Bots på iPoker - lovligt.... WTF?!

Jeg er dybt rystet:

acemag.dk/news/item.asp?id=15796

Hvordan kan det overhoved forekomme? Giver ingen mening og det er da end ik tilladt på iPoker? Troede ej der fandtes skilled nok bots til at kunne være dygtige nok i brug...

// KD

en roi på 44% over 1000 spil er vel ok.

Har lige læst tråden igennem på 2p2

Tror medarbejderen lavede en fejl er dog ikke helt sikker :

Quote:
Originally Posted by William Hill Poker View Post
OFFICIAL – William Hill Poker – Zero Tolerance on bots

Our alleged use of Bots is an issue we take very seriously.

Our response is unequivocal in this regard, though we acknowledge the statement from one of our Customer Service Representatives was not accurate in this respect.

William Hill Poker is committed to providing a fair and equitable playing environment for all players.

William Hill Poker operates in the iPoker network who deploy ongoing management and technical resources to identify and eradicate all types of unfair gaming, in every poker room, including the use, or attempted use, of Bots. The iPoker policy is clear in this respect –

Her er de to seneste svar fra reps derinde :

We would like to take this opportunity to publish the network's policy and stance on automated "bots" being used on iPoker.
We are sorry that it took us a while to compile the statement as we had to put a focus on our investigations first.

Our policy is clear:

1. A poker account is to be used exclusively by the registered account holder and the use of any automated "bots" is prohibited.

2. In all cases where iPoker security department is satisfied that an account is being used in any other way than by the sole registered account holder the account is closed.

3. This is done in every case regardless of how much rake the account has contributed, and forum posts that suggest iPoker ignores "bots" because of the rake they generate are very much wide of the mark.

The network's security department regularly checks suspicious accounts at all stake levels and is freezing accounts for failing our "bot" testing procedures, as well as taking firm measures towards affiliates of such "bots" rings.

The integrity of the network is our highest priority and it is essential that players know they are in a secure environment. We will always investigate any account that we suspect of using "bots" and if the members of the iPoker network have concerns over particular accounts we request to receive these concerns and inquiries for investigation.


With regards to "bot771107" we can categorically state that the account is not a "house bot". iPoker, nor William Hill, do not and never have used house bots. The account in question is not a William Hill player.
With reference to the William Hill terms and conditions, the confusion has been caused due to their Terms & Conditions for skill games allowing "bot" players not being explicit. They have now rectified this.

“A poker account is to be used exclusively by the registered account holder and the use of any automated “bots” is prohibited. In all cases where iPoker security department is satisfied that an account is being used in any other way than by the sole registered account holder the account is closed”.

Any response, reaction, denial or confirmation, other than those posted by ‘William Hill Poker’, regarding William Hill’s use of bots, should be disregarded.

Please note that our Skill games site, operating on the GameAccount network, does employ ‘Bots’ and these are clearly marked as so in the software. This is why our terms and conditions are worded to allow the use of ‘Bots’.

Sincerely

Colin Cole-Johnson
Gaming Director, William Hill Online
I think everyone realises this was simply an error from a customer service representative at this point, but perhaps you might care to explain the continued affiliation of a large number of ipoker skins, including yours, to one of the most popular online bots available on the market?

I reported this affiliation some time ago and I was promised it would be investigated, yet lo and behold, you still have affiliation links with this botting company?

Would you or your affiliate manager care to explain why?

Tassadar skrev:
en roi på 44% over 1000 spil er vel ok.

gad godt at vide hvem der har bygget den bot for dem ?

Fuck jeg hader den branche... Det stinker for sindsygt..

De hedder alle noget med bot...hmmmm klart or not...

FT skandalen - super user - og nu bots....

Det er faktum - at iPoker har en MEGA botring kørende. Det er virkelig sygt i NLHE .
Det er sygt stor milliondollar rake maskine.

Men at de selv laver vindende bots er virkelig virkelig ulækkert.
Det er utroligt hvor mange former for "scams" der kommer frem i lyset.

online poker virker desværre mere og mere shady

Trist for online poker :(

Har 31 hænder på den bot der, desværre purged :(

Efter hvad jeg lige har læst mig frem til, virker det til at det OnlyAlexKP skriver er mest sandsynligt. At man så yderligere inde på 2+2 anklager ipoker for ikke at slå ned på bots som - ifølge tråden derinde - stjæler ret voldsomme beløb fra pokeren ,uden at der bliver grebet ind, virker også meget ubehageligt. Dette selvfølgelig forudsat at beskyldningerne viser sig at holde vand.

Det er eddermame sindssygt!!

vil man ikke kunne udnytte en bot, da den ikke tænker ?

JensJeremies skrev:
Efter hvad jeg lige har læst mig frem til, virker det til at det OnlyAlexKP skriver er mest sandsynligt. At man så yderligere inde på 2+2 anklager ipoker for ikke at slå ned på bots som - ifølge tråden derinde - stjæler ret voldsomme beløb fra pokeren ,uden at der bliver grebet ind, virker også meget ubehageligt. Dette selvfølgelig forudsat at beskyldningerne viser sig at holde vand.

iPoker botringen har været anklaget utallige gange på 2p2 - og yet spiller samtlige spillere der stadig - men sådan er det når de får 60 % RB deals . Hvis iPoker ikke udbød dette ville det være = 0 bots. Pga rakemaskinen så er der ekstremt mange bots og mange spillere har selv købt bots . Nogle har lært at leve med det og mener så de er super exploitable.

Men at der findes MANGE smallstakes bots altså fra NLHE 10 og up til 50 er ikke blot en beskylndning - men et faktum.

At udbyderne nu SELV laver bots er det som virkelig er ulækkert her. Kan godt være det var en fejl men uanset hvad så er rygtet ude nu, de har lidt et mega nederlag i forhold til deres rygte og sagen vil formentlig kun blive større.

Toppen af iPoker har tidligere været anklaget af 2p2 for at være en flok cheating scumbags - der har været SÅ mange tråde om iPoker etc.

Spørgsmålet er også om de vil søge Dansk licens - har på fornemmelsen at de ikke megen interesse har i DK - iPoker lever rent på deres RB deals - deres software og playerpool sux.

Robin - Jo det kan man godt. Der findes tråde på 2p2 omkring dette - flere af regs har analyseret botsenes spil . Her taler jeg om bots købt af spillere til at lave mange rakke dollars til dem selv

Men botten er bygget op matematisk - dvs har den x antal dollars investeret , og x antal procenter etc vil den ikke ligge sin hånd.

Botten er bygget ud fra simpel strategi

Lad os sige flop slår k27 du better botten c/r fordi floppet er så tørt og en masse strategi sir at du ska c/r dette flop for at få modstanderen til at folde sin equity.

Nogle vælger så at clickraise bottens c/r - hvis botten så har AIR som den burde ha i dette spot jamen så folder den

der er også campere i counter-strike, dem brokker man sig jo heller ikke over

JoeLOL skrev:
der er også campere i counter-strike, dem brokker man sig jo heller ikke over

lol og mig der troede PN havde været så OT som muligt


WP!

@OAKP er det kun iPoker der tillader bots?

Robin skrev:

JoeLOL skrev:
der er også campere i counter-strike, dem brokker man sig jo heller ikke over

lol og mig der troede PN havde været så OT som muligt


WP!

@OAKP er det kun iPoker der tillader bots?

Det er her ironien kommer ind - iPoker tillader IKKE at du som spiller har en bot som spiller for dig. Men iPoker ved godt hvor mange hundrede bots der dagligt sidder i 10 timer og spiller på den samme måde - for at skjule det er en bot så holder botten en pause indimellem . Ved ikke om den også kan skrive noget random chat.

Men iPoker siger officielt at de ikke tillader bots - men da de ved hvor mange dollars de raker - tillader de dem.

Jeg kunne forstå hvis det var et eller andet shady skod skin der lavede det nummer, men WH som vel er en af Englands ældste og mest respekterede bookmakere forstår jeg ganske enkelt ikke.

Læs lige punktet under deres terms igen drenge, de fastslår at de ikke accepterer bots i deres pokergames men at der kan være elektroniske spillere (=bots, indsat af WH for at pleje gameflow) i andre spil.
Nu er det ikke fordi jeg bryder mig om at der findes elektroniske spillere overhovedet, men det har jo ikke så meget betydning i deres andre spil som fx bingo.

Bots er på de fleste sider. Har selv for et par år siden startet med bygget en som skulle spille på forskellige sider. De ligger tilgængelige i open source. Eneste problem er at finde nogle folk som er dygtige nok til at programere. Setup var 2 computere for at snyde softwaren når den scanner. Men jeg er slet ikke dygtig nok til at programere da jeg er lettere computer mongol :) og ham jeg havde til at hjælpe ønskede ikke at smide de timer i det der skulle til. ( det kræver seriøst mange timer )
Den jeg lavede virkede på play money tables, lagde bare nogle få træk ind i den for at se om den fungerede.
Der findes undergrunds forums hvor folk hjælper hinanden hvis man er heldig og dygtig nok til at komme ind i varmen. Mange af dem der laver bots er ikke dygtige nok til at få lagt de rigtige træk ind så de genere som regel ikke overskud. Dem jeg har læst om har spillet op 0,25/0,50 folk på højere levels ville hurtigt æde dem da de jo spiller efter et mønster.
Sng bots er helt sikkert de mest enkle at lave da der en hel del mindre programering end i cash. Til slut vil bare sige de skifter nicks efter få uger for ikke at blive opdaget.
Jeg ved med sikkerhed de kører på Ipoker, Boss, Ps, og (Full Tilt).
Med diverse scandaler i baghovedet vil det undre mig såre om de forskellige sites ikke skulle have en hel del kørende for sig selv. GRÅDIGHEDEN LÆNGE LEVE HURRA HURRA HURRA !!!

Panic In Kbh skrev:

lolAI skrev:
Læs lige punktet under deres terms igen drenge, de fastslår at de ikke accepterer bots i deres pokergames men at der kan være elektroniske spillere (=bots, indsat af WH for at pleje gameflow) i andre spil.
Nu er det ikke fordi jeg bryder mig om at der findes elektroniske spillere overhovedet, men det har jo ikke så meget betydning i deres andre spil som fx bingo.

Læs lige 2+2-tråden igen, dreng.

Jeg har læst langt det meste af den tråd, og det lyder mest som om nogle inkompetente support-folk har misforstået WHs brug af bots i skill-game, og troet de også opererer i pokerdelen. "Botten" er eksempelvis også observeret chatte ved bordene. Det ville ikke give så meget mening at programmere en bot til random chat, hvis man var åben om at man anvendte bots. Og hvis man forsøgte at skjule det, vil være lidt skidt at kalde den "botxxxxxxx". Så det lyder mest sandsynligt, at det bare har været et par forvirrende supportmedarbejdere, der har bekræftet at WH tillander brug af og selv anvender bots i poker.

Hvor meget de så går op i at håndhæve forbuddet mod botter på netværket er en hel anden snak:-)

Det har vist aldrig været en hemmelighed, at iPoker "tillader" bots. Udadtil vil de ikke have noget med dem at gøre, men reelt set får de lov at spille. Fra deres synspunkt kan man måske godt forstå det, da det "bare" er endnu en spiller, der betaler godt med rake. De kan være ligeglade med om hvorvidt de slår spillet eller ej, raken bliver betalt som var det enhver anden spiller.

@Kneth det er måske så meget sagt, at sige de kan være ligeglade. Selvfølgelig bør de også tænke over konsekvensen af det, som er, at det skader deres ry og dermed deres indtægt.

Jeg henviser til mit post 3 og post 12

Iflg 2p2 tråden svarer en af de mere indflydelsesrige personer i tråden :

Quote:
Originally Posted by William Hill Poker View Post
OFFICIAL – William Hill Poker – Zero Tolerance on bots

Our alleged use of Bots is an issue we take very seriously.

Our response is unequivocal in this regard, though we acknowledge the statement from one of our Customer Service Representatives was not accurate in this respect

Det var en fejl fra medarbejderen - hvorefter tråden udvikler sig til en generel anklage mod deres "allowance of bots" .. Fordi de ved netop hvor mange 100'er bots der sidder 8-12 timer dagligt og spiller på deres +50 procent RB deals.

Slå lige koldt vand i blodet, de bots der omtales er bots i deres casino-spil og ikke poker

@ WTF
Er du fra WH poker? Sjovt første indlæg på PN..... og velkommen til :)

-KD- skrev:
@ WTF
Er du fra WH poker? Sjovt første indlæg på PN..... og velkommen til :)

Hahah var lige ved at skrive det samme - det var præcis det jeg kender.
En eller anden form for iPoker rep.

WH supporten lavede en fejl - det har vi alle forstået. Den generelle debat går på at mange random pokerspillere køber en bot for x antal dollars - og den sidder så og spiller 12 timer pr dag og raker x antal tusinde $ hver måned . Med en RB deal på +50 procent så er det dejlige free money de laver:)

iPoker er klar over det - alle er klar over det - derfor er det vi i citationstegn siger "iPoker tillader bots"

Flere skins giver en gratis software, som giver vejledning til hvordan man bør spille. En software som er ulovlig på stort set alle andre sites, så skridtet til bots er vel ikke så stort. Det var oppe at vende for noget tid siden, da de begyndte at udbyde den. 2+2 om emnet.

Om der rent faktisk er bots på ipoker, har jeg ikke nogen ide om.

bomboleiro skrev:
Flere skins giver en gratis software, som giver vejledning til hvordan man bør spille. En software som er ulovlig på stort set alle andre sites, så skridtet til bots er vel ikke så stort. Det var oppe at vende for noget tid siden, da de begyndte at udbyde den. 2+2 om emnet.

Om der rent faktisk er bots på ipoker, har jeg ikke nogen ide om.

Har du et link til den software?
Kunne være sjovt at se hvordan de mener man bør spille.

På forhånd tak.
♥

I min bog er det meget usansynligt at der ikke skulle være bots på Ipoker, og for den sags skyld alle andre steder. Der har vist før været tråde oppe (2+2 var det vist)om at en eller flere personer havde skrevet til Betfred om nogle specifikke nicks, der over sygt mange hænder spillede tæt på helt ens, og som var meget mistænkelige. Men svaret var bare at de ville de kigge på. Og så skete der ikke mere.
Har selv set en opensource software til fremstilling af bots. Men som Berg75 nævner er det ikke mange af disse bots der er lavet godt nok til at være vindende. Men det udvikler sig vel også meget hurtigt.
Det er efterhånden alt for mange skumle sager på diverse skins, og der skulle ryddes op, men det er jo lettere sagt end gjort, når det er penge i udbyderens lomme.

LarsK skrev:
I min bog er det meget usansynligt at der ikke skulle være bots på Ipoker, og for den sags skyld alle andre steder.

Det er allerede blevet bekræftet at der er bots på Ipoker, da repræsentanter i 2+2tråden oplyser at de har lukket en række kontoer for brug af bots.

Panic In Kbh skrev:

lolAI skrev:
Læs lige punktet under deres terms igen drenge, de fastslår at de ikke accepterer bots i deres pokergames men at der kan være elektroniske spillere (=bots, indsat af WH for at pleje gameflow) i andre spil.
Nu er det ikke fordi jeg bryder mig om at der findes elektroniske spillere overhovedet, men det har jo ikke så meget betydning i deres andre spil som fx bingo.

Læs lige 2+2-tråden igen, dreng.

Læs selv tråden, knægt.
Eller læs PBaeks svar til dig nedenunder.

OFFICIAL – William Hill Poker – Zero Tolerance on bots

Our alleged use of Bots is an issue we take very seriously.

Our response is unequivocal in this regard, though we acknowledge the statement from one of our Customer Service Representatives was not accurate in this respect.

William Hill Poker is committed to providing a fair and equitable playing environment for all players.

William Hill Poker operates in the iPoker network who deploy ongoing management and technical resources to identify and eradicate all types of unfair gaming, in every poker room, including the use, or attempted use, of Bots. The iPoker policy is clear in this respect –

“A poker account is to be used exclusively by the registered account holder and the use of any automated “bots” is prohibited. In all cases where iPoker security department is satisfied that an account is being used in any other way than by the sole registered account holder the account is closed”.

Any response, reaction, denial or confirmation, other than those posted by ‘William Hill Poker’, regarding William Hill’s use of bots, should be disregarded.

Please note that our Skill games site, operating on the GameAccount network, does employ ‘Bots’ and these are clearly marked as so in the software. This is why our terms and conditions are worded to allow the use of ‘Bots’.

Sincerely

Colin Cole-Johnson
Gaming Director, William Hill Online

Det der postede jeg i post 3^^

Men det hjælper da altid at få det emphasized :)

JoeLOL skrev:
der er også campere i counter-strike, dem brokker man sig jo heller ikke over

Har nu aldrig været fan af grimsere :)

Intet game slår CS 1.6 ska vi lave en tråd og spille ? læste at der var mange interesserede ^^

Evas far skrev:

bomboleiro skrev:
Flere skins giver en gratis software, som giver vejledning til hvordan man bør spille. En software som er ulovlig på stort set alle andre sites, så skridtet til bots er vel ikke så stort. Det var oppe at vende for noget tid siden, da de begyndte at udbyde den. 2+2 om emnet.

Om der rent faktisk er bots på ipoker, har jeg ikke nogen ide om.

Har du et link til den software?
Kunne være sjovt at se hvordan de mener man bør spille.

På forhånd tak.
♥

Betfred

Panic In Kbh skrev:

lolAI skrev:

Panic In Kbh skrev:

lolAI skrev:
Læs lige punktet under deres terms igen drenge, de fastslår at de ikke accepterer bots i deres pokergames men at der kan være elektroniske spillere (=bots, indsat af WH for at pleje gameflow) i andre spil.
Nu er det ikke fordi jeg bryder mig om at der findes elektroniske spillere overhovedet, men det har jo ikke så meget betydning i deres andre spil som fx bingo.

Læs lige 2+2-tråden igen, dreng.

Læs selv tråden, knægt.
Eller læs PBaeks svar til dig nedenunder.

William Hills TOC for poker er de samme som til casinogames, klik dig evt. ind og læs dem.

Jeg ved sgu ikke om du er en troll eller bare blank. Der står udtrykkeligt i deres T&C at de ikke har housebots. Punkt 10.1.1.4 for at være præcis her
Læs før du svarer denne gang.

Altså den del der hedder: "We can categorically confirm that We do not deploy electronic players (known as Robots or Bots) in our Poker software and will take active steps in conjunction with our software providers to prevent their usage by any users of our service;" ?
Jo jeg ved godt, at det er sat ind efterfølgende - men det formoder jeg udelukkende er for at understrege, at de ikke gør brug af dem i lyset af den debat der opstod. Jeg forestiller mig ikke, at der er noget pokersite som har skrevet ind i deres T&C at de ikke har housebots, det er jo netop unødvendigt at skrive ind.
Tror du de har sat det ind for at skjule deres missstep eller hvad?

Det er da ikke noget nyt! Men rart der begynder at komme doku.!
i industrien poker online.