PartyPoker NL600
Jeg har fået forvildet mig ind på et full ring board. Der sad en fisk som jeg har bustet (KQ mod A8 på et 458 Q board). Fisken har forladt bordet og jeg har klikket sit out next big blind.
Min stack er $1063. Jeg har spillet 21/16 ved bordet. Jeg har fået min stack ved at buste en fisk (TPGK mod 2ndPTK).
Villain1 har en stack på $1433, som har fået ved at buste fisken efter han havde reloadet. Han er set 3-bette to gange på to orbits. Den ene gang viser han AK (det er hånden hvor han stacker fisken). Hans stats er 22/16, 3bet 5.6%, W$SD 75% (4 showdowns).
Villain2 er 30/7, 3bet 0%. Jeg har ikke set nogen showdowns over 44 hænder. Stack $544.
Vi spiller 9-handed. 4 folds, jeg åbner 3♣3♦ fra MP+2 til $18. Villain1 kalder fra knappen og villain2 kalder fra SB. BB folder.
3 mand til floppet: 3♠8♦K♠, pot $60.
Villain2 leader 3/4 pot $43.
Action on hero?
Jeg synes sjældent fisk har noget her når de leader. Han har måske 8x, ace high eller noget random sh1t. Givet at bordet er ret dry, så flatter jeg bare.
Villain1 raiser nu til $132. Villain2 flatter.
Action on hero? Potten er nu $367 og jeg skal kalde $89.
Effektive stacks er ~$900 mod villain1 og $400 mod villain2.
Fold, raise (og til hvor meget) eller kårl?
Jørn
Edit: havde byttet om på villain1 og 2 i flop action
bottom set
jeg har ikke været reg på nl 600 men har spillet en del nl 400 og taget skud nl 600 men har bustet mig self total. Men jeg ser 2 indgangsvinker til den,
1) Et raise for at beskytte din hånd, men derved viser du MEGA styrke. Jeg siger 350$ bet for forhåbeligt at tage potten, men også for at isolere villian 1 som kun har 400$ og håber han kan calle med AK Ax♠ flush draw. Jeg vil i dit sted rigtigt gerne isolere ham fordi vi i bund og grund kun er bange for flush eller 88 i det vi må antage villian 2 altid raiser KK i sb ??
2) Jeg har også en holdning til at calle de 89$ fordi det i bund og grund viser "mindre" styrke fordi du ikke vil beskytte dig mod villian2 derfor ligner du et flushdraw og du kan samtidigt udfører en smule pot kontrol.
lad os antage du caller de 89 og potten bliver 456$ turn er blank T♥
Villian2 better 400$ hvorefter jeg "ALTID" raiser allin og har han set i 8´ere er det surt.
Jeg tager sjældent linje 2, men en gang i mellem syntes jeg det er super for at mixe spillet lidt. Boardet er som sagt tørt, men du giver villian en chance for at bluffe dig som jeg ikke forventer han tør hvis du giver floppet et raiser til 350$
Det var mit synspunkt, men hvad slår du på floppet som villian2 raiser dig allin med hvis du reraiser floppet ? så bliver 88 kk meget aktuelt. Jeg føler bare der bliver givet på nakken for at isolere villian1 i de her situationer i det han tror AK KQ er god mod villian1 samt Ax♠ fordi der er døde penge i potten
/lars
Reraise get it in obv. (350 ish)
Synes ikke man skal begynde at HERO folde bottom set, for 160bbs, specielt ikke når han kun repper en handske du skal være bange for, 88.
Jeg tror ikke at nogle af spillerne har KK.
Men 88 er der chance for at begge spillere har mest V2 i SB tror jeg.
Det ville vel ikke være korrekt af ham at bruge slowplay hvis han har 88 med flushtrækket?Han kunne selvfølgeligt gå efter CR
V1 og V2 kan også have en hånd som A♠J♠.
Jeg går all in med en klam smag i munden da det er 10-max bord.
Hvis V1 har A♠J♠
Og V2 har 88 så har vi kun 5% chance for at vinde.
PS.Jeg spiller næsten kun 6-max meget spændende hånd.
Mvh Simon
Joanna47 min tankegang er hvordan vi får maximum profit ud af situationen. Tror villian2 vi stacker af med AK ?
jeg vælger nok situation 1 ala 85-92 pct :) men jeg mener stadig option2 er i spil for at maximere din profit
har siddet og tænk over hånden, og syntes den er mega spændende. Jeg sidder og tænker kunne villian2 finde på at gøre dette med 99 TT JJ QQ ?
Du har byttet rundt på villains i post. Altså v1 sir 132 bagved.
Med din beskrivelse af v1 som TAG nit der ikke laver meget ballade er jeg mest til raise get it in. Forventer ikke han skyder turn m FD eller VB KQ med de stacks.
@SimonSays
Fixed
@Alle
Fold er obv helt udelukket -- jeg skrev bare muligheden på for 'completeness sake' :) Jeg har indtil videre aldrig nogensinde foldet et set på floppet (jeg var tæt på engang på et 27Kr flop hvor action går check, bet, raise, check-raise, shove, call...)
Hvis vi kalder floppet, hvad er så planen på turn?
Jørn
Jeg ville som spillet 9/10 gange reraise allerede på floppet - men hvis vi kalder floppet som du siger og der falder en blank, dvs alt andet end spar så er det vel med bagtanke i at raise for stakken uanset hvem der gør hvad?
V1 kunne vel godt finde på og byde ud igen for stakken med et flush draw som jeg ville raise - checker han kunne jeg sagtens finde på at gøre det samme, fordi V2 ville sikkert sætte os på enten FD eller en svag hånd - derfor ville han sikkert fyre et pot bet af og så kan vi se om V1 vil have pengene med indover inden vi skubber stakken.
Har han så 88 som jeg ser som den eneste mulige hånd, så gør vi døde her hver gang imo..
Larsen
Hey Jørn.
I og med at villain1 sidder på knappen tror jeg bare at jeg raiser nu. Hvis vi kalder giver vi ham chancen for at checke bag på blanke turns, og derudover gider vi jo heller ikke se en spar ramme.
349$ herfra.
Raise, han checker fdraws og de fleste gode konger bag, på turn.
K8 samt fdraws betaler han med på floppet, pga døde penge, og du kommer ind som 60% favorit imod rangen.
Jeg foretrækker at raise fiskens udstik, da jeg gør dette med alle fdraws, sets, to par og nogle pæne konger hvis jeg ved lidt om ham.
@Yskhyr
Jeg ser ingen grund til at balancere mit spil mod fisken.
Desuden risikerer jeg med et flop-raise at lukke knappen ude; han vil formentlig folde dårlige flush draws og stort set alle et-par hænder.
Jørn
Det er ikke for at balancere, det er fordi det er det bedste play, imo - jeg syns tit fisk tager en eller to af, selv om man raiser, specielt hvis raiset ikke er så stort.
Balancen er imod reggen, når vi er dybe - jeg vil hellere raise her, og dermed kunne træffe en bedre beslutning hvis reggen fortsætter i hånden.
Jeg synes bare at vi ofte lukker reggen ude ved at raise.
Hvis han har 76♠ eller KJo, så folder han jo normalt når vi raiser. Det er begge hænder som vi egentlig gerne vil have at han fortsætter med. Selv med en hånd som AJ♠ har han en tough decision.
Jeg synes i øvrigt ofte at fiskene folder til et raise når de stikker ud. Deres bet er jo ofte et "info" bet for at se hvor de står. Med mit raise så giver jeg dem den korrekte information. Det er klart at han folder sandsynligvis ikke top par, men han kan sagtens leade AJ, 55 eller 98 her.
Jørn
Jeg er også på raise floppet-vognen.
Jeg er helt med på ideen med at holde de dårligere hænder inde, men syntes spottet er ret skidt til det.
Som andre nævner tjecker han fd's bag på turn, hvilket ville være rigtigt skidt. Sidder han kun med Kx, får vi alligevel ikke mere action, når næste ♠ rammer.
Vi risikerer dermed hele vores stack for at vinde formentlig kun et bet mere.
Jeg overser måske noget, men jeg kan faktisk ikke forstå, hvorfor folk syntes hånden er "spændende" - jeg kan især ikke forstå, at du Thyssen poster den, da den virker ret standard. Hvad overser jeg? - pls enlighten me. :)
@Knudsen
Hvis vi er bange for at villain checker turn bag, så kan vi jo bare selv byde!
Jeg er selv overbevist om at det er korrekt at flatte villain2's udstik. Men spørgsmålet er nu om vi skal fortsætte vores slowplay efter villain1 raiser og villain2 flatter.
Jørn
Et eller andet sted syntes jeg jo du skriger styrke lige meget hvad du gør, men fordelen ved et call er jo at du måske kan får V1 til at folde 88 hvis den 3 ♠ falder, men altså tror at det mest optimale spil her må være at få pengene til midten v1 folder jo nok alt du slår mens v2 nok godt kan lave et call med et draw eller overpar noget og hvis de slet intet har er potten vel også helt ok i størelse at tage ned nu.
Hvis du bare calle ,og turn er blank ,kommer du jo nok alligevel ikke væk, selvom jeg har svært ved at se hvad v1 skulle kunne spille videre på som du har slået
@Thyssen
Jeg er også enig i det korrekte med blot at flatte V2 - han sidder som du nævner tit med en masse junk, som vi gerne vil holde inde.
Samtidig regner vi vel med, at V1 blot vil folde.
V1 raiser imidlertid _og_ V2 caller. Det havde vi ikke lige regnet med.
V1's raise kan betyde rigtigt meget: V2 laver et donket move, og du virker svag ved blot at calle, så V2 kan raise med en rigtig bred range.
V1 caller, men det andre nok ikke hans range særligt meget efter du også callede.
Fælles for deres range er dog, at den indeholder marginale hænder, flushdraws eller 88. Jeg har svært ved at se dig få value ud af dem, som er 150bb værd.
Situationen havde været helt anderledes, hvis du havde knappen -i det tilfælde kunne et call sikkert være god ev.
I dette tilfælde vil jeg uden tvivl raise flop og skubbe blank turn.
Yup, jeg raisede også da den kom tilbage til mig.
V1 snap-foldede og V2 raisede allin med KQo.
Givet at V1-snapfoldede overvejede jeg værdien i at flatte anden gang også.
Jørn
