Hej folkens,
Lige en hurtig hånd fra Sunday mill (er desværre lige røget i 30k pot m QQ mod AA - men denne villains spil på turn og river forvirrer mig):
Har intet info på villain da jeg næsten lige er kommet til bordet, men forventer da noget af villains i denne tour. Jeg er i øvrigt passioneret hobbyspiller.
PokerStars Hand #106125119684: Tournament #805104601, $200+$15 USD Hold'em No Limit - Level VII (125/250) - 2013/10/27 21:29:57 CET [2013/10/27 16:29:57 ET]
Table '805104601 396' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: KSN<<AAAA>> (16800 in chips)
Seat 2: maxim_cccp (11060 in chips)
Seat 3: chike015 (15590 in chips)
Seat 4: meazulu (14060 in chips)
Seat 5: Hero(14065 in chips)
Seat 6: petrosIII (17972 in chips)
Seat 7: Royal Jiks (5915 in chips)
Seat 8: Gowend91 (12415 in chips)
Seat 9: TruGex (9180 in chips)
KSN<<AAAA>>: posts the ante 25
maxim_cccp: posts the ante 25
chike015: posts the ante 25
meazulu: posts the ante 25
Hero: posts the ante 25
petrosIII: posts the ante 25
Royal Jiks: posts the ante 25
Gowend91: posts the ante 25
TruGex: posts the ante 25
petrosIII: posts small blind 125
Royal Jiks: posts big blind 250
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero[3d 3c]
Gowend91: raises 250 to 500
TruGex: folds
KSN<<AAAA>>: folds
maxim_cccp: folds
chike015: folds
meazulu: folds
Hero: calls 500
petrosIII: folds
Royal Jiks: folds
*** FLOP *** [9d 4c Jd]
Gowend91: checks
Hero: checks
*** TURN *** [9d 4c Jd] [3h]
Gowend91: bets 1500 (POT BET)
Hero: raises 2025 to 3525
Gowend91: calls 2025
*** RIVER *** [9d 4c Jd 3h] [2d]
Gowend91: bets 3750
Hero: calls 3750 (EFTER LAAAANG TIDS UNDREN)
*** SHOW DOWN ***
Gowend91: shows [Ad 6d] (a flush, Ace high)
Hero: mucks hand
Gowend91 collected 16150 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 16150 | Rake 0
Board [9d 4c Jd 3h 2d]
Seat 1: KSN<<AAAA>> folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: maxim_cccp folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: chike015 folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: meazulu folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: Hero(button) mucked [3d 3c]
Seat 6: petrosIII (small blind) folded before Flop
Seat 7: Royal Jiks (big blind) folded before Flop
Seat 8: Gowend91 showed [Ad 6d] and won (16150) with a flush, Ace high
Seat 9: TruGex folded before Flop (didn't bet)
Hvad sætter i villain på ud fra hans spil?
Kan der foldes på river der??
Jeg har svært ved at sætte ham på flush efter hans spil på turn - Grunden til at jeg ikke snapper river er at jeg faktisk overvejer om han har oversæt! Jeg kan næsten ikke se hvad han ellers skal have.
Kommentarer modtages med kyshånd,
GL ved bordene
Call river med sæt3??
Undlad resultatet. Sæt farvekoder på, og skriv potsizes og så får du på sigt meget bedre svar :)
Første gang man poster i analyse kan disse ting naturligvis svipse, men husk det gerne fremover.
Når du kalder med små par i tours når stacks begynder at blive små, er det ikke nok bare at setmine. Det får du simpelthen ikke gode nok potodds/implied odds til.
Så når du kalder i et spot som dette og ser svahged på floppet, er det, imo, meget vigtigt at du better. Du folder en række hænder ud der har ganske fin equity imod din hånd hvis i checker den ned, og det at vinde de her små puljer når du ikke rammer skal være med at betale gildet for alle de gange du som her kalder preflop, og folder floppet til hans cont. bet.
Nu checker du bag og ser et potbet på turn. Han bluffer meget sjældent med denne sizing, så vi kan med rimelighed antage at han har et eller andet.
Reraise er derfor fint.
Du kunne muligvis overveje at size den en lille smule højere så det passer endnu bedre med du kan få resten ind på river, men det er småting.
Havde han på river bettet meget lavt, havde der været stor chance for at det er et blokbet med noget top par agtigt noget - og så skal vi naturligvis søge value.
Her rammer alle draws til gengæld og hans sizing er ikke "blockish" så reraise er ikke rigtig en mulighed.
Mod en så "mærkelig" spiller tror jeg at du i længden vil se nok dårligere hænder i hans range til at du aldrig kan folde her - ergo call :)
@Jungleras
Fedt med svar fra en chef!
Tak for råd ang. posts på PN, og tak for feedback om hånden.
Er der andre, der vil byde ind med noget er I self velkomne, evt. med gæt på hans hånds styrke på river ud fra hans spil (og undlad nu at skrive A6♦ :-) )
Muligvis mig der er en anelse for tight.
Men folder preflop. Du har som Jungleras nævner ikke rigtigt odds til at SM. Hvis du caller det helt sikkert for at spille tilbage på nogle flops du misser.
Når du kalder pre åbner du op for Squeezes bagfra hvis UTG han er rimeligt aktiv.
Tror ikke 33 er et kæmpe + EV spot mod et UTG open og slet ikke hvvis det bare er for at SM.
Han chekker vel floppet med en plan om at CR et evt flop bet fra dig.
Som spillet kan du måske folde på en god dag. Men det er godt nok svært tror sgu heller ikke selv jeg kan finde ud at folde folde der (desværre)
Som jungle og klondike er inde på, så er jeg bestemt heller ikke glad for at kalde med 33 til et UTG raise. Vi har 56bbs og kan sagtens finde bedre spots at bruge dem på.
Som spillet så vælger jeg helt klart at bette floppet når han checker der, får jeg et reraise folder jeg ret nemt. Kalder han kan vi lettere sætte ham på et flushdraw og derved bliver det måske lettere at folde til et eventuelt riverbet fra ham, ellers at vi sætter ham i et tough spot på turn ved at overbette.
Som du har spillet hånden kommer jeg aldrig væk på river og ender altid med at kalde. Men som sagt, jeg folder pre her så ville sjældent komme i sådan et spot(så skulle jeg godt nok spille mit D-game da).
Btw, ville gerne lige høre om der er nogle der kunne finde på at bruge dette her spot pre til at lave 33 om til et bluff og 3bette? Synes selv det virker lidt for skørt, men nogle gange betaler det sig med skøre plays - was just wondering. Imo fold->3bet->call.
Jeg må ærligt indrømme jeg er lidt forundret..
Readless så dybt, mod et UTG-raise, burde setmining med små par være pænt +EV?
Da man må formode hans range er noget strammere og derfor oftere er villig til stacke af/committe en stor del af hans stack..
Jeg kalder altid pf her så dybt, og ja som Jungle så er det ikke kun for at setmine men også for at få et ok spot i position og mulighed også for settet som bonus, så tager da et stab på floppet når han checker, og ja det er godt nok UTG, men UTG er ikke hvad det har været, hvad hans a6s jo også fint illustrerer, og modsat som nævner er hans range kun toppen kan vi jo så alternativt få god betaling om vi rammer. Som spillet kommer jeg ellers aldrig væk selvom villains linje er pænt underlig. Over-set synes jeg dog ikke han ligner særlig meget med hans turn potdonkbet-call så det er primært flush vi frygter men der må være nok wtf-hænder til at vi må kalde med de odds.
Var faktisk ved at skrive det du nævner, men readless må vi tage udgangspunkt i den samlede playerpool..
Synes sådan set det ser fint ud. Tror ikke det er en fejl at kalde pre - heller ikke selvom vi undlader at stabbe 100%. Derfor mener jeg heller ikke det er skidt på nogen måde at checke bag, og evaluere turn. Vi sidder trods alt fairly dybt, i position i en lille pot. Jeg veksler nok ca. 50/50 mellem check bag og bet her.
River kan næppe foldes, af samme årsager som allerede nævnt.
(fwiw er jeg ikke SM reg)
Han er desuden lige kommet til bordet siger han, så ingen reads på villain. Kan godt se hvorfor folk mener det er godt mod et UTG raise eftersom man burde få meget spil når man rammer settet. Men vi skal også huske at der sidder en stack med knap 25bbs på bb og en anden på 36bb, derudover hvis vi ikke ved om UTG raiseren er fisk eller ej, ser jeg det lidt spewish. Men forstår godt at folk vil kalde for at få action, ikke noget der men synes den er rimelig close.
Edit: med 70bbs+ i disse blindlevels ville jeg nok have kaldt uden reads på bordet, men..ja.
Nu er det anden gang inden for kort tid jeg er direkte uenig med en tourchef herinde, så har da nok selvindsigt til at begynde at betvivle egne evner..
Men tommelfingerreglen er 20x.. den kan vel nedsættes en smule mod et readless UTG-raise?
Og vi har 28x..
+ at chancen for et squeeze vel immervæk er en del mindre med et UTG-raise i regnestykket..
Så kan ikke se hvorfor den skulle være close i potodds/implied/reverse-regnestykket..
Men vi er lige kommet til bordet ikke sandt? Kan være de andre har været aggressive.
Edit: hvor mange gange rammer vi med et set her? 1/5? 1/8? Synes der er flere faktorer der spiller ind for at der sagtens kunne tales for et fold pre her.
Hej Alle,
Dejligt at se at der er gang i diskussionen her i tråden!
Det er korrekt at jeg kommer til bordet kort før hånden bliver spillet, og jeg har ingen info på gutten.
Mine tanker ang. call er jeg nemt kommer væk hvis jeg ikke rammer og møder modstand, men har chancen for en fin pot hvis jeg hapser et set. Jeg føler ikke for at renakke pre med 33 her.
Jeg kan godt se at jeg nok bør bette et flop når han giver mig muligheden, men omvendt får jeg en gratis chance for at ramme turn, og kan undgå at blive skudt af på et check-raise (som klondike skriver var det jo nok hans plan med check på flop).
Jeg kan også se at det giver god mening at size mit re-raise på turn op, da det giver mindre incitament til draws, og hans potbet viser at han har noget --> mere value, samt muligheden for shove på river.
Jeg betvivler dog ikke chefernes udregninger med odds for at ramme vs. stacksizes, og kan godt se at det ikke er en linje jeg skal vælge på den lange bane.
Til sidst, rart at se at jeg ikke er den eneste der finder call frem på river.
Jeg tager en masse med fra tråden her!
Tak for det:-)