- Spillet er nl400 EUR 5 max.
- Villan 1 er TAG´ish ok spiller 24/19/3 med fold til 3b: 79, 4b: 5%. Han åbner en del early men har indtil nu foldet meget til 3b
- Villan 2 er ret NIT´ish og str8-forward 17/13/3, 3b: 4%, fold til 3b: 74 og W$SD: 54
- Hero har 100bb, villan 1. har 130 og villan 2 dækker os begge.
- Jeg har næsten lige sat mig ved bordet, så ingen speciel dynamik.
- De ser mig nok som rimelig TAG 22/18/3 ish med 3b omkring 7%
Villan 1 åbner UTG til 14, villan 2 caller fra knap, jeg gør det til 48 fra BB med 10 ♦ 9 ♦, villan 1 folder og villan 2 caller.
Flop: 10 ♥ 6 ♦ 5 ♠ - pot: 112 eur
Jeg better 56, villan caller
Turn: 10 ♥ 6 ♦ 5 ♠ 7 ♥ - pot: 224 eur
Jeg checker, villan tænker lidt og checker bag
River: 10 ♥ 6 ♦ 5 ♠ 7 ♥ A ♦ - pot: 224 eur
Jeg better 148
Kommentarer til alle streats modtages gerne, jeg venter lige med mine egne tanker til senere.
Bluff riverspot i 3b pot
Call preflop, jeg syns du ødelægger din hånd v at 3bette den pre, den spiller godt på flops (om end ikke så godt OOP), men jeg vil meget hellere 3bette 92s, 43s, K5s, hænder som virklig flopper ringe og ikke har den store værdi ellers, og så de hænder hvor jeg gør det for value.
Er river bluff eller value? Det kan være lidt svært at give feedback, når man ikke ved hvad ideen er, for bettet kan være både godt og dårligt af 1000 forskellige årsager...
Anyway, v bluff er det jo et godt scarecard der rammer din range for denne linje rigtig godt. Her afhænger det så obv af dynamik, for hvis villain ved det, kan du lave det labreste v-bet jeg har set længe, mod en villain som obv har JJ i sin range, men måske kan levele sig til et call med lavere pps. Og jeg tror han vil spille tilbage ret ærligt på river, og kun raise hænder der har AK slået for value, fordi dit spil er så troværdigt som det er.
Edit: titel på tråden er bluff, got it
Ok måske skulle jeg komme med mine egne tanker.
PF:
Måske tager jeg fejl, syntes bare hånden er lige marginal nok til at spille helt oop, mod 2 sane og rimelig stramme regs, som ikke uvæsentligt også ser mig som rimelig stram.
Flop:
Villan er stram og på det her tidspunkt ser jeg hans range langt hoveparten af tiden bestå af AQ, KQs, AJs og lign. eller QQ-JJ herunder ind imellem laverer pp. Da hovedparten består af overkort og villan ikke er typen der floater i en 3b pot vælger jeg faktisk at bette både for value/beskyttelse men også for info.
Ved godt det er et skældsord at bette for info, men..... like?
Turn:
Da han caller floppet mener jeg hans range indsnævres ret markant til i langt de fleste tilfælde at bestå af overpar. Vi kan selvfølgelig ikke helt udelukke han sidder med lavere par (herunder sets), men som beskrevet har jeg ham ikke som typen der vil calle PF med 66 ish.
Jeg overvejer om jeg skal prøve at skyde ham af QQ-JJ, men mener sandsynligheden er for lille, så reelt checker jeg med plan om at drysse til action.
River:
Meget bedre bluff-kort får man nok ikke i det her spot og mod den her type villan, min eneste tanke er får vi ham tit nok til at drysse QQ-JJ ish her?
Umiddelbart syntes jeg fint jeg kan reeppe Ax og sandsynligheden for han har Ax mener jeg er meget begrænset.
Drysser en NIT QQ-JJ her tit nok?
Sætter jeg villans range for stramt?
PF: Så er 3bet obv ikke helt i skoven, jeg mener stadig det er lidt spild, for hånden har sin værdi postflop.
Flop: Flop syns jeg er std, har intet at sige imod det. Check er ok, men mod den type villain better jeg også, med samme argumentation som du selv giver.
Turn: Hvis det er dit read, kan jeg rigtig godt li et bet mere her, self fulgt op af et river-shove, men dit eget read er obv det vigtigste, at han ikke drysser. Så er check og hope to catch, obv det bedste...
River: I like! Jeg tror du får de folds du skal, for at vise en profit på det her spil.
Mht villains range, har du nok ramt den nogenlunde. Jeg tror 88-99 er mere likely end JJ-QQ, og muligvis v-better du i virkligheden her, men jeg generelt synes jeg hånden er spillet godt
Nådada. Pow er på call preflop 3vejs mod regs med en SC... Ser man det... ;)
Godt det ikke er T8s du sidder med så ;)
Det er en meget anderledes situation end 64s. 64s kan du ikke floppe nogle tp hænder med, den kan stort set kun bruges som bluffs, str og fl. Men med T9s flopper du bedre draws og bedre SD value når du rammer. Vi har mulighed for at dominere lavere draws, i højere grad end 64, som kun rigtigt kan dominere A4, der rammer en lavere str.
Tja, jeg kan sq ikke huske hvornår jeg sidst har domineret et draw med T9s og det er sq ikke meget profit jeg laver når jeg flopper TP OOP mod to spillere med en hånd som T9s, men lad det nu ligge.
@ManCini
:-) Ja vi er altså oppe mod en NIT, men selvfølgelig kan vi ikke udelukke han har 99-88 ish. og vi reelt er ude i et VB, men så fred være med det :-)
For det første:
Jeg kan ikke lide at squeeze en 30BB stack med T9s.. Så hellere et enkelt highcard, nu du alligevel er igang.
Der er nogle pointer omkring spottet, som jeg synes er lidt interessante. For det første er det lidt tvetydigt at klarelægge, hvilke hænder han flatter mod en 30BB stacks åbning.. Typisk tænker jeg AQ/AJ, og TT-22, og KQ/QJ, hvis han har en decideret flatrange i position.
Selvom det virker til at OP vil inkludere QQ-JJ i hans range, betragter jeg det som aldeles remote, at han skulle flatte netop de to mod 30BBs.. I så fald er han noget dårligere, end der gives udtryk for.
Jeg har det lidt underligt med flop/turn, men som overskyggende plan, kan jeg godt lide bet-bet linjen, nu hero har ramt og vil have value. Hvis jeg får en dårlig fornemmer på floppis, kan jeg dog godt opgive.. Og hvis jeg får en dårlig fornemmer preflop, og floppet et check/decide.
Omkring river... tjah, der er vist ikke andet end at sige, at det stinker (helt sindssygt meget). Nogle gange har han et set og snapper, nogle gange har han flattet AK (og der betaler han også), og nogle gange får han ikke lige foldet QQ/JJ - som han i øvrigt ikke har ret mange af. Enkelte gange får han tyrecallet bravt med 99-88 (alternativt misclicker, da jeg er sikker på, det ville være et temmeligt skidt call mod Laur), men det er for tyndt imo.
/AB
Nå, det viser sig at utg ikke har en 130 stack, men 130 BB stack. Det gør det obv mere likely, at han har QQ/JJ, men samtidig gør det det også mere likely, at han har en SC hånd a la 87, 76, 98, T9, JT.
Det gør nok flopspillet noget dårligere imo - smartere at potcontrolle og re-evaluere efter hans action.
Givet linjen, så kan jeg i højere grad se pointen, men jeg synes stadig der er for mange semi-nutty hænder i villains range, til at det bliver profitablet at bluffe / valuebette T9. Check/fold tror jeg er en god plan.
@AB
Ret uenig i at manden særlig ofte sidder med SC J10-76. Vi taler altså en 17/13 str8-forward NIT. Mod 3bet spiller han kun godt 4,5% af hans range, fair nok at sætte den lidt højere i det her spot, men med mindre han steamer grundet noget dynamik jeg ikke har set, så er vi altså stadig ret langt fra 87s ish.
Hertil flatter villan altså AK ca. 0 af 100 gange og jeg holder stadig fast i villan stort set aldrig caller PF med Ax hvor x rammer floppet.
Kan godt se din tanke med flop-spillet, nok ikke rigtig uenig her, potkontrol er nok at foretrække.
Om han drysser QQ-JJ på river er dog nok stadig det jeg er mest i tvivl om.
Hvis du føler debatten ikke er færdig lader du bare vær med at svare.. Har et lille bet kørende omkring villians range.
resulatat plz.
@scootie7
Altså håber da ikke der på noget tidspunkt der har været tvivl om at villan selvfølgelig tænke lidt og dryssede.
Altså det er jo dumt at bluffe hvis det ikke lykkedes og hvis du spørg mig og min mor, så er jeg ikke dum :-)
Men spøg til side, så har jeg stadig ikke helt fundet ud af med mig selv om jeg kan li min linie/tanker, så yderligere indspark modtages gerne.
Preflop... Hmm imo er fold, call og raise alle ok options afhængig af din føling med situationen og villians. Jo dårligere villians, jo oftere caller jeg.
Flop.. Check og bet er begge fint. Ved at checke får du vanskeligere spots, men måske også mere value hvis du agere korrekt på villians action. Et bet har de fordele at 1. villian får ikke gratis kort 2. vi får value fra 99-og dårligere 3. vi får noget info. Ulemperne er mere eller mindre åbenlyse.
Turn: check-fold er imo den bedste mulighed
River: Villians range er indsnævret til noget 1par'ish weak halløj, så imo er bet er fint. Hvordan villian reagere på dit bet er interessant, da det nok er ca. ligeså likely at han caller med 77-99 som med QQ-JJ.