Call, fold og en walk

#1| 0

Jeg har smidt et skærm billede på. Jeg synes, at det kan svært at vurdere hvornår man skal calle med "junk" hænder såfremt man nu har valgt ikke at forsøge at stjæle med et raise.


Hvad er jeres holdning? Sidder her med 63 og kan calle 10.000 mere og risikere at få et raise i nakken eller tage chancen og håbe på et godt flop eller bare leade og håbe på at tage den ned.





14-01-2017 02:16 #2| 0

jeg caller aldrig her. det er all in eller fold og tænker mest fold. men synes også der mangler en del info. hvor mange er der tilbage. har i ramt pengene.. hvad er avg. hvad ligger du..

14-01-2017 02:20 #3| 0
OP

Vi er i pengene ca 28 tilbage af 350 spillere. Blinds 10.000 / 20.000 og jeg har små 12 BB.


(Det var måske ikke det bedste skærm billede, som jeg lagde på. Jeg var mest interesseret i en diskussion, hvornår man limper i blinds med junk hænder for at forsøgte at ramme noget stort eller tage den ned med et lead hvis både en selv og modspiller sidder med eks noget a la 40+ BB ( altså hvor man begge er i blinds). Jeg synes ofte, at jeg kommer ud i lidt tricky spots da jeg godt kan calle i blinds med junk de gange jeg ikke raiser / steal.)


Men du er ude i noget fold eller all in her?

Redigeret af Mob06 d. 14-01-2017 02:22
14-01-2017 02:24 #4| 5
Pokernets ME vinder !

disclaimer: er ikke 11bb specialist, så betragt kun nedenstående som empiriske tanker :-)

Svaret ligger i, hvordan du vil spille din range - ikke bare hvordan du vil spille 63o. Vil du spille push/fold strat? Vil du spille limp/push/fold strat? Vil du spille limp/2,5xbb raise/fold strat etc etc?


Under alle omstændigheder (forudsat ICM ikke er i betragtning) er 63o aldrig en del af en pushing range - naturligvis fordi den har ekstremt dårlig equity vs et call.


I den aktuelle situation på et 6handed bord og en meget lille ante (20% af SB), ville jeg fortrinsvis vælge push/fold (måske limpe en mængde premiums og en mængde af de kombinationer, som lige præcist ikke tjener penge på at skubbe). Dette ville helt sikkert se anderledes ud på et 9- eller 10-handed bord med en større ante (ie 33% af SB), hvor limping er langt mere fordelagtigt - her kunne 63o formentligt snildt være en del af en limping range.

14-01-2017 03:01 #5| 0

jamm or fold leaning heavy to a jamm. Du bør ikke få ret mange chancer for at samle døde penge op i SB, så det er med at tage dem, når de er der. Så bare væk med alt frygt og hammer dem ind. Jeg tror kun du du bliver ca. 15 % af gangene. Selvom han er chipleader, så vil han alligevel hade at tabe 11 BB i det spot.

14-01-2017 03:07 #6| 0
walth skrev:disclaimer: er ikke 11bb specialist, så betragt kun nedenstående som empiriske tanker :-)

Svaret ligger i, hvordan du vil spille din range - ikke bare hvordan du vil spille 63o. Vil du spille push/fold strat? Vil du spille limp/push/fold strat? Vil du spille limp/2,5xbb raise/fold strat etc etc?

Under alle omstændigheder (forudsat ICM ikke er i betragtning) er 63o aldrig en del af en pushing range - naturligvis fordi den har ekstremt dårlig equity vs et call.

I den aktuelle situation på et 6handed bord og en meget lille ante (20% af SB), ville jeg fortrinsvis vælge push/fold (måske limpe en mængde premiums og en mængde af de kombinationer, som lige præcist ikke tjener penge på at skubbe). Dette ville helt sikkert se anderledes ud på et 9- eller 10-handed bord med en større ante (ie 33% af SB), hvor limping er langt mere fordelagtigt - her kunne 63o formentligt snildt være en del af en limping range.

godt indlæg....mange ting at tænke på. Jeg havde ikke læst det før jeg skrev mit eget indlæg. Godt set med den ante% der. Og det med limping stradegi er også vigtigt noget jeg måske skulle begynde at fordybe mig lidt mere i. Står dog stadig ved at der skal skubbes der.

14-01-2017 03:13 #7| 2
Pokernets ME vinder !
4streetbluff skrev:
jamm or fold leaning heavy to a jamm. Du bør ikke få ret mange chancer for at samle døde penge op i SB, så det er med at tage dem, når de er der. Så bare væk med alt frygt og hammer dem ind. Jeg tror kun du du bliver ca. 15 % af gangene. Selvom han er chipleader, så vil han alligevel hade at tabe 11 BB i det spot.

Hehe, well, det er tilladt at exploite - så hvis du er overbevist om populationen kun kalder af 15% af tiden så står du til at tjene lidt over 1bb på et shove her (hurtigt beregnet udfra at 63o har lidt over 28% vs top15% af hænder). Husk på det kun tjener lidt over 1bb hvis man har ret 100% af tiden, hvis man eksempelvist tager fejl omkring sin modstanders strategi 30% af tiden så bliver det noget mere dicey.


Med andre ord - sørg for at have ret hvis du vælger en max exploit strategi :-)

Redigeret af walth d. 14-01-2017 03:21
14-01-2017 06:25 #8| 1

Teoretisk, uanset hvilken strategi du spiller, vil det altid være et fold - også selvom antes er i spil.

Men du kan sikkert exploite og lave en lille profit med et limp.


Villain skal kalde ca. 40% for at forhindre 63o i at lave profit ved et skub.

14-01-2017 08:43 #9| 0

Dejlig tråd. Udover at kalde med skrald på bb er det nok disse situationer i sb, som har kostet mig flest turneringsliv. Måske ikke så meget med de her 11-12bb men mere i 18-20-området

14-01-2017 10:47 #10| 0

Min første tanke er ATC push ... men der går jeg også ud fra at populationen ( vi har ingen reads ?) ikke caller 1/2 af deres stack med meget andet end 77+ og AJ +

Og så er vi fint cEV profitable ?
( har ikke lige regnet den igennem )



14-01-2017 13:00 #11| 4
SVPE skrev:Min første tanke er ATC push ... men der går jeg også ud fra at populationen ( vi har ingen reads ?) ikke caller 1/2 af deres stack med meget andet end 77+ og AJ +


Og så er vi fint cEV profitable ?

( har ikke lige regnet den igennem )





Problemet er bare at ingen caller så tight.

Er de bare semi regs (selv på low stakes) så caller de k6o+ ish. Hvis de mener du er fisk, er det lidt strammere... men aldrig så stramt som du skriver. Det er uhørt.

Redigeret af Argyle_DK d. 14-01-2017 13:58
14-01-2017 14:12 #12| 0

jeg tænker også at jeg i bb ville kalde alle par og k9+ med mindre sb er en virkelig stram gut..

15-01-2017 14:52 #13| 0
OP

Jeg smed hånden. En af grundende var at jeg nogle runder forinden med ca. 15-16 bb callede og blev raisede ud af potten.Men opsummerende så kan jeg godt se, at det er et fold eller all in scenarie grundet min 12 bb. Jeg er enig i at jeg ikke skal kalde eller skube men folde med 3 6 i det her spot. Var vi begge dybere og der er stor chance for at bb checker, så er det vel fint med et call, hvis jeg har forstået ovenstående korrekt.

16-01-2017 13:45 #14| 0

Jeg folder også denne, og håber der viser sig en bedre mulighed for at få stakken til midten inden den igen med BB.

25-01-2017 15:04 #15| 0

Jeg ville køre en push fold strategi her.


Skubber ca. dette her: 22+ Kx+ Q2s+ Q8o+ J4s+ J8o+ T5s+ T8o+ 95s+ 98o 85s+ 87o 74s+ 64s+ 53s+



← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar