden og får trommet et flertal sammen der gør en 8-årig ikke vil kunne omgås whatever de drømmer op på under en time - dejligt for mig.

Det bliver ikke ulovligt at spille på sites udenfor Danmark og derfor er jeg ikke specielt bekymret. Så længe siderne ikke lukker ned for danske kunder, så ser jeg ikke det store problem.

@ DTM

"Det bliver ikke ulovligt at spille på sites udenfor Danmark og derfor er jeg ikke specielt bekymret."

Ved du noget, som vi ikke ved? Eller er det et gæt?

@henry

Du har selvfølgelig en pointe.

Det må dog være tilladt at spille (undtagen erhvervsmæssigt) indtil loven træder i kraft 1. januar 2011.

Kan de lave loven så et eventuelt forbud mod at spille på ikke-licenserede sites træder i kraft med det samme selvom det først er muligt at få licens per 1. januar 2011 ?

Dog har flere udvalg under Skatteministeriet m.fl. i tidligere rapporter udtalt sig at man får gå efter udbydere snarere end deltagerne.

Jørn

Teknisk set er det fuldstændig uproblematisk at sætte enkelte delelemter i kraft på forskellige tidspunkter. Det sker hele tiden i diverse lovgivning at man har overgangsordninger mellem forskellige retstilstande.

Så alt afhænger af de politiske beslutninger.

Og jeg er enig med dig mht gamle udtalelser om at gå efter udbyderne. Det var jo en del af ændringen af tips- og lottoloven dengang f.eks. Lad os se (håbe), at den holdning stadig er gældende.

Til gengæld ser skatteministeren grund til at tilbyde en slags amnesti til superrige der årevis har snydt DK for mange mange millioner ved at have store formuer i aktier mv. i skattely-lande.


Han vil lade dem slippe for fængsel blot de melder sig nu - og betaler !!!

Samt reducere bøden !!

Det sker netop som det virkelig er ved at brænde på for skattesnyderne, pga at ansatte fra banker i Schwqeitz, Lichtenstein mv, sælger oplysninger til normale skattelande.

Hold kæft jeg er seriøst ved at brække mig når jeg ser hans billeder her:

acemag.dk/news/item.asp?id=9732

Fuck en nar, han er så klam (ved godt det er barnligt og useriøst, men jeg fik det bare så dårligt da jeg trykkede på det link og så det billede).


Han er det mest seriøse bud på den næste borgerlige statsminister: Det er så fucking langt ude.

Mht til at de holder et vågent øje med "ulovligt spil" ?

Det er jo netop IKKE ulovligt, blot det ikke er erhvervsmæssigt ?


Anyways; det er nok ikke smart at skrive her om hvordan man vil undgå/omgå reguleringen. De læser jo helt sikkert med her. Selvom det ikke er ulovligt at omgå, er der jo ingen grund til at give dem gode ideer til hvad de, helt konkret, bør gøre ulovligt.

Det er jo sådan at politikere normalt afvejer hensynet til at håndhæve en lov, mod hensynet til almindelige borgerlige rettigheder.

Det må dog efterhånden stå klart for enhver, at sidstnævnte hensyn slet ikke er en faktor for VKO-regeringen.

Derfor vil de være interesseret i at håndhæve loven effektivt, uden at tage nogen andre hensyn overhovedet - disse hensyn eksisterer simpelthen ikke i deres bevidsthed længere - seriøst: det gør de ikke. Måske når de ævler på TV, men ikke i deres praktiske arbejde.

Derfor mener jeg at vi bør finde en anden (lukket) måde at diskutere hvordan vi vil forholde os til den nye regulering.

PM's ?


Der er jo ingen grund til at gøre skatteministeriets embedsmænds arbejde nemmere en det behøver at være.

@henry

Nej, jeg ved ikke noget i ikke ved, men der er intet der giver Danmark hjemmel til, at forbyde spil hos udenlandske spillesites og der er heller ikke på noget tidspunkt lagt op til, at dette vil blive forsøgt.

Man vil gøre det svært ved at spille hos udenlandske spillesites (dette bør i princippet heller ikke være i orden, men det er mere gråzone, så det går nok for staten), men man vil ikke gøre det ulovligt.

Det er også til at brække sig over, at se sådan en omgang propaganda artikel. Bare udtrykket "ulovligt spil" er helt latterligt og resten af artiklen har samme ubehagelige vinkel.

Faktum er, at hvis man har en NETeller/Moneybookers account så sker der most likely intet efter d 1. januar 2011 som er usædvanligt. Jeg har også hørt fra pålidelig kilde, at de i forbindelse med licenseringen ikke går højt op i hardcore spillere. Det er familien Danmark, som skal ind og betale grovkop.

Yes sir!

/Mikael

@spliff

Jeg er enig i at det lige NU er lovligt at spille netpoker (dog ikke erhvervsmæssigt) og givet det bøvl de har haft med at få internetudbyderne til at "lukke" for for piratebay, så vil de næppe forsøge at få fogedretten til at pålægge internetudbyderne samme "lukning" af pokersites/e-wallets.

Problemet er hvis den lov de får strikket sammen indeholder:
- "lukning" af alle sites (DNS-spærring a la piratebay)
- banker skal nægte deposit / cashoouts til/fra pokersites / e-wallets
- det bliver ulovligt at deltage i hasardspil på ikke-licenserede sites

Jeg har her skitseret worst-case-scenario (tror jeg nok). Som Henry bemærker så kan de tre ovenstående punkter træde i kraft med det samme loven vedtages uagtet at der så går 6 mdr inden første licens træder i kraft.

Derudover er jeg enig med DTM om at artiklerne anvender en kedelig retorik "ulovlig spil". Journalisterne burde kontaktes og belæres om at det er udbyderne der begår noget ulovligt -- ikke spillerne.

Jørn

Den lov vil blive misbrugt, ligesom terrorlovene gør...det er blot en undskyldning for censur på nettet.

(Den sorte højre fløj vil jo også gerne bestemme hvilket tøj folk skal gå i...også derhjemme.)

Jeg kan ikke se, at det er et problem at erklære spil ulovligt for spillerne, hvis det er det, man vil. Det er op til politikerne. Når der først EU-retsmæssigt er lukket op for, at begrænsning og kontrol af spil er acceptabelt som "tvingende samfundsmæssigt hensyn", spiller det ikke den store rolle om det bliver strafbart eller om man nøjes med de fysiske blokader.

Men jeg er enig i, at vi ikke konkret har hørt om en sådan udmelding om strafbarhed. Jeg tror bare, at det sagtens alligevel kan risikeres at blive en del af pakken. Men der er egentlig ingen grund til, at jeg skal sidde og gætte. Vi får se, når lovforslaget fremsættes - det må være rimeligt på trapperne.

Selve den politiske aftale taler om ulovlige udbydere (men ikke om ulovligt spil). Det er jo dog en sjov konstruktion, for udbyderne gør intet ulovligt, så længe de ikke befinder sig i Danmark. Derfor kan det være nærliggende at fortolke dette, som at der faktisk menes "ulovligt spil". Det er i hvert fald ikke den største journalistiske stramning, jeg endnu har set.