Bridgespalten April

♠ 8 5 4

♥ J 6

♦ K Q 7 3

♣ A 10 8 5

♠ A 10 6

♥ A 8 7

♦ A 6 5 2

♣ K Q 3

Kontrakt: 3 NT

Udspil ♥2

Du har åbnet med 1 NT, som makker har hævet til udgang. Det ligner 9 lette stik med flere muligheder for overstik.

Du prøver hjerter bonde i håb om at udspillet er fra KQ, men øst stikker med kongen og du falder fra.

Øst fortsætter i hjerter, du falder atter fra.

Vest vinder med 10eren og spiller en tredie omgang hjerter, som øst bekender og du vinder med esset.

Du tester ruderne fordi kontrakten jo er hjemme med 3-2 sits. Det viser sig dog at vest startede med single, for han lægger en spar på anden gang ruder.

Du tager KQ i klør og fortsætter med 3eren.

Øst har bekendt med ♣4 og 7.

Vest har lagt 2, 6 og 9.

Kontrakten kan vindes nu, men skal der knibes eller toppes og hvorfor?

På modstandernes systemkort står der at de spiller fjerdehøjeste ud mod sanskontrakter.

Jeg har overtaget en sæk tøj, i en jakke lå nogle papirer, er det bridge den glade giver spiller?

@grovfil - ja det er beskrivelse/øveopgaver vedrørende nogle bridge konventioner.

Mht. bridgeopgaven tror jeg Vest fordeling er 4-4-1-4  (udspillet indikerer 4 hjerter og hun/han havde jo nok spillet spar ud med 5 farve i spar,  så jeg kniber. )

Enig med Kim- det er en Marmic derfor kniber vi.
Hvor er spillet fra?

Hvad smider vi af på 3 gang hjerter ?

Kan ikke lige overskue om vi har en skvis hvis vi smider ruder og ikke spar 

Med ♥2 i udspil kan vi gå ud fra, at hjerter er 4-4.

Det er derfor et spørgsmål om ledige pladser til ♣J

Inden vi spiller 3. runde klør har vest vist 4 hjerter, 1 ruder og 2 klør og har dermed 6 ledige pladser. Øst har vist 4 hjerter, 4 ruder og 2 klør og har dermed 3 ledige pladser. 

Så vidt jeg husker så skal antal ledige pladser være over 2:1 hvis vi skal knibe frem for at toppe. Er det ikke et spil fra Hugh Kelsey “Bridge odds for practical players”? (er ikke lige hjemme og kan tjekke 😉)

Hvis jeg husker rigtigt, så er det præcis 50/50 om man skal toppe eller knibe i den aktuelle situation.

Bridgeking skrev:

Hvad smider vi af på 3 gang hjerter ?

Kan ikke lige overskue om vi har en skvis hvis vi smider ruder og ikke spar 

 Du har jo ikke råd til at dykke en spar nu for at korrigere tempoet - så tager modspillet 3 hjerter en ruder og et spar. Og hvis du dykker to spar tidligere får de  to spar og tre hjerter. Det er jo lidt surt at skvise sig til det ottende stik.

Kan du ikke forklare lidt nærmere - jeg har sikker misforstået noget.

KimN skrev:

 

 Du har jo ikke råd til at dykke en spar nu for at korrigere tempoet - så tager modspillet 3 hjerter en ruder og et spar. Og hvis du dykker to spar tidligere får de  to spar og tre hjerter. Det er jo lidt surt at skvise sig til det ottende stik.

 

Kan du ikke forklare lidt nærmere - jeg har sikker misforstået noget.

 

 

 hborfor en ruder ?

Bridgeking skrev:

 

 hborfor en ruder ?

 Altså hvis du dykker en spar i stik 4

P.s

Det er meget muligt jeg bare vrøvler

Sidder med tømmermænd i Prag lufthavn, og er meget meget træt 🙂

Bridgeking skrev:

 

 Altså hvis du dykker en spar i stik 4

Først og fremmest har turneringsform noget at sige, det virker fjollet at dykke en spar i stik 4 når vi ofte bare har 10 top stik.

Men selv hvis du lægger en ruder fra bordet på tredje runde hjerter og dykker en spar i stik 4, så er du jo nødt til at lægge noget når modparten fortsætter i hjerter i stik 5.

Hvis du vil holde en spar trussel så må du af med en ruder mere på bordet og en spar hjemme så stillingen er:

xx

-

KD

ETxx

E

Exxx

KDx

Spar igen bryder forbindelsen til din ruder trussel og ud over det, så skal du alligevel af med en spar i bordet på 3. gang ruder.

Jeg tror ikke det er en skvis det er temaet - jeg tror det er odds 😉

rickrick skrev:

 

Først og fremmest har turneringsform noget at sige, det virker fjollet at dykke en spar i stik 4 når vi ofte bare har 10 top stik.

Men selv hvis du lægger en ruder fra bordet på tredje runde hjerter og dykker en spar i stik 4, så er du jo nødt til at lægge noget når modparten fortsætter i hjerter i stik 5.

Hvis du vil holde en spar trussel så må du af med en ruder mere på bordet og en spar hjemme så stillingen er:

 

xx

-

KD

ETxx

 

E

Exxx

KDx

 

Spar igen bryder forbindelsen til din ruder trussel og ud over det, så skal du alligevel af med en spar i bordet på 3. gang ruder.

Jeg tror ikke det er en skvis det er temaet - jeg tror det er odds

 True 

Okay, jeg revurderer mit #6.

Jeg kniber vest for ♣J, da der er odds 2:1 for han har ♣J med 6 ledige pladser mod 3 ledige pladser i øst.

@rickrick

Husk law of attraktion (eller hvad det hedder)

du har KUN set de helt små klør

p.s

Jeg kniber også

KimNs svar er fuldstændigt korrekt.

Det er et spørgsmål om at tælle til 13.

Hvis vest har 5-farve i spar spiller han selvfølgelig spar ud istedet for hjerter, hvor han har 4-farve.

Ergo er hans fordeling 4-4-1-4 og knibning er korrekt.

Jeg synes det et en tilsnigelse at konkludere, at vest har 4414 fordeling, der kan sagtens være situationer hvor vest spiller hjerter ud selv med 5/6-farve i spar.

Jeg er enig i at, der er odds for at knibe vest for klør B, men argumentationen må være, at det kun er forkert når vest er startet med præcis 5413- fordeling.

I hvilke situationer spiller vest udfra ♥Q 10 x 2, hvis han samtidigt har ♠HHxxx eller ♠H9xxx ?

Man skal da altid knibe her..!?

Eksempelvis:

Bxxxx

DT9x

x

xxx

På hænder hvor man kan se, at der ikke et indkomst til langfarven vil man ofte foretrække at spille ud hvor man har noget.

Hvor ♠-farven kræver to top honnører mindst tredje hos makker for at komme rigtigt i spil, så kræver ♥-farven ofte kun en enkelt top-honnør for vi rejser 3 stik. Tilmed er der bedre odds for længde hos makker når vi kun har 4-farve.

… og spiller vi egentlig par eller hold?

Holdturnering.

Min fejl at jeg ikke nævnte ♥9, men spiller man ikke 10'eren ud fra Q1092?

Og den ringeste femfarve i spar vest kan have er J9xxx. Så det ville kun være rigtigt at toppe, hvis vest havde netop:

J9xxx

Q10x2

x

xxx

som han så spillede hjerter ud fra.

OK - jeg medgiver det er en mulighed, men knibning er den rigtige løsning, da det er langt mere sandsynligt at han har 4-4-1-4.

Jeps præcis, vi er vist enige 😉. Det er kun forkert at knibe hvis vest er startet med præcis 5431, fleks. B9xxx/DT9x/x/xxx

Omkring udspillet i spar fra B9xxx, så er min pointe at makker ofte skal have mindst E/K fjerde for at vi kan rejse 4 stik i denne farve, mens udspil fra DT9x langt oftere kun kræver E/K for at rejse 3 stik (som i det aktuelle spil)

Men valget af ♥/♣ kræver mere info om turneringsform og meldeforløb, da det også afhænger af om det ligner, at vi skal spille aktivt eller passivt ud.

I den aktuelle situation og spillet som sådan er vi enige, det er rent flueknepperi fra min side vi er ude i 😁 … jeg har forresten et godt spil til maj måned, der går et spadestik dybere, hvis det er 😉

Må indrømme at et sparudspil ville være en nobrainer for mig i dit eksempel både i par og hold. 

KimN skrev:

Må indrømme at et sparudspil ville være en nobrainer for mig i dit eksempel både i par og hold. 

Meget uenig!

I alle meldeforløb der indikerer, at vi skal spille aktivt ud er ♥T klart bedre end ♠. F.eks (XY-sans):

1kl - 1ru

1ut - 2ru*
2ut - 3ut

Eller: 

1ru - 2kl

3ru - 3ut

Mens en passiv 4. højeste ♠ er at foretrække efter (XY-sans ):

1kl - 1ru

1ut - 2kl*

2ru* - 2ut

3ut