Bluff raiser flop - hvor ofte?

#1| 0

Hvor ofte (semi)bluff raiser vi et relativt unscary flop som en del af en balanceret strategi? Og hvilke hensyn er der at tage, som f.eks. få klar besked hos nits (i.e. hjælper ikke at skyde turn igen hvis de kalder), og er vi stort set altid færdig hvis vi bliver kaldt? Hvor meget gør vi det ude af position, og her tænker jeg både på et leade og check/raise og hvor meget gør vi det i position?

Måske lidt uklart, men vil gerne have nogle tanker om det, da jeg tror at det er alt for lidt jeg bruger det.

Eksempel:

Seat 3: pokermee ($250.65 in chips)
Seat 6: AsmithA ($82.70 in chips)
Seat 7: VILLAIN ($243.30 in chips)
Seat 8: HERO Q K ($252.40 in chips)
Seat 9: --Whail-- ($197 in chips)



ANTES/BLINDS
pokermee posts small blind ($1), AsmithA posts big blind ($2).

PRE-FLOP
VILLAIN bets $7, HERO calls $7, --Whail-- folds, pokermee folds, AsmithA folds.

FLOP [board cards: 8 ,3 ,T ]
VILLAIN bets $12, HERO bets $30 ????

I ovenstående better jeg 30 ind i pot på 28USD. Villain skal kalde 18USD mere for at spille om ca. 74USD. Det er direkte profitabelt hvis Villain folder mere end halvdelen af gangene, så mindre kan gøre det pga position og et at der i snit er nogle forventede outs hos mig.

22-10-2008 02:38 #2| 0

Hvad repræsenterer du i overstående hånd? 88, TT? Et overpar ville nok raise mere aka. 38, så synes din betsizing er lidt suspekt.

Jeg ville hellere bluffraise et 26k board, da det kan scare underpairs ud (77-QQ) og samtidig gør du det sværere for hænder som AQ og AJ at fortsætte fordi de nu kun har et overcard frem for to.

I overstående hånd risikerer du at blive kaldt af pairs, der sætter dig på bluff og af oc der føler de var foran preflop.

Jeg bruger det selv meget sjældent, så følger med i tråden og håber der kommer nogle gode bud på profitable spots og betsizings.

22-10-2008 03:01 #3| 0

Jeg er uenig med TiltFishy.

Overvej hvilken snæver range, du repræsenterer med et raise på et tørt board som 2,6,K. 22/66 er de ENESTE hænder, du repræsenterer (AK repopper den pre).

22-10-2008 14:32 #4| 0

Jeg kan som sådan godt lide den hånd du bluffer med, fordi vi har noget equity i form af to overkort de gange villain tager et kort af med AT/99/8x osv.

Hvor ofte vi skal gøre det er svært at sige. Mod villains der c-better 80%+, er det nok noget mere profitabelt, end mod en villain, der kun c-better 50%.

22-10-2008 20:27 #5| 0

Jeg kan godt se du har ret MHau - på et supertørt board repræsenterer vi en utrolig smal range + bluffs, hvilket ikke er meningen.

Men hvad repræsenterer vi i OP's hånd? A10, 33, 88, 10Js, Q9s, QQ+?

Regner vi med at vi kan skyde villain af TP på turn? OP skriver at han vil give hånden op hvis villain kalder flop raiset, men er det ikke ret exploitable - Bliver vi ikke nød til at mixe op med en 2nd brl på turn? Ellers kan villain kalde os utrolig light.

22-10-2008 20:37 #6| 0

Som Fitty mener jeg at nogle PT-stats kunne være ret behjælpelige.

Hvis Villain er god, så ved han at det board ret ofte enten har ramt din preflop calling-range, eller at boardet er så, forholdsvist, tørt, at du betaler med samtlige pocketpairs, som du betalte med preflop.

Reads eller PT-stats vil være guld i dette spot. Uden nogen af delene vil jeg mene at det er decideret spewy at raise.

22-10-2008 20:51 #7| 0

For at mixe det lidt op, kan jeg rigtig godt li' raiset her på et så ukoordineret bræt


Vi er 5 handed og må forvente en bred åbningsrange fra fjende.


Det er IMO altid bedst at bluff-rr på tørre bræts, da muligheden for, at fjende folder er størst.

Vi repper ganske rigtigt en smal range, men omvendt, er det så bedre, hvis brættet er koordineret?

Hvis fjenden kan sætte os på et draw, vil han vel i højere grad spille videre med en weak hand, og desuden kan han selv være på draw?


Hvis jeg rr her - så better jeg ALTID igen på turn - og måske igen på river!

22-10-2008 23:08 #8| 0
OP

Men det er vel også er spørgsmål om at balancere sin range? Hvis jeg havde floppet sættet, så vil jeg også gerne raise her (dog ikke altid) for at få stakken ind.

Som jeg ser det vil vi vel gerne raise en del af de svageste hænder her som 65s der ikke har ramt, KQ som ikke har meget den slår, samt alle de bedste hænder.

Gode hænder som vi ikke ved om er bedst, og som vi gerne vil have billigt til SD, vil vi vel ideelt set gerne checke ned (igen balancerer det nogle af de sæts vi kalder med), omend det er svært at finde meget på dette bord udover måske 99, 77 eller AT, selvom vi vel også gerne vil vide hvor vi står, hvorfor jeg også sagtens kunne overtales til at alle hænder på dette bord hedder bet eller fold, da vi ikke har meget vi troværdigt kan kalde her, af frygt for at villain måtte ramme nogle af sine potentielle overkort.

En anden fordel ved at bette her med en svagere handske er vle også for at få instant svar, med mindre villain gerne vil spille en større pot OOP uden at sidde med en rigtig god handske.

22-10-2008 23:14 #9| 0

De første to besvarelser beskriver fantastisk hvordan du kan opnå en yderst profitabel flopraisestrategi ved at gøre dine ranges yderst modstanderafhængige. Eksperimenter dig frem - det er vejen. Du har nogle ok tanker, omend der er nogle skarpe kanter, der skal slibes af, men det skal nok komme, hvis du fortsætter med at tænke og eksperimentere.

GL

K

22-10-2008 23:19 #10| 0

Som kalash

Og husk også at når folk adjuster og begynder at calle jeres bluff raises bredt kan i begynde at valueraise (og 2nd og 3rd barrelle) KJ,KQ og lign. på et K26r flop. Jeres value range er lige så vigtig som jeres bluff range.

23-10-2008 01:34 #11| 0

Mit første indtryk er da at jeg bestemt ikke kan lide at calle et raise preflop fra UTG i CO/MP. I et 200NL 5handed game der bare er lidt aggro kommer der altså en del resteals fra B-SB-BB er min erfaring. Som de andre skriver ville det hjælpe meget med stats på villain.

Jeg har eksempelvis ikke lyst til at calle en avg. god TAG - hans range ligger fint til at vi kan ramme TP og blive outkicked. En LAG er ikke meget bedre, for hans range er så bred postflop at vi stadig ikke ved hvor vi er hvis vi caller ham igen på flop - ham popper jeg til gengæld gerne preflop ofte. En LP spiller raiser normalt ikke preflop og ligeledes med en TP og når de gør har de for det meste goods... Der findes derfor basically kun en type spiller jeg vil flatte preflop imod i den position og det er (coined af den kære Thyssen :P) TAG-Fishen: Manden der er aggro preflop -> fyrer sit C-Bet (næsten) hver gang, men ellers ikke har hand reading skill/overblik nok til at spille turn og river godt nok.

Og imod TAG-fisken skal bettet således også ligge som Tilt-Fishy skriver:
"Et overpar ville nok raise mere aka. 38, så synes din betsizing er lidt suspekt."

De hænder jeg hellere vil flatte med preflop og spille tilbage med på 'små, ukoordinerede flops' er de SC'er og 1-gappers som oftest også rammer nogle bedre outs - som aktuelt eg. 86s-97s og 76-98s. De er også meget lettere at lade gå preflop til et steal bagved og du er faktisk ikke utilfreds, hvis eksempelvis blinds også overcaller...

just my 2 cents... :)


damster

24-10-2008 16:20 #12| 0

Et så tørt bord kan jeg som udgangspunkt bedre lide at floate, men det er da oplagt at vi some how skal pille den fra ham;o)

Fint nok at betale raiset. Bliver 3-bets fra blinds ulidelige må vi bare flatte TT+AQ+ og så kommer ind mod squeezerne.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar