Det er 5-10 hænder siden vi ramte FT da denne hånd udspiller sig. Jeg har fået min tack ved at limpe ind preflop med KK mod den daværende agressive chippie, og få fuld value på et Q high board. Sad til bords med både villain 1 og villain 2 så de så begge hvordan hånden udspillede sig (omkring 10min inden FT).
Har været ok agressiv som chipleader, men de har endnu ikke set mig skyde alle 3 streets.
Villain virker egentlig ganske sane, men er tabende på sharkscope over 120 spil. Han har spillet som man kunne forvente af en middelstack - har forsvaret sin blind et par gange, og har ellers taget et par smallstacks ud.
Er nedenstående bluff helt i hegnet, og spewer jeg bare min stack væk? Limper pre med planen om at reppe et stort par på et lavt board (grundet den tidligere KK hånd), så jeg kunne vel næsten ikke have bedt om et bedre flop?
Da han kalder turn bliver jeg lidt nervøs for et set, men vælger at sætte ham all-in på river fordi han med sin tilbageværende stack stadig ligger godt med i feltet, og jeg formodede egentlig han med sine dårlige resultater på sharkscope var interesseret i at komme så langt op på præmiestigen som muligt.
Jeg blev obv. kaldt og tabte, men er mit bluff helt åbentlyst? Når jeg kigger på den nu er det vel mit flop bet der ligesom får det hele til at se lidt mistænkeligt ud.
På river timer villain helt i bund og finder et call frem. Hvilken range caller i selv med på river i hans situation?
Jeg burde jo nok kunne have kørt sejren hjem rimelig komfortabelt med den stack, men jeg kan nu godt lide at gå ud og lege Phil Ivey engang imellem. Det er vel altsammen med til man forhåbentlig udvikler sit spil lidt ;)
***** Hand 1988720278 *****
500.00/1000.00 Texas Hold\'em (No Limit ) - 23. januar 2010 03:57:40
€3,000 GUARANTEED (Real /Tournament )
Seat 1: Wmarjo (20428.00)
Seat 2: cargaral (39813.00)
Seat 6: Hero (121061.00)
Seat 3: reizen1 (40155.00)
Seat 4: Villain (52858.00)
Seat 5: tappokone (17028.00)
Seat 7: Villain2 (35242.00)
Seat 8: OnkelE (17355.00)
Seat 9: -Magik- (14248.00)
Seat 10: [LIBANO] (10812.00)
cargaral post SB 500.00
reizen1 post BB 1000.00
** Deal **
Hero [Q♣, J♥]
*** Bet Round 1 ***
Villain Call 1000.00
tappokone Fold
Hero Call 1000.00
Villain2 Raise to 3111.00
OnkelE Fold
-Magik- Fold
[LIBANO] Fold
Wmarjo Fold
cargaral Fold
reizen1 Fold
Villain Call 3111.00
Hero Call 3111.00
*** Flop(Board): *** : [7♣, 2♥, 3♦] pot 11800
*** Bet Round 2 ***
Villain Check
Hero Bet 7000.00
Villain2 Fold
Villain Call 7000.00
*** Turn(Board): *** : [7♣, 2♥, 3♦, 4♦] pot 25800
*** Bet Round 3 ***
Villain Check
Hero Bet 11000.00
Villain Call 11000.00
*** River(Board): *** : [7♣, 2♥, 3♦, 4♦, A♣] pot 47800
*** Bet Round 4 ***
Villain Check
Hero Bet 34000.00
Villain All-in 31747.00
Bluff gone bad on FT
Og i må hjertens gerne fortælle mig hvor dårligt et bluff det er, bare i fortæller mig HVORFOR :) Så ingen one-liners please!
Og er det i hele taget bedre at skifte til Phil Hellmuth strategi i min situation (over dobbelt så stor stack som 2nd chipleader) og spille relativt tight indtil vi når ned til 3-handed eller HU?
Og hvad sætter i villain på efter turn?
Hmm jeg kan bestemt ikke li det.
1. Du limper ind med QJo = skidt. Det også selvom I har historie.
2. Hvad repper du her? Du spiller vel aldrig 55 sådan her, og formoder ikke du kan repræsentere 2par, da alt andet end Ax combier er usandsynlige, og du vel aldrig limp caller A2,3,4,5,7 pre.
Så det eneste du egentlig repræsenterer er et set, og ikke engang det vil du vel spille sådan her, da du oftest vil C/R floppet.
Så ja, jeg synes det er rimelig skidt.
Jeg sætter villain på set, 88-TT. Men højst sandsynligt et set.
Tror næsten aldrig vi ser en 88-TT spillet sådan her.
80% set, 15% 88-TT og 5% 7X♦♦.
Hvad niveau er det på om man må spørge?
Kan godt se hvad du mener. Boardet var måske ikke så godt til et bluff som jeg egentlig troede? Ville det havde været bedre på noget ala 36J rainbow, eller 39Q rainbow?
Nåh ja, jeg glemte buyin. Det er en 25€ freezeout på bossen. 3k€ GTD, 130 fra start.
På de 2 boards du nævner, ville du jo have ramt TP :) ?
Men genrelt, så bryder jeg mig næsten aldrig om 3 barrell bluffs i limped pots, da du ALTID vil repræsentere ultra tyndt.
Hvad tror du, han tror du har efter turn, hvor et call fra hans side kan retfærdiggøres?
Du vil gerne have ham til at tro, at du har et stort par grundet historie, men hvis du tror han sætter dig på det, hvilke hænder som du tror, han tror du har vil kunne retfærdiggøre et call fra hans side, uden at have dig slået på turn?
OMG level thinking kl. 5 om morgenen = BAD :)
Reppe stort par som 2nd limper !? Den holder vist ikk rigtig vand.
Det var forhåbentlig ikk sådan du spillede KK ?
Turn er helt væk. Hvilke hænder som han caller dig på flop med tror du han folder på en af de blankeste turns i decket ? Og endda til så lille et bet ?
"men jeg kan nu godt lide at gå ud og lege Phil Ivey engang imellem"
Tvivler på at Ivey hjernebløder en super stack væk på den måde.
Det lyder måske lidt hårdt men alt den EV du skylder ud i lokummet her er bare direkte idioti.
Waaah, jeg havde ikke set du var 2. limper. Det gør det endnu værre...
Jacob: lol, det var igen fordi jeg gerne ville reppe KK eller AA ;) my bad.
Da han caller turn er jeg også selv lidt nervøs for et set. Men da A falder på river uden at FD completer giver jeg den et skud simpelthen fordi potten er blevet så stor som den er, og at jeg egentlig ikke havde planlagt at vi skulle nå helt til river ;)
Ketelsen: med KK limp-callede jeg fra cutoff mod chippie i BB. Limper normalt aldrig nogensinde mine store par i disse tours på bossen, men lige netop denne gang var jeg 98% sikker på at chippie nok skulle sørge for at bygge potten.
Mht. til Ivey har du nok ret, det var nu også mere ment som at jeg gerne ville forsøge at lege Phil Ivey. Som du selv er inde på lykkedes det ikke rigitgt ;)
Men som i stiller hele scenariet op kan jeg jo godt se at det hele slet ikke giver mening. Det er hele den tankegang jeg meget gerne vil have ind på rygraden, så jeg kan nå at tænke det hele igennem mens hånden udspiller sig.
Tak for hjælpen! Aktuelt havde villain A♦7♦
Der er allerede blevet argumenteret for hvorfor dit bluff ikke fungere, så jeg vælger blot at besvare dit spørgsmål om hvad vi selv ville have betalt med her. Min range ville være noget lignende alle sets, alle PP's over 7, alle straights og alle esser, dvs alle hænder jeg caller turn med. Jeg checker i øvrigt en stor del af disse bag på river, hvorfor jeg især synes dit riverbet er skidt.
Villain vil stortset aldrig bluffshove i riverspottet, ligesom han ikke shover sine hænder med showdown value, dvs Ax og 88-KK (nogle PP's obv langt mindre sandsynlige), og samtidig må du antage at han betaler river stort set hver gang han betaler turn, hvis hans altså bare er lidt sane. Nævn en hånd i din range der improver på river, udover en alternativ spillet 55, som du sikkert meget sjældent har her? Ergo repper du udelukkende floppede sets, eller pure air.
Jo men et A går stadig ikke ind og gør din range stærkere. A'et er faktisk et forholdsvis blankt kort, da det givent action, stortset aldrig improver dig.
Det kan ligne et godt bluff-kort, men det er det ikke. Du repper stadig monster/air.
Lad os sige du sidder med AX♦♦. Du bluffer floppet, samler FD op på turn. Her vil du oftest checke bag. På river rammer du så et par, men her vil du jo aldrig nogensinde shove ind, men checke den ned for showdown value.
Hvis jeg var villain i hånden, ville jeg kalde par 7+ i det her spot.
Den historie du prøver at fortælle, giver bare ingen mening, så det er ikke engang noget særlig svært kort. :)
Der er kæmpe forskel på at limp/calle fra CO i en HU-pot vs. at limp/calle fra early i en 3-way pot. Det sidste ville du forhåbentligt ALDRIG gøre med et stort PP. (Jeg er nu heller ikke meget for at gøre det fra CO, selvom det aktuelt virkede for dig).
Som villain kan jeg aldrig sætte dig på et stort PP her ligegyldigt om jeg så har set KK-hånden og taget note på den osv. Der er simpelthen for stor forskel på de 2 situationer.
Indrøm nu bare at du bare gerne ville kigge et flop med QJ, og så kommer på planen på floppet... :)
Orty: Indrømmer da gerne at jeg netop gjorde det med QJ fordi jeg sagtens kunne samle en hånd op på floppet også. Er vel bedre at gøre det med en hånd der har en smule værdi end at gøre det med 72o.