Jeg spillede i går en $5,5 rebuy turnering på ongame. Vi er et stykke inde i pengene, og snit er ca. 75k. Mine stats siger at Villain har raiset 13/23(!!!) preflop. De fleste gange overbets (4-5xBB), dog enkelte gange clickraises. De enkelte gange han har clikraiset, har han også vist en kæmpe hånd (AA i hånden inden f.eks.).
Jeg tænker altså han er ude i en semi god hånd da han smider 3xBB. Jeg vælger derfor at raise med en hånd jeg normalt bare havde smidt. Reraisets størrelse er jeg dog ikke helt tilfreds med - det burde have været større.
Floppet rammer mig imidlertid ikke, og han skubber mig all-in. What to do? Call med A høj eller fold?
***** History for hand T5-95602096-220 (TOURNAMENT: "$15,000 NL Holdem Rebuy", R-1241-401, buy-in: $5.50) *****
Table: Table #8 [95602096] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM 1500/3000, ante: 300, TC)
Button: seat 1
Players in round: 8
Seat 2: _TERENCE_ (74679)
Seat 4: mistir (212035)
Seat 5: SkipperDawn (50298)
Seat 6: yan009 (79706)
Seat 7: Villain (298227)
Seat 9: Pit_DqDoG (63864)
Seat 10: Hero (60090)
Seat 1: Turbo_220 (18853)
_TERENCE_ posts ante 300
mistir posts ante 300
SkipperDawn posts ante 300
yan009 posts ante 300
Villain posts ante 300
Pit_DqDoG posts ante 300
Hero posts ante 300
Turbo_220 posts ante 300
_TERENCE_ posts small blind (1500)
mistir posts big blind (3000)
---
Dealing pocket cards
Dealing to Hero: [A♣, 8♥]
SkipperDawn folds
yan009 folds
Villain raises 9000 to 9000
Pit_DqDoG folds
Hero raises 20000 to 20000
Turbo_220 folds
_TERENCE_ folds
mistir folds
Villain calls 11000
--- Dealing flop [K♠, K♣, 2♠]
Villain bets 46500
Hero ???
Call med A høj?
Skub preflop, hvis du vil 3bette.
Jeg betaler hans skub, men jeg hader, at jeg har sat mig selv i den her situation.
Jeg var selv ude i et lignende spot forleden dybt i en tour så følger lige med. Dog tror jeg tit vi er slået i form af 22-88 eller vi måske i et flip mod noget flushdraw. Hælder mest til et fold her.
Jeg sys det er mega skidt spillet sry.
Med 20BB smider man ikke 1/3 af sin stack ind på et 3 bet og slet ikke med sådan en handske der.
Fold pre flop.
Du mangler at ændre nick ved holecards.
Som orty som skubber jeg os pre, brug den FE du har.
Jeg tror ikke jeg betaler, synes det er svært at finde værdien i et call. Du har stadig stack på 40k - Men jeg er os en tør fisk ;)
Spillet preflop er jeg helt enig i ikke er optimalt. Et skub er helt sikkert en mulighed (og nok også den bedste), men et raise på en 26k synes jeg godt kan forsvares?
"Spillet preflop er jeg helt enig i ikke er optimalt. Et skub er helt sikkert en mulighed (og nok også den bedste), men et raise på en 26k synes jeg godt kan forsvares?"
Det kan næsten aldrig forsvares når din stack ikke er større. Skub eller fold preflop.
Med så mange chips i potten kalder jeg hans bet, da det slet ikke giver mening at donke ud i dig på den måde.
@ Anddru
Det er ikke for at lyde arrogant eller noget, men tag og læs en pokerbog eller se nogle videoer or so.
Bare det at du kan skrive "Men et raise på en 26K synes jeg godt kan forsvares" viser i min bog at du er semi blank. Du kan ALDRIG raise 50% af din stack med en 20BB stack pre flop. I det spot der folder jeg 100% fordi: Din hånd spiller ikke særlig godt (måske okay mod en villian der åbner så meget), men du har stadig 2-3 spillere bag dig som skal acte. Du har en fin stack at spille med og ka finde meget bedre spots.
@Anddru.
Det giver ikke rigtigt mening, da du committer dig selv til at calle hvis han 4-better. Du kan ligeså godt skubbe stacken ind, og give din modstander så dårlige odds som muligt.
Situationen er jo et udemærket eksempel på at villain kan sætte dig i et rigtigt svært spot ved at calle dit raise, og shove any flop. Når floppet kommer paired, så mener jeg også du skal calle hans shove, men havde floppet heddet KJ5 eller lign, så havde du været nødsaget til at lave et klamt fold.
Dit raise giver altså villain mulighed for at calle og se et flop profitabelt med en række hænder. Enten ved bare at se et flop og folde hvis han misser eller lave et play som han gør i den aktuelle hånd.
For god ordens skyld, vil jeg også gerne lige sige, at jeg folder preflop. Men hvis den skal spilles, skal den skubbes imo.
Jeg synes preflop shove er bedre end fold her.
Vi har et ganske brugbart read på hans raise size, vi har en stack der stadig bør betyde FE, vi er allerede itm og med kun 20bb left har jeg svært ved at se at det skulle være SÅ meget lettere at finde super spots.
At vi har 3 mand bag, tja, den ene har 6bb, så nærmere effektivt to mand...
Hvis 13/23 er lig med at Villain har raiset 13 ud af de sidste 23 haender (55%), saa skubber jeg. Ellers fold pre. Du har en M paa 8, saa der stadig lidt tid.
@ThoboyJPG - mit "?" udelader du, og det indikerer at jeg er i tvivl - og ja, jeg indrømmer gerne at mine 3-bets preflop tit har en skidt størrelse, og det er noget jeg arbejder på. Men udover at læse bøger og se film, så er det vel også fair nok at spørge et sted som her? Derudover siger jeg jo faktisk selv fra start, at jeg godt ved mit 3-bet er skidt, og spørgsmålet går på om jeg (når jeg nu har bragt mig selv i den lorte situation) skal call’e efter floppet :) Uanset hvad synes jeg i hvert fald allerede jeg har fået en del ud af at læse folks svar, og har lige et par tillægsspørgsmål til preflop her:
Hvis min stack havde været 100k havde et 26k 3-bet været fint?
Hvis jeg ikke havde haft et read på villain og han havde clickraiset, så havde 20k været et fint 3-bet med en 60k stack?
@Sealand: Ja, det betyder han har raiset 13 af de 23 hænder jeg har på ham.
@Andruu
Der er lidt om stacksizes her:
www.tworags.com/blog/bond18/post/986/things_it_took_me_a_while_to_learn__part_1__stack_sizes
Shove preflop.. :) Hvis du da endelig vil spille den..
Som Jungle er inde på har du en del reads på ham.. Og din FE er forholdsvis stor med din stacksize..
Dog mener jeg så du kan finde bedre spots.. Men ja du har 2, måske 3 mand bagved dig, men det gør ingen forskel..
Når du nu har bragt dig ud i det her spot.. Så er det svært at sige om du skal calle eller folde.. ingen reads på ham postflop ? for hans bet er nok ikk en K.. men derudover kan det jo være alt mellem himmel og jord, når han raiser så meget.. :)
Ellers vil jeg så sige.. Spiller selv på samme stackes.. Når man møder folk som dem her, som spiller så mange hænder ? hvorfor vil du ud og "Gamble" med dem ? Du ved at når du får en hånd, bliver du betalt pre 8/10 gange.. Så hellere vente på du får en hånd.. du har jo en stack der gør at du kan vente 1-2 orbits endnu med at skulle shove/folde pre ?
Det er snart ved at være for meget på mode, at anbefale folk 'at vente på et bedre spot'.
Det er altså noget vås. Hvis man mener, at et givent move er +EV, så tager man det.
Det har du helt ret i, Orty :)
SOm jeg siger i mit indlæg, så ville jeg hellere shove pre end at raise :)
Men i det givne spot synes jeg nu man kan finde langt bedre hænder end A8 og komme ind med :) Ikke at A10 eller AJ er den store forskel mod en spiller som mr. 13/23 :) hehe... MEn maybe u kno what i mean :)