Busted inden Bobblen! $110 K GTD

Hej Pokernet

Vi prøvede lige lykken med Mansions $110 K GTD i nat da følgende hånd opstår inden Bublen :

Der er foldet om til os i MP3, vi sidder med A8o, bag os har vi 10310.

Følgende sidder efter os :

CO : 4533
BU : 17864
SB : 15231
BB : 35124

Blindsne ligger på 1200/600, Average er omkring 20000, vi er 72 tilbage, 70 kommer i pengene ( Buyin 100+8, 70' plads gir 350)

Er bange for at vi netop har udført en direkte hjerneblødning, idet vi vælger at skubbe!!

Selvfølgelig får vi et kald af BB som viser AQo, der holder hjem..

Spørgsmålet er hvorvidt denne bare skal automuckes, og hvad vores "skub"-range er i dette spot??

På forhånd takker!!

Synes vi har et ganske standard push her. Vi har stadig pænt med FE og sidder i en ok position, med en ok hånd, taget i betragtning at vi trods alt er ved at være ret pressede med en M på lige over 5.

Hvis du bliver kaldt er det ofte af et bedre ace eller middle/high pp - du vil altså formodenlig altid være domineret hvis du bliver kaldt. Jeg ville vente 1 orbit og se om boblen bristede og så derefter pushe any hand, hvis der blev foldet til dig.

Hvis du pusher med:

Med 72o og bliver kaldt af AQo er winning chance 32/67.
Med 72o og bliver kaldt af 99 er winning chance 11/87.
Med A8o og bliver kaldt af AQo er winning chance 24/70
Med A8o og bliver kaldt af 99 er winning chance 29/70

Som du kan se er any hand, der ikke bliver kaldet af overpar i rimelig god shape (og faktisk bedre en A8 mod villians calling range). BB er realativ dyb så din FE er ikke så stor.

Men et push kan godt forsvares, da din M er så lav. Jeg synes det er en marginal situation, og ville muligvis hælde til et push hvis bordet var meget tight.

Folder den her.
A8 er ALTID domineret af de hænder der kalder dig her.
Du har pænt med fe, og skal skubbe med 98o, 54s og lignende.
Har du ingen eller lidt fe, er A8 fin at skubbe med.

Vrøvl. Det er et fint push. Vi vil hellere pushe Ax her, da det halverer antallet af mulige Ax komboer villains har (og folk caller oftest høje esser og par på dette tidspunkt).
Selvom vi er bedre inde når vi bliver kaldt med fx. 98s, vil vi oftere blive kaldt - vi skubber for FE, ikke for showdown equity. Folk caller alt for tight på boblen til at man må folde denne.

"Har du ingen eller lidt fe, er A8 fin at skubbe med."

Det kommer jo ret meget an på hvad villains caller med.

Jeg pusher den også

var ved at sige fold, men så opdager jeg at du har skevet blindsne omvendt. :)

skub.

Jeg stemmer også push/skub/AI (whatever, bare skillingerne til midten)!

Du er sådan rimelig shortstacked, og der bliver foldet om til dig, så jeg ville også have skubbet her!

Mener den skal skubbes, langt de fleste tilfælde vil du tage blinds på det, men det afhænger jo også af om hvorvidt du vil være tilfreds med at ende som nr. 70 og nøjes med at vinde de 350.

Gå du efter guldet, kan jeg ikke se hvordan du skal komme udenom et skub her.

Vil du derimod bare i pengene skal den nok foldes...

Jeg havde ventet, der skal kun ryge 2 for at du får penge på dit bord sidder der en der ryger før dig med mindre han er heldig. Der er 3 der skal kalde efter dig, hvorfra alle dækker dig og BB så meget at kan være lidt ligeglad om han taber eller ej.

skuuub

Tak for svarene!

Der ingen tvivl om, at skubbet højst sandsynligt er +ev i chips, men det afgørende er ev'en i $??

Vi vælger at risiskere hele vores stack for en stackforøgelse på 17,5 % - Dog risikere vi 108$, mod de 350$ som der højst sandsynligt kan foldes til inden for de næste orbits...

Vil meget gerne ha noget matematik bag beslutningen, men mangler lidt hjælp, da sngwiz vel ikke kan bruges?

Fortsat tak for hjælpen!

Fint skub :)

@Jørgensen,

Det han basalt set om du

1. Bare vil i pengene (f.eks. hvis rullen er lille)
2. Spiller for at vinde

Hvis 1 kan et fold godt forsvares, da det sandsynligvis vil sikre dig lidt $$ på kontoen
Hvis 2 er det easy skub imo, da du sandsynligvis vil forøge din stack med 17,5%. Hvis en caller er du kun rigtig skidt inde mod A9->k samt AA

-Player

Jeg vil både vinde, men også ramme pengene - Det helt afgørende er at få mest +ev ud af mine skillinger!! :)

@ player, vi er lige skidt inde mod AK-A9 som mod 88-KK - det ved du godt ik...?

Er der ingen anter i den turnering???

Hvis ikke, så er der faktisk bedre imo at lave et lille raise her, der ikke overstiger (tommelfingerreglen) 30% af stacken...

Raise til eg. 2999 og fold til alle på nær CO der pusher...

I tekniske termer har du en M på lige knap 6. Og en Q på 0,5. Du er altså ikke i hvad Harrington kalder Redzone endnu... Raiser du de små 3k, får på nakken og må smide har du lige over 7k tilbage og er med en M på 4 i pushmode næste gang du er first in...


damster


EDIT: Ps. i min verden kan en A8 aldrig automuckes her... Det er simpelthen for weak/scared money sys jeg.

"Ps. i min verden kan en A8 aldrig automuckes her... Det er simpelthen for weak/scared money sys jeg."

Men du vil gerne raise for 29% af din stack og så mucke :S

Man må aldrig lave et lille raise her med intention om at folde til et allin. Hvis big stacken i BB bare ved lidt om turnerings- og boblespil får du et allin på nakken af næsten any two, da han ved du højst sandsynligt folder.

Det er allin eller fold.

I situationen hælder jeg nok til et fold dels for der sidder bigstack i BB og dels fordi der selv efter boblen er sprunget er lang vej til FT hvor pengene for alvor begynder at stige.

Når der er langt fra boblen til FT vil jeg som regel gå efter at komme i pengene inden jeg laver marginale moves. Typisk er forskellen i præmier mellem 71 og 70 nogenlunde den samme som forskellen mellem 70 og 11.

Jeg ville nok også skubbe langt det meste af tiden. Med anter hver gang. Jeg vil aldrig bette 29% af stakken, måske folde afhængigt af evt reads om looseness eller twisted behov for at cashe.

Jeg har ikke lige programmer til EV beregning, men du er domineret 28,4% af tiden. Dog er det usikkert om du bliver callet af 88, A9 evt A 10 fra de mellemstore stacks. Lad os sige at du bliver callet og er domineret 25% af tiden. Er der anter på kan stacken nok øges med mindst 25%. Hver gang du suger ud er det +cEV. Det er muligvis marginalt, men der er nogle der siger at i turneringer må man nogen gange tage beslutninger med dårlig EV for at undgå dem der er endnu værre.
Just call me Bubbleboy!!

Edit: Hvis der ikke er anter er et fold måske meget godt, med ovenstående indlægs argument.

Der er ingen anter på ongame netværket.

@Jungleras

Tja, det er jo ikke for sjov jeg skriver det... :)

@Koj
"Man må aldrig lave et lille raise her med intention om at folde til et allin." Hvorfor ikke?

damster


ps. devicen er som altid: uncontested pots er vejen frem.

pps. men det er jo heller ikke så enkelt... I posten her ved vi INTET om modstandernes tendenser. OG vi har ikke noget image. Min post går seføli på min umiddelbare 'standard' for hvilke spillere jeg typisk spiller imod og hvilket image jeg selv typisk portrætterer...

EDIT:

ppps. jeres kritik lyder somom i har EEN standard i ALTID bruger... det lyder som dårlig poker i mine donkish ører :)