Linjen er jo uhyre grim og passiv, men når man ser min hånd, og når jeg er velvidende om at modstanderen har enten AA eller AK, jamen er det så egentlig ikke fint nok spillet med implied odds. PF = call pga. billigt og i pos. Flop = call pga. implied, turn = gode odds og river er easyfold. Ser vel meget loose-passivt eller weak-tight ud for modstanderne, men er linjen ikke korrekt?
PokerStars Spil #20230581833: Turnering#105242391, $50+$5 Hold'em No Limit - Level X (300/600) - 07/09/2008 19:30:53 ET
Bord '105242391 250' 9-max Knappen er på plads #4
Plads 1: harvickdude (5102 i chips)
Plads 2: TAT1 (23706 i chips)
Plads 3: aja2609 (24770 i chips)
Plads 4: msm89dk (21475 i chips)
Plads 5: Trunksstar (14230 i chips)
Plads 6: trajan30 (9655 i chips)
Plads 7: Dantès13 (5930 i chips)
Plads 8: tucci 007 (21900 i chips)
Plads 9: Fish Whale (5400 i chips)
harvickdude: poster ante 50
TAT1: poster ante 50
aja2609: poster ante 50
msm89dk: poster ante 50
Trunksstar: poster ante 50
trajan30: poster ante 50
Dantès13: poster ante 50
tucci 007: poster ante 50
Fish Whale: poster ante 50
Trunksstar: poster small blind 300
trajan30: poster big blind 600
*** KORT ***
Givet til msm89dk [Tc Ac]
Dantès13: folder
tucci 007: raiser 750 til 1350
Fish Whale: folder
harvickdude: kalder 1350
TAT1: folder
aja2609: folder
msm89dk: kalder 1350
Trunksstar: folder
TAT1 sagde, "damn it i screwed up again"
trajan30: folder
*** FLOP *** [Kc 3c 6s]
tucci 007: better 3000
harvickdude: folder
msm89dk: kalder 3000
*** TURN *** [Kc 3c 6s] [3s]
tucci 007: better 4800
msm89dk: kalder 4800
*** RIVER *** [Kc 3c 6s 3s] [Jh]
tucci 007: better 7200
msm89dk: folder
Ikke callet bet (7200) returneret til tucci 007
tucci 007 vandt 21000 fra potten
tucci 007: viser ikke sin hånd
Call-call-call-fold
1) Farvekoder
2) Fold preflop, din hånd er alt for let domineret.
3) Flop: Et potten 5400? Du laver potodds fejl i dit call og kan ikke forvente at vildand stacker af med AK eller AA hvis den tredje c falder.
4) Pot 11.400 Vildand bette under halv pot ind i drawheavy board - det ligner at han er scared (eller har monster), men du laver stadig potodds fejl ved at calle bettet med dit flushdraw.
Hvis han er scared for hus så kan du ikke regne med at vildand stacker af med TPTK hvis du spiker din ♣ på river. Desuden kan han sidde med KK og så er du drawing dead.
5) Vildand better halv pot på river, 4 bullet, så ligner et standard value bet.
Morale: Du blev udspillet hele vejen ;-)
2) og 4) fair nok, hvad mener andre?,
men 3) jeg kan ikke folde her så dybe til et ca. 1/2 potsizebet, når jeg sidder med nutflush og overkort...
5) Ja, det er valuebet det er klart.. og det er 1/3 potsize.
Ja, moralen er netop, at jeg kaster chips over til ham, men er hånden ikke stadig spillet korrekt? Selv hvis vi sætter ham på AK og AA? (ikke PF self..)
Den alternative linje med at raise floppet (ikke re-raise..) er helt gak imo, hvis jeg er 80% sikker på at han har AK eller AA på flop.
"når jeg er velvidende om at modstanderen har enten AA eller AK"
Hvorfor så flatte pre med ATs?? Gir slet ingen mening at du kalder, rammer noget nær det bedste du kan håbe på og derefter gir op...
Læs nu det hele før I svarer ... har forklaret, at det er på floppet jeg sætter ham på AK eller AA, hvordan skal jeg dog nogensinde gøre det PF......
Skrev mit svar inden jeg så din comment.. Du må lige uddybe hvorfor du pludselig sætter manden på en så snæver range på floppet, må siges at være noget af et read imo..
Pga. PF-range, betsizing, timing, image og bordets tekstur. 80% sikker på AK eller AA...
Hvis du sætter ham på AA eller AK så er dit overcard ikke noget værd på turn. Du har brug for et 1/4 pot size bet for at have korrekte potodds da jeg ikke mener du vil stacke ham af hvis du completer din flush på river.
Hvis jeg var vildand ville jeg desuden c-bette 66, JJ, QQ og KQ på dette board 100% af gangene 3way med samme betstørrelse som han slynger ud på floppet, så jeg synes ikke hans range er så snæver som du mener (AK, AA).
Jeg vil desuden mene at han ville bette tættere på potsize på floppet hvis han sad med AA, AK pga. flushdraw.
I er heller ikke specielt dybe og det ender med at du smider halvdelen af din stack (9150 ud af 21475), spiller hånden gennemsigtigt og caller selvom du regner med at være bagud preflop, flop og turn samt at du ikke har potodds til disse call. Du skal altså være meget sikker i dine implied odds for at spille den linje som du gør. Så pop it på floppet eller i det mindste fold turn.
Forstår ikke helt hvordan du kan calle flop + turn, hvis du er 100% sikker på du trækker til 9 outs...? Implied odds? ikke nok...
Pre flop ville jeg nok også have callet her pga. position.
På floppet havde jeg endten foldet eller reraiset ham fordi dit call stinker langt væk af et flush draw og du har ingen andelse om hvor han står? det kunne jo være et standard c-bet med QQ-1010 (Ingen info så svært at sætte ham på en range preflop).
Så hvis han sætter dig på et flush draw skal han jo sådan set bare bette til river kommer og håbe der ikke kommer den sidste ♣ hvor du så vil folde til et bet ?
Tvivler hvertfald paa du ville spille den her linje hvis du f.eks havde en K i din hånd med flush draw på floppet .
Jep, jeg er helt enig med jer i, at det er grimt og passivt, men troede egentlig, at det var korrekt nok at calle ned her med nutflushdraw og eventuelt overcard, når han better så småt. Men poster den netop her, fordi jeg synes hånden var elendig. Så tak for jeres respons, synes bare hans betsizing giver mig så gode odds, at det er klamt at folde.