Bots på Party??

Hva fanden sker der.
Der er optaget på alle borde derinde, så jeg starter mit eget.
Et SH på NL200 og det blir hurtigt fyldt. Først af en med 155$ (fair nok) og de sidste 4 sætter sig næsten samtidig.
Alle med præcis 40$.
Ingen af dem svare i chatten.
Er det mig der er paranoid, eller er det med stor sansynlighed bots?

Vil gerne hører fra andre der evt. spiller derinde.

20xBB = prof. shortstackers --> find et andet bord (vælg 50xBB min bordene)

TY Thyssen

Et spørgsmål om shortstackers.

Hvis de kan udvikle en strategi, hvor de har en fordel, så må man da også kunne slå dem ved selv at lære den strategi? Eller hvor er det, jeg tager fejl? Jeg mener, jeg synes ofte, at jeg har hørt folk klage over dem herinde, men hvori er det, at deres fordel består...? - At de shortstacker betyder vel, at de spiller færre streets og dermed forsimpler spillet. En dygtig spiller kan vel også finde ud af denne forsimpling?

Jeg er bare nysgerrig, spiller sjældent cash, men håber lige at blive enlightened :-) (evt med en kort artikel om emnet - og nej, jeg overvejer ikke at joine hæren af shortstackers :-P )

@ZorroDK

Gid det var så nemt! Men problemet er jo at shortstackers til venstre for dig betyder at du skal være ekstremt tight i at åbne, for der er jo altid risiko for de skubber indover med AJ+, 88+ - så dvs at hele bordet tørrer gevaldigt op - man kan jo ikke calle et ai med 78s eller lign.

@ZorroDK

Min fordel ligger postflop med dybe stacks, og den kan jeg ikke udnytte når jeg er allin preflop.

Desuden åbnes der generelt mange spekulative hænder når man er 100 bbs dyb, og dermed kan shortstackers shove hænder med høj showdown value indover. Jeg vil gerne spille 87s for et single-raise deepstacked mod en donk, men ikke allin for 20 bbs.

Så hvis jeg har 87s på knappen og der sidder en donk i BB og en shortstacker i SB, så er det et easy raise mod donken men et klokkeklart fold mod shortstackeren. Da jeg kan vinde mange penge fra donken åbner jeg, men dermed begår jeg en fejl mod stortstacken som han kan udnytte ved at shove indover light.


Jeg har selvfølgelig undersøgt shortstackers og ved hvordan jeg skal spille mod dem optimalt, men de har stadig en lille edge mod mig illustreret ved 87s eksemplet herover.


Det er mit håb at alle cash borde er min 40xBB.

Jørn

Jeg spiller ikke party udelukkende på grund af shortstackers. Der er intet rakeback, men ligemeget når der er god action. De har også overtaget Ipoker forresten :(

Jeg hader virkeligt at der er kommet så mange shortstackers! Man kan næsten ikke finde borde mere uden at der er mindst 1 shortstacker!

Hvorfor skulle nogen have 4 bots på samme bord ? Giver ikk meget mening imo

så der er altså kun en eneste person i hele verden der bruger bots??

For så ka jeg godt se din pointe.
Men den vinkel havde jeg så ik lige set det fra.
Du har muligvis fat i noget der.

Undgå shortstackers -> full tilts deepstack tables ftw. <3

Shortstackers kan udnyttes.

F.eks. fra Cut-off hvor der sidder en 100BB spiller og 2 ca. 20 BB spillere bagved. Her åbner jeg med ca. 35% af mine hænder til 2,2 BB.
Fullstack-spilleren kan vælge at 3-bette til ca. 9 BB, men som regel folder denne spiller ligeså meget som hvis jeg havde åbnet 3/3,5/4 BB. Smallstacks folder meget ofte preflop her - hvis man kun åbner til 2 BB kalder de meget mere fra BB preflop.

Hvis en smallstack går all-in skal man kigge på sin egen hånd og vurdere om man vil smide 17,8 BB mere i puljen.

Hvis en smallstack kalder preflop, c-bettes der 95%+ af gangene enten 2 eller 3 BB afhængig af hvordan floppet hænger sammen.
Hvis vedkommende checkraiser sig all-in kan man antage de har toppar+.

Hvis der er foldet til knappen/SB og der ikke sidder en fullstack-spiller i BB, kan man lave det samme 2,2 BB raise - de folder meget.

@Samuel

Vil du tjene 2 dolllar i timen? I sidste ende er deres range så tight at din ikke spiller godt vs deres. Syntes folk generelt går alt alt for meget i små ligegyldige pots.
Metagamet ødelægges fuldstændig af shortstackers, bare bedst at undgå da der ikke er noget value i dem

Hader dem. De er OVERALT på ipoker! Har dog over 1000 hænder på mange, og de er alle i minus, men de scorer nok godt på rakeback.

@LEX_LUTHOR

Der er ingen grund til at opsøge shortstackers, men man kan vel ligeså godt udnytte sin edge mod dem, hvis man af andre årsager sidder ved et bord med shortstackers.

Andre måde at udnytte dem på er:

(a) open-shove ATC fra SB ind i deres BB
(b) 3-bette light fra BB (og relativt light fra SB) når de åbner fra button/cutoff
(c) minraise fra button når de har BB

Jørn

@Thyssen

ser rigtig mange 20bb'er på 6max, er det ikke normalvis fullring de kan profitere, eller fungerer det lige så fint på 6max?

Jeg har spottet en gut på Ongame der spiller 400NL og op 5 handed. Han var tidligere vindende spiller over de hænder jeg havde på ham, så spurgte om han var i et downswing, eller hvorfor han altid købte ind for 30BB og spillede fold/shove.

Han grindene, og sagde at han tjente mere ved at være short, og fortalte at han spillede op til 20 borde af gangen.

Har spottet ham nu under to forskellige nicks, og han er ofte på de 20 borde på samme tid. Så snart han har doblet er han væk. Køber ind for 30BB. Det er ud til at være ekstremt profitabelt hvis jeg husker mine stats ret. På 400NL har jeg 1500 hænder på ham, og han er ca 1500USD oppe. Dvs at han har doblet sit BI 12.5 gange (i provenu) over disse 1500 hænder.

Personligt har jeg dog ikke noget problem med det. Jeg kender hans strategi, og ved at han rykker væk, og når han har været igennem alle bordede, så skifter han nick og starter igen. Dog enig med Thyssen i at jeg hellere ville have andre spillere ved bordet end ham.

"og de sidste 4 sætter sig næsten samtidig."

Gik selvfølgelig ud fra du mente det var den samme programmør, siden du nævner dette.

Det var blot en mulighed.
Jeg har jo ingen idè om hvordan folk med bots operere.
Så om det er 1 gut med 4 bots, eller om det er en hel ulveflok at cheaters, der bare venter på nye borde de kan kaste sig over, har jeg ingen idè om.
Det var bare meget pussigt at de sidste 4 købte sig ind for præcis 20BB og havde alle sat sig inden for 10-15sec.

Der var faktisk en god artikkel på pokernyhederne.com om Mark Vos der shortstackede på fulltilts store borde. Og man må jo sige at manden har klaret det utrolig godt da han har vundet ca 1.9M i år. I Interviewet fortæller han bl.a. at han har færre svære beslutninger som shortstacker.
Jeg har desværre ikke et link.

Her er den:
www.pokernyhederne.com/poker-nyheder/7/7024/online-poker-mark-vos-johnnypav/highrollernes-mareridt.html

Jeg ville godt nok kede mig, hvis jeg sku spille poker på den måde tror jeg.
Men man ku måske så rykke op på et højere limit end det man spiller pt. og dermed få lidt spænding måske.