For nogle dage siden udspillede der sig en episode som jeg godt kunne have været foruden.
Vi er 4 vejs all in på floppet, en obv turist med 6♣9♦ har fundet vej dertil med de dertilhørende 500 kr som var oplægget pre. Floppet slår smukke 6♥6♠j♦ og jeg kan så småt se de 32.400 kr ryge min vej med j♠j♥. Når ja varians, river 6 og jeg er efterladt med 2.5k kr og mens jeg lige sunder mig på kortet i billetten giver dealeren en ny hånd inden jeg kan reloade.
Kigger ned i A♥K♥ og dobler til 5k kr. Her starter den sjove leg så med dealeren.
Hun stopper spillet og kigger tiggende på mig, et par sekunder sniger sig forbi indtil hun spørger mig om 50 kr for potten. Jeg afviser flinkt med, at jeg gerne lige ville indhente mit tab inden jeg begynder at smide flere penge deres vej. Hertil skal det siges at jeg altid giver fine drikkepenge når stemningen og dealerens ageren er til det og det er nemt 500-1000 kr i løbet af aftenen.
Denne djævelske udsending bliver så gud-hjælpe-mig ved (gud skal fandme indblandes) og så kommer historierne ellers om hvordan det er hele deres løn osv. På det tidspunkt begynder det at svie lidt over jeg nogensinde rent faktisk har givet drikkepenge til så inkompetente service medarbejdere, fandme ikke meget service.
Det skal siges jeg ofte spiller cash games på CC og har aldrig oplevet noget lignende før.
Hun er dog så sød at deale de næste 4 hænder sådan at jeg skal strække mig som den eneste hen over bordet for at få mine kort. Enten er det bare bad luck eller også er det bare fucking sidste gang jeg giver drikkepenge? Blev herefter nødsaget til lige at tage en pause for ikke at smække hende 5 50'er chips lige i hovedet på hende.
Drikkepenge er nået man gør sig fortjent til, ikke tigger om?
Er der andre som har oplevet noget lignende i nyere tid?
Drikkepenge giver jeg i hvert fald aldrig flere af.
Skulle bare lige ud med det, god lørdag!
Casino Copenhagen - Tilt over dealer!
Så er det ham kloge Åge som aldrig spiller cash game siger, tag til Malmø ;)
Forstår sagtens din frustration.
Har også oplevet det der flere gange, og det er så fucking tiltende, jeg gider ikke give drikkepenge når jeg er i underskud, giver ingen mening at skulle betale når man er i hullet, så kan de fandme stå der og tigge og komme med deres moral prædiken om at det er deres løn.
Men hvem fanden gider give drikkepenge når man er i hullet?
På casino Copenhagen har jeg prøvet at blive holdt tilbage fordi jeg nægtede at give drikkepenge af mit 2.5 k win. Havde forinden tabt 1100 på BJ bordet. Men der fik jeg da ikke drikkepenge, da dealer ramte 21?
På royal i Aarhus blev jeg nægtet kort på BJ bordet da jeg ikke ville give drikke penge med det samme. :( sørgeligt men sandt.
Har (gudskelov) aldrig vaeret paa CC, og det er blandt andet pga ALLE de mange skreakhistorier, som denne, der har floreret paa PN. Forstaar simpelthen ikke hvorfor folk bliver ved og ved og ved med at troppe op et sted som tilsyneladende er ren lort..
Synes snart CC-regs burde gaa sammen og ikke komme igen foer servicen er bedre. Alternativt er der jo Malmoe som jeg har hoert mange gode ting om, og hvad goer en halv time i toget/bilen hvis servicen er niveauer over?
Er det ikke bare at klage til overordnede, så dealeren kan blive fyret? Ville være hjernedødt hvis et casino ikke ønsker at pleje kunderne fremfor personalet.
Guldmageren skrev:
Er det ikke bare at klage til overordnede, så dealeren kan blive fyret? Ville være hjernedødt hvis et casino ikke ønsker at pleje kunderne fremfor personalet.
Det er vel lidt svært først at oplære folk i at opkræve drikkepenge, og når så de gør det at fyre dem for det ;))
Kendte ikke historierne om København, men det gør jeg nu. Fandeme et usmageligt sted lyder det til! ;)
Vildt nok at dealeren ikke kan stikke en finger i jorden, og huske 1 hånd tilbage og dermed resonere sig frem til at variansen måske faldt lidt tungt imod dig, og derefter give dig lidt snor uden at tigge!!
Kommer selv sjældent på CC, og giver da også (ligesom OP) drikkepenge når jeg synes det er fortjent.
Men har dog heller ikke oplevet noget lignende.
Var det fredag eller lørdag i sidste uge, for så tror jeg at jeg overværede episoden. Hvis jeg gjorde, så er hun virkelig en flabet dealer. Var mange af de ting hun sagde, som jeg ikke fattede hvordan hun kan sige, over for spillerne.
Jeg har aldrig selv spillet på Casino København og har heller aldrig tænkt mig at gøre det. Vist ikke første gang at deres medarbejdere er lidt for grådige.
Jeg mener jeg kan huske en historie om at Kongsgaard blev taget med ud til et baglokale og nærmest blev presset til at give en vis % del af sin sejr i EPT Copenhagen.
Personligt giver jeg kun drikkepenge i udlandet og engang imellem lidt til efter en taxitur. Folk har jo selv valgt deres erhverv, vi giver jo heller ikke drikkepenge til kassedamen.
I Danmark kan man godt leve af lavtlønnede jobs, men i andre lande forventes det at folk i service branchen kun kan leve, hvis de får drikkepenge.
Hele Casino systemet i Danmark virker som noget lort. Jeg hader de danske casinoer, da de dengang var med om bordet i udvalget som skulle lave en lov om pokerklubber.
Du starter med at tabe en 32k pot er det rigtig forstået? Det er flabet..! jeg ville brokke over til deres manager og forklare situationen.. Drikke penge er noget man giver hvis man er i overskud og vinder gode pots.. Ellers kan de bar fis af og det er fint nok de spørger, men så skal de også fatte et nej..
Er det ikke nærmere, betal eller lad vær?
Jeg har også oplevet en masse bøvl med dem.. der var engang jeg vandt deres tour 3 gange på 2 uger og hver gang tippede jeg men sidste gang tippede jeg lidt under hvad hun "forlangte" .. så kom der en manager over og sagde at hvis jeg ikke tippede hvad de bad om ville han sørge for at der ikke ville blive spillet flere tours på casino :)
sidst jeg var der havde jeg tabt 2k på BJ og da jeg endelig ramte en BJ hånd tiggede dealeren igen efter drikkepenge.. jeg sagde pænt at han ville få nogle imorgen og så tiggede han ik mere.. men havde det været en af deres kvinder derinde så havde jeg sikkert haft en kæmpe diskution,. de har alle pms ..
Jeg har vundet nogen tours i sin tid, der var pengene ligefrem taget når de gav mig gevinsten...
ludvig skrev:
Betal eller hold sig væk. Easy.
Vidste ikke deres dealere læste med herinde
op: du vil helt sikkert finde malmø meget mere interessant.. der er også plo :)
Det er super standard.
Personligt gider jeg ikke bøvlet, tipper dem bare, i hullet eller ej.
Men jeg har set utallige eksempler på hvordan folk bliver behandlet af deres personale hvis de ikke får de penge de mener de skal have.
Husker en mand der ikke ville give drikkepenge, efter han havde vundet en mindre pot hvor han var 10k i hullet.. De stoppede spillet i op mod 2 minutter for at forklare manden hvor synd det var for dem at de ikke kunne give mad til deres børn, hvis han ikke gav dem lidt drikkepenge.
Efterfølgende, når de skiftede dealer, hviskede dealeren til den næste dealer (obv. så højt at hele bordet kunne høre det) "Seat X giver ikke drikkepenge".
Det er bare en af utallige historier, for de spørger hver eneste gang man ikke tipper dem, og bliver lige negative hver gang de får et nej.
Danmark er det eneste sted i verden hvor drikkepenge tigges på så ynkeligt et niveau.
Tog på et tidspunkt deres Royal, den gav så vidt jeg husker 65-70k-ish.. De bad om 5%, havde taget pengene til siden før jeg fik dem og spurgte "er de her til os?".
Øh, i vil have 3500 i drikkepenge for at udbetale jeres egen jackpot? Jeg gav dem 500 og sagde "Havde i ikke spurgt, havde i fået 1500, nu går jeg ned til bordet og giver en omgang for de penge jeg sparede". Det var de på ingen måder tilfredse med, og en eller anden lidt højere rangeret abe mente da også det var på sin plads at gentage hvad kvinden lige havde sagt om det var kutyme og bla bla.
Anyways, gik ned til bordet, fortalte dealeren hvad der skete, og selv han var rystet. Han mente at 1-2% var standard på de jackpots. Bordet fik sin omgang, og jeg var glad :-D.
Har ikke undersøgt det, da jeg kunne forestille mig at det ikke er et aktienoteret selskab med den ledelse der pt. sidder der.
Men hvis det er, er det vel "bare" at samle en masse pokerspillere, og få overtaget selskabet indefra. Kunne forestille mig pokerspillere naturligt har en know-how der kan bruges til at lede et casino.
@ Ivanoff
Jeg er også ret træt af DSB, måske jeg bare skulle købe det.
Hvor må det være nedværdigende af tigge om andres penge.
RaMi-DK skrev:
op: du vil helt sikkert finde malmø meget mere interessant.. der er også plo :)
Er det ikke besværligt at komme derover ? Tænker tidsmæssigt og sådan :)
Hvilke betingelser er disse dealere ansat på?
Hvorfor er det de tigger? Jeg mister helt lysten til at prøve et lovligt cash game, hvis dette er standarden.
Kan kun sige jeg har prøvet det samme på cc, og nej de er ikke særlige serviceminded og det er jo klart de gør sådan for det hæver jo deres løn. Hvis de først acceptere, så mister de løn. Det er ikke alle der har mod til at sige nej.
De får en lorte løn, og kan hæve den ved drikke penge, ligesom en bartender. Mén jeg kaster sku heller ikke 1000kr sedler efter en bartender når jeg køber en flaske.
En kassedame får jo ikke mere end en dealer. Det er jo ikke sådan at vi lige giver en 10er i drikkepenge fordi hun scanner ens leverpostej ekstra hurtigt.
I en ældre tråd på pokernet var der en der skrev de fik 18000 om måneden. Hvor meget drikkepenge de så scorer om måneden og hvor meget af dem de lader sig beskatte af skal være udsagt.
Men mon ikke der er mange jobs som giver mindre end at være dealer.
Næste gang en dealer tigger om penge, så sig til hede at hun bare kan blive professionel tigger i stedet for, de bedste tjener ifølge EB mellem 700-1000 kroner om dagen.
Er det næsten ikke dette vi er ude i?
§197
www.themis.dk/searchinclude/Lovsamling/Straffeloven_kap_22.html
Det er super nemt at komme til Casino Cosmopol i Malmø. Tag toget til malmø station og gå i ca. 10 - 15 min så er du der. Og 5 min gang fra kasinoet ligger der gode og rimelig billige hoteller, så jeg overnatter altid derover når jeg er der.
Intet tiggeri om drikkepenge og gratis vand / juice / frugt og et årskort koster 100 svenske. :)
Har tidligere spillet på CC og det er desværre standard, at der nærmes benyttes mafia-metoder for at indkræve drikkepenge,
De stopper spillet mere eller mindre hver gang, og udspørger personen, hvis denne ikke giver drikkepenge.
Udover den dyre indgang, og ringe service, fik deres drikkepenge principper mig til at søge mod Malmø, som jeg med stor fornøjelse at brugt de sidste 2 år. På trods af jeg faktisk bor 2 min fra casino Copenhagen.
Mener et årskort koster 100 Sek til cosmopol. Fair priser på drikkevarer og altid mange borde efter kl 20. Mulighed for lavere blind niveauer og generelt en god stemning. Kan så meget anbefales. Har kun været i bil, men stationen er 10-15 min væk i rask gang og det virker nemt.
Og ja, det bedste af det hele. Man må ikke give drikkepenge til dealeren!
Hvis turisten havde sat sig med 500 kr hvorfor tabte du så en så stor pot til ham?
Det virker til at det kører fint i Vejle, og at dømme efter det antal mennesker de efterhånden kan samle til deres turneringer mm, så kunne det jo være vejen frem. Folk har for det meste ikke nogen problemer med at give drikkepenge, hvis ellers man har fået en god service.
Benny har også (set udefra) en HELT anden holdning til det at drive et Casino.
Han lytter til sine kunder og er helt i øjenhøjde med os spillere.
Husker tydeligt finalen i DSPT hvor han virkelig gjorde alt for
at vi skulle føle os til rette og havde hvad vi skulle bruge.
Laver tours om, tilføjer tours osv. en helt andet tilgang end
det man oplever på Casino Copenhagen. desværre.
Var dealeren hende asiaten?
Erik fra casino CPH har flere gange sagt at man ikke er tvunget til at give drikkepenge der.
Så jeg forslår folk fremover beder dealeren få fat på erik da han jo har sagt dette...
superKrikken skrev:
Hvis turisten havde sat sig med 500 kr hvorfor tabte du så en så stor pot til ham?
Han havde obviously raiset til 500 preflop, der blev kaldt af turisten med 6-9 og på floppet kommer de tre-vejs ind...
Har været der 1 gang, og tvivler på jeg kommer igen. Dealere gjorde åbenlyst grin med dårlige spillere og grinte, når de lavede åbenlyse fejl. Samtidig havde de en rigtig provokerende tilbagemelding, og svarede flappet igen. Jeg er stadig rystet - så rystet at jeg at jeg nægter at møde op igen
InPosition skrev:hvordan bliver 32.400 til 2,5k ,når turisten vinder 2000.???superKrikken skrev:
Hvis turisten havde sat sig med 500 kr hvorfor tabte du så en så stor pot til ham?
Han havde obviously raiset til 500 preflop, der blev kaldt af turisten med 6-9 og på floppet kommer de tre-vejs ind...
My bad jeg udpenslede det ikke nok - de kommer fire-vejs ind på floppet jvf. OP - as in, der er raiset til 500 preflop, der bliver kaldt af tre andre og på floppet kommer de ind for yderligere ~ 7.5k pr. mand.
InPosition skrev:Prøv lige at læse de første 5 linier igen.Turisten har 500 pre så hvor kommer resten af pengene fra.
My bad jeg udpenslede det ikke nok - de kommer fire-vejs ind på floppet jvf. OP - as in, der er raiset til 500 preflop, der bliver kaldt af tre andre og på floppet kommer de ind for yderligere ~ 7.5k pr. mand.
hartvig skrev:InPosition skrev:
My bad jeg udpenslede det ikke nok - de kommer fire-vejs ind på floppet jvf. OP - as in, der er raiset til 500 preflop, der bliver kaldt af tre andre og på floppet kommer de ind for yderligere ~ 7.5k pr. mand.
Prøv lige at læse de første 5 linier igen.Turisten har 500 pre så hvor kommer resten af pengene fra.
Oh i dont know - hvor kommer penge på et pokerbord normalt fra?
Den eneste måde OPs historie giver mening på, er som jeg skriver.
Der er raiset til 500 kr. preflop - de er fire mand, deriblandt turisten, til floppet og derefter kommer de ind for i alt 32400 mellem de fire mand på floppet, og turisten vinder (main)potten med rivered quads. (Vi ved obv. ikke om OP's resterende 2,5k er fra en sidepot eller er resten af hans oprindelige stack).
hartvig skrev:InPosition skrev:Prøv lige at læse de første 5 linier igen.Turisten har 500 pre så hvor kommer resten af pengene fra.
My bad jeg udpenslede det ikke nok - de kommer fire-vejs ind på floppet jvf. OP - as in, der er raiset til 500 preflop, der bliver kaldt af tre andre og på floppet kommer de ind for yderligere ~ 7.5k pr. mand.
Seriøst?
Der er raiset til 500 pre, turisten er med. Han har selvfølgelig noget bagved. Hero har ham dækket med 2,5k. Mere du ikke forstår?
IdoThePLO skrev:
For nogle dage siden udspillede der sig en episode som jeg godt kunne have været foruden.
Vi er 4 vejs all in på floppet, en obv turist med 6♣9♦ har fundet vej dertil med de dertilhørende 500 kr som var oplægget pre. Floppet slår smukke 6♥6♠j♦ og jeg kan så småt se de 32.400 kr ryge min vej med j♠j♥. Når ja varians, river 6 og jeg er efterladt med 2.5k kr og mens jeg lige sunder mig på kortet i billetten giver dealeren en ny hånd inden jeg kan reloade.
Kigger ned i A♥K♥ og dobler til 5k kr. Her starter den sjove leg så med dealeren.
Tror vi kan blive enige om at det står lidt rodet.@ jewr Luk røven fede abe.
Seriøst?
Der er raiset til 500 pre, turisten er med. Han har selvfølgelig noget bagved. Hero har ham dækket med 2,5k. Mere du ikke forstår?
Sej Fyr
Jeg raiser til 500 kr preflop, hvordan kan det misforståes?
Turisten havde lidt over 12.000 kr i sin stack.
Min stack var omkring 14.500 kr
Jeg sidder tilbage med 2500 kr efter hånden.
Undskyld. Det var en meget velformuleret post.
(Link fjernet)
Print den ud og marker "Men jeg vil gerne understrege, at selvom det er kotume, så er det helt frivilligt at give drikkepenge" og stik det i hoved på dem næste gang.
Jeg fangede Erik Jensen til en kommentar om denne sag her til morgen.
Erik Jensen om drikkepenge-ballade: - Forskelsbehandling er uacceptabelt
citat
Drikkepenge-systemet fungerer på den måde, at arbejdsgiveren garanterer de ansatte en mindsteløn. Inden den udbetales, får de ansatte løn ud af de drikkepenge den ansatte har fået i løbet af måneden. Hvis drikkepenge-beløbet overstiger den garanterede mindsteløn, kommer den ikke til udbetaling, da drikkepengene allerede dækker lønnen – og mere til. Derfor er det naturligvis i dealerens interesse, at forsøge at få flest mulige drikkepenge fra glade kasinogæster, hvis dealeren ønsker at få mere end den garanterede mindsteløn udbetalt på næste lønningsdag.
citat slut
VILDT at 100 % af løn er drikkepenge....fik de kun 90 % ind, kunne det jo ikke betale sig at tigge, da de ville få deres mindsteløn anyway
så de får nok 150-200 % af deres mindsteløn i drikkepenge
så rake går overhovedet ikke til løn...kun kort chips og husleje
Ja, tronc'en er sat smart op, så det dækker de ansattes løn... Men kun hvis de får mange... Så de ansatte tigger selv efter pengene... Og så længe de gør det succesfuldt, så slipper casinoet for at betale løn...
Det er skidesmart...
Wow .. Regnede heller ikke med det fungerede sådan!
Så er de jo stort set omkostningsfrie vedr. Løn ...
Må sgu være nedværdigende at tigge drikkepenge.....også selvom eller måske især fordi det er en del af lønnen.
Må da også være arbejdsmæssigt utilfredsstillende at skabe dårlig stemning i forbindelse med tiggeriet.
Fatter ikke hvordan det kan være lovligt. Overvej lige en restauratør gøre det samme, så tror jeg nok en fagforening skulle komme efter dem.
det er ikke en DEL af lønnen, det er hele lønnen, ellers ville de jo ikke tigge, da de ville få det samme uden at tigge...da arbejdsgiver supplere op til mindsteløn...
så alt rake, entre, drikke spise vare, spillemaskiner, går ikke til løn
vildt nok det overhovedet kan lade sig gøre :D
Tror folk vil blive overrasket over hvad en dealer faktisk tjener i snit...
December lønnen 2012 var +45.000 for de alm. dealers som havde alm arbejdsuge..
mbond1 skrev:
citat
VILDT at 100 % af løn er drikkepenge....fik de kun 90 % ind, kunne det jo ikke betale sig at tigge, da de ville få deres mindsteløn anyway
så de får nok 150-200 % af deres mindsteløn i drikkepenge
så rake går overhovedet ikke til løn...kun kort chips og husleje
Som udgangspunkt har du ret.
Men man kunne sagtens forestille sig, at Casino Copenhagen er mere (mindre) tilbøjelige til at fyre (forfremme) de ansatte, som får få drikkepenge. Disse personer er jo oplagt dyrere at have gående, idet de skal have mere løn udbetalt af Casino Copenhagen.
Derfor kan også ansatte, som får langt mindre i drikkepenge end deres mindsteløn, have incitament til at kæmpe for drikkepenge.
Det er med andre ord en kultur, som ledelsen formentlig systematisk opbygger, idet den reducerer deres omkostninger og dermed øger deres profit. Om man så synes om den, det er noget helt andet.
I øvrigt er CC privat ejet.
Det virker noget formålsløst at ville diktere, hvordan et privat firma skal drive deres forretning.
Hvis man er utilfreds, så man finde en anden butik.
GMSpecter skrev:
I øvrigt er CC privat ejet.
Det virker noget formålsløst at ville diktere, hvordan et privat firma skal drive deres forretning.
Hvis man er utilfreds, så man finde en anden butik.
Problemet er vel lidt at det er lidt monopol agtigt , staten bestemmer hvor mange casino`er der må være, da den licens Tivoli har fået endnu ikke er blevet brugt, jamen så har de Monopol på Sjælland og kan opføre sig som det passer dem = man kan ikke bare besøge nabo butikken fordi man ikke kan lide denne butik
GMSpecter skrev:
I øvrigt er CC privat ejet.
Det virker noget formålsløst at ville diktere, hvordan et privat firma skal drive deres forretning.
Hvis man er utilfreds, så man finde en anden butik.
Selvom det er privatejet skal de jo operere under de regler, som spille og kasinoloven anviser. Og de regler er jo fuldstændig absurde. Så at diskutere ændring af reglerne, så det f.eks. kan komme til at virke som i Sverige, må vi vel gerne.
Langemand skrev:GMSpecter skrev:
I øvrigt er CC privat ejet.
Det virker noget formålsløst at ville diktere, hvordan et privat firma skal drive deres forretning.
Hvis man er utilfreds, så man finde en anden butik.
Selvom det er privatejet skal de jo operere under de regler, som spille og kasinoloven anviser. Og de regler er jo fuldstændig absurde. Så at diskutere ændring af reglerne, så det f.eks. kan komme til at virke som i Sverige, må vi vel gerne.
Mener de er stats eget i Sverige i modsætning til i DK
Jeg kontakter 3F, som jeg godt nok ikke har meget tilovers for. Jeg mener København Casino bryder loven, da drikkepenge er en gave fra kunden og dermed ikke kan modregnes til dealerens løn.
Hvis Erik Jensen så mener at han ikke kan drive Casino i Danmark efter gældende regler, så fint med mig.
pantherdk skrev:
Tror folk vil blive overrasket over hvad en dealer faktisk tjener i snit...
December lønnen 2012 var +45.000 for de alm. dealers som havde alm arbejdsuge..
Jeg vil også gerne se kilden, for selvom jeg kan strække min fantasi til at tro, det kan være sandt for december måned, så er det i hvert fald ikke repræsentativt for den generelle aflønning af dealere, i hvert fald ikke hvor jeg var ansat, Casino Marienlyst i Helsingør. Så hold venligst kritikken på det saglige plan og undlad, som jeg har dig mistænkt for, indtil du viser mig en uddybning af din påstand, at bringe "fakta" på bordet, som åbenlyst forvrænger sandheden.
Frit fra hukommelsen, så lød den højeste løn, jeg har fået udbetalt, på i underkanten af 20.000 kroner efter skat, og efter finanskrisens indtog, så rykkede vores løn, så vidt jeg husker, ikke én gang over vores garantiløn, som for en dealer på mit niveau, med tre års anciennitet, lå på lidt over 14.000 udbetalt om måneden. Det er langt fra en sulteløn, men det indebærer også, at arbejdstiden hedder fra klokken 17.00/19.00-01.00/05.00 og igen, hvis jeg ikke husker forkert, at man arbejder to ud af tre weekender.
Jeg er i øvrigt enig i, at den konkrete situation lyder som en rigtig grim én af slagsen, og der er mange ting, man kan kritisere ved det pågældende system. Tro det eller lad være, men for mange dealere er det heller ikke sjovt (eller altid lige nemt) at skulle spørge om drikkepenge, og selvom det i det konkrete tilfælde blot lyder som en dealer med manglende empati, så kan det være hamrende svært at fastholde et overblik over alle ens gæsters gevinster eller tab, den pågældende aften.
Når jeg skriver +45.000 så mener jeg før skat.
Kilden er en lønseddel direkte fra casino Copenhagen.
Det var december udbetalt løn, så om drikkepenge stammer fra december eller november kan jeg ikke udtale mig om.
@allmin, hvorfor vil du kontakte 3F ?
Dealerne er aflønnet efter en overenskomst indgået med HK (så vidt jeg husker)
Men fint nok hvis du mener 3F ville stille sig derude med faner, det så første gang i nyere tid 3F faktisk ville gøre noget som ikke er direkte sindsygt :)
Er 45.000 meget på årets bedste måned ?
Det er omtrent hvad en S-togs fører i DSB med samme skiftende arbejdstider får.
Det skal for det første siges, at jeg, udover at jeg selvfølgelig kan tjekke gamle lønsedler og derfor har tjek på den slags informationer, var i starten af 20erne, da jeg var ansat. Lønnen blev brugt, og jeg var mindre interesseret i, hvordan det foregik. Med det forbehold, så fungerer aflønningen således:
Lad os sige, der skal bruges en million til at nå minimunslønnen for de ansatte i en given måned. Hvis der skrabes 600.000 ind i drikkepenge, betaler casinoet de resterende 400.000 kroner. Skrabes der en million ind, betaler casinoet 0 kroner. Skrabes der 1.200.000 kroner ind, fordeles de overskydende 200.000 mellem de ansatte alt efter anciennitet. Sådan fungerer det på alle danske casinoer.
Besvarer det dit spørgsmål?
pantherdk skrev:
Når jeg skriver +45.000 så mener jeg før skat.
Kilden er en lønseddel direkte fra casino Copenhagen.
Det var december udbetalt løn, så om drikkepenge stammer fra december eller november kan jeg ikke udtale mig om.
Jeg er klar over, det er før skat, men selv da lyder beløbet højt. Jeg mindes, at lønnen på CC er højere end den var på Marienlyst, grundet flere drikkepenge, men jeg tror ikke, den var markant højere. Hvilket niveau havde ejeren af den pågældende lønseddel?
@cheech
2-3 års ancienitet..
Erfaring i de fleste games.
Så kommer der ikke mere info, evt. kan man jo slå deres regnskaber op og se om lønninger er nævnt der, og så dividere ud på ansatte..
CC folk tjener generealt ret godt i forhold til typen af job.
@chope
Så fordi en S-togs føre er overlønnet skal alle andre også være det ?
Som c_Hope ville skrive: "det er casinoloven, det er galt med".
Når der er sagt så blev der fra dealeren kun spurgt efter drikkepenge 1 gang i går aftes på Munkebjerg. Det var i forbindelse med en splitpot hvor der var en chip i overskud. Der foreslog dealeren at tronce den. Helt fair.
@klaphat
Det bare lidt sjovt at hver gang vi oplever disse ting så er det i 9 ud af 10 tilfælde CPH casino det drejer sig om ?
Det lidt ligesom at det kun er der, det store problem er.
Umildbart tror jeg det er ledelsen den er gal med, udaftil siger de en ting, men internt beder de deres folk huske at spørge aggressivt efter drikkepenge..
Vi får nok aldrig erik til at indrømme at det er sådan.
Som klaphat.
Sammenligningen med vejle er - set med lovgivningens rammer - ikke fair, idet vejle bør have lavere personaleomkostninger, lavere husleje, og lavere spilafgift. Derfor er der råd til, og udbytte af ekstra mulighed for service.
CC's personales ageren ift drikkepenge er oplevet uacceptabel, jeg nægtede en gang at give drikkepenge grundet måden, og satte mig i stedet ved et Cash bord, hvor jeg gav det forventede i drikkepenge af tourgevinsten og rejste mig igen.
@PDK
Overlønnet.
Lad os antage at 45K er bedste måned, og dealerne laver i underkanten af 500K / år.
Det er ikke overlønnet i centrum af kbh med natvagter.
De kan jo kun knapt komme ind på boligmarkedet i lokalområdet.
@chope
Jeg synes 500K om året for 37 timers arbejdsuge selv med skiftende vagter er overlønnet...
Selv om det så er næsten i centrum af CPH...
Og med den løn kan man sagtens komme ind på boligmarkedet i lokalområdet, lokalområdet må være inden for 20-30 mins transport.
alternativerne til dealer giver absolut ikke 500 k pr år...nok næppe 300 K
en togføre har en længere udannelse, plus ansvaret for 100 vis af menneskers liv, kan slet ikke sammelignes
dealer kan samlignes med andet ufaglært arbejder, som giver 200k til 300 k med de arbejdstider....og dealers job, må være blandt de mere attraktive, i den ufaglærte gruppe
og ikke så meget deres løn-niveau folk er utilfredse med, men hvordan den optjenes....hvis de ikke kunne tigge sig til mere end minimumsløn, ville de ikke tigge
drikkepenge bør være et suplement, til ens løn.....ikke 100 %, tror ikke der findes andre brancher, udover tigger, hvor drikkepenge er 100 % af løn....rigtig dårlig løsning for kunder og medarbejdere....til gengæld suveræn for ejerne, tror alle virksomheds ejere ville aflønne sådan hvis det var muligt.
pantherdk skrev:
@chope
Jeg synes 500K om året for 37 timers arbejdsuge selv med skiftende vagter er overlønnet...
Selv om det så er næsten i centrum af CPH...
Og med den løn kan man sagtens komme ind på boligmarkedet i lokalområdet, lokalområdet må være inden for 20-30 mins transport.
De arbejder i centrum af forældrekøbsområdet, og budgettet kæmper præcis med forældrekøbsbudgetter i området. Så de skal kæmpe for boligen.
Derudover er det jo meget afgørende hvis lønseddel du har set - er det mange mange års ancinnitet er det en sag, tvivler personligt på at nyansatte kravler meget over 30K / md og uden de store personalegoder el pension.
@mbond
Enig i din holdning mht drikkepenge, desværre har vore politikere skruet et håbløst system sammen hvor beskatningen er meget meget hård sammenlignet med branchens vilkår i andre lande.
@chope
Har beskrevet ancienitet til 2-3 års...
Nu er det altså ikke en menneskeret at eje sin egen bolig..
Men hvis den ene part tjener 500K og de har en bedre halvdel der tjener 300K
Så kan de snildt låne til en 70-80M2 lejlighed i nærområdet.
Såfremt de ikke spilder deres penge på alt muligt gøjl..
Og at en nyansat der skulle få 30K er sateme en hån mod dem der faktisk arbejder hårdt her i danmark i rigtige nattearbejdsjobs...
@ Chope
Du er jo HELT væk hvis du mener 500k om året for ufaglært arbejde er rimeligt - hvilken verden lever du i?
@wombat
Læs mit indlæg nr. 80.
Panther:
Tak for uddybningen, og det er selvfølgelig forståeligt, at du ikke vil udlevere din bekendte. Min anke er dog stadig, at det er noget misvisende at forsøge at skabe et billede af en dealers årsløn på baggrund af december måned, da det med afstand er den måned, hvor der tjenes mest.
Igen, jeg har ikke været ansat på CC, hvor lønnen, så vidt jeg ved, har været et nøk bedre end hvor jeg arbejdede, men hos os kom en dealer med 2-3 års anciennitet ikke i nærheden af en halv million i årsløn i den tid, hvor jeg var ansat.
Det jeg forstår mindst af er, hvordan de ikke kan forstå, når en spiller er i hullet, og stadig tigger som gale, selvom manden er nede..
Hvor må de dog være pinligt at skulle sidde og tigge andre mennesker om penge.. Forstår slet ikke, at man ønsker sådan et job.
nothing878 skrev:
Det jeg forstår mindst af er, hvordan de ikke kan forstå, når en spiller er i hullet, og stadig tigger som gale, selvom manden er nede..
Hvor må de dog være pinligt at skulle sidde og tigge andre mennesker om penge.. Forstår slet ikke, at man ønsker sådan et job.
Måske fordi det er en fed hobby at være dealer.. Jeg har selv haft dealet kort og jeg har ikke noget imod det.. og jeg har ALDRIG tigget efter penge sådan er det ikke.. Alt godt kommer til gode mennesker og er man ikke grådig skal der nok komme en skilling ind. Dog skal man også gøre sit arbejde ordentligt ellers kan du være nok så smilende .. Det samme har jeg det med de dealere derinde.. dem der tigger får kun af og til og dem der er smilende og gør deres arbejde ordentligt få hver gang.. Det samme med dem der kommer med drinks etc. De tigger ikke og de får altid lidt skillinger herfra.
nothing878 skrev:
Det jeg forstår mindst af er, hvordan de ikke kan forstå, når en spiller er i hullet, og stadig tigger som gale, selvom manden er nede..
Hvor må de dog være pinligt at skulle sidde og tigge andre mennesker om penge.. Forstår slet ikke, at man ønsker sådan et job.
Det er så endnu et par "sandheder", visse personer er i gang med at konstruere herinde. Mange (jeg vil vove at påstå langt de fleste) dealere kan sagtens finde ud af, hvornår de skal spørge, og hvordan de skal spørge uden hverken at lægge pres på, eller "tigge", som I kalder det.
Og hvorfor man kunne ønske sig sådan et job? Tjah, man møder rigtig mange spændende mennesker både blandt gæster og kollegaer. Lønnen er fin (omend man ikke bliver millionær som dealer). Man har sjove oplevelser med folk, der finder den verden spændende. Er man pokerinteresseret, kan man opleve den slags fra første parket. Man skal bruge hovedet, både når det gælder om at foretage komplicerede udregninger eksempelvis på rouletten og når det gælder om at håndtere besværlige gæster.
Men selvfølgelig kan man også bare benytte sig af en rådden retorik. Personligt fatter jeg ikke, at nogen vil være ansat i en bank, hvor man bare sidder og plukker folk for deres hårdt optjente penge ved at pålægge dem ågerrenter blot fordi, de vil låne til et tag over hovedet til deres søde små børn.
@cheech
CC's ansatte har i 2012 i pænt mange måneder ramt over deres garanterede løn.
Det kan bla. ses i regnskabet for 2012 som har samme antal ansatte som i 2011 men en øget lønomkostning på ca. 13%
De 136 Personer på CPH har en gennemsnitsløn inkl. pension på 527.000 kr. årligt
Og som jeg læser regnskabet er det ikke fordi direktionen/bestyrelse har udgør et særligt stort beløb, disse fik nemlig tilsammen 2.260.000 Kr.
Direktionen består af en mand plus de er 4 i bestyrelsen.
Så umildbart ligner det ikke en virksomhed hvor man har en lille kerne der får masser af penge og en stor kerne der får lidt.
Og da der er personer i CPH Casino der får mindre end dealerne kan man rimeligt nemt ud fra de vedlagte regnskaber konkludere at lønnen snildt kan ligge på 500.000 kr. årligt.
Tronc 2012 udgjorde forrresten hele 47.000.000 kr.
Panther, jeg er på vej ud af døren, men jeg vender tilbage, når jeg har nærlæst dit indlæg. Har jeg været for hurtig ved havelågen og konkluderet lige lovlig meget på baggrund af min fortid i branchen, så skal jeg være den første til at beklage. Du får svar senere!
Edit: Gider du smide et link til de oplysninger, du har fundet?
@pantherdk
Det lyder af rigtig meget hvis en dealer på CC skulle tjene 41k i gennemsnit.. Det er jo hvad en lille direktør tjener i gennemsnit..
Kan da bedre forstå nu hvorfor de er så agro..
Her gik jeg og troede at dealerne fik deres garanterede minimumsløn uanset hvad og så fik de deres del af drikkepengene oveni hver måned.
(Sådan burde det være IMO)
Jeg synes det er rystende at høre at det er skruet sådan sammen at casinoet kun skal betale løn i situationer hvor drikkepengene ikke kan dække garantilønnen.
I det gode eksempel med at der på en måned eksempelvis er lønudgifter på 1.000.000kr til personalet (garantiløn)
Hvis drikkepengene så på en måned udgør 500.000kr så har casinoet en lønudgift på 500.000kr og dermed er alle drikkepenge faktisk endt i Casinoets kasse, idet dealerne uanset hvad skulle have haft deres garantiløn.
Hvis drikkepengene istedet udgør 1.000.000kr er casinoet helt dækket ind, og igen er alle drikkepenge faktisk endt i Casinoets kasse.
Først når drikkepengene udgør OVER 1.000.000kr begynder det at være de mennesker, de fra starten er tiltænkt, der får dem.
Det er helt uacceptabelt IMO.
Det bør der ihvertfald gøres opmærksom på!
Jeg synes samtidig at man sætter dealerne til at være lakajer som ved at bede om drikkepenge, faktisk sparer casinoet for lønomkostninger hver måned
(Kan ikke forstille mig at der ret ofte betales garantiløn, for så ville dealernes incitament jo ikke være eksisterende. De ser jo først effekten af drikkepengene, når garantilønnen er 100% dækket)
Og så er vi i DK ikke vante med at folks løn har en stor afhængighed af drikkepenge.
Derfor føler mange irritation når man bliver bedt om drikkepenge, og ikke bare bliver glad for hvad man får.
I USA er drikkepenge en super vigtig del af lønnen for mange, men der bliver altså ikke tigget!!!!
Det har jeg ikke oplevet.
Til gengæld VED folk at god service giver bedre tips, og så leverer de da bare god service:-)
Ideelt set burde CC (af fagforening) tvinges til at betale garantiløn hver måned til de ansatte.
og så kunne dealerne lære at være super servicemindede og få hvad de fortjente i drikkepenge som supplement til garantilønnen.
Hvis CC så ikke kan drive forretning på det - så luk.
Det andet er faktisk bare tyveri af drikkepenge fra brugerne, som jo tror at de går til dealerne ubeskåret.
Man kan spørge hvad står DRIKKEPENGE for i Danmark ?
Alle andre steder end Danmark står "tips" for TO IMPROVE PERSONAL SERVICE ♥♥♥
Ja det kunne de starte med at undervise Royal i Århus og CC, for de er ret evnesvage hvad det angår.
Det er jo en dårlig forretning for CC hvis de skulle lave om på dette nu. Den eneste måde man ville kunne sætte en stopper for det voldsomme tiggeri er ved at kunderne ikke kommer der længere.. Ellers har det ingen betydning for ledelsen..
Deres smarte forretningsmodel ren business. Vi snakker rigtig mange penge som de spare ved at få dealeren til at omsætte deres egen løn.. Men det burde nok være som du skriver:
Brunen skrev:
Ideelt set burde CC (af fagforening) tvinges til at betale garantiløn hver måned til de ansatte.
og så kunne dealerne lære at være super servicemindede og få hvad de fortjente i drikkepenge som supplement til garantilønnen.
Hvis CC så ikke kan drive forretning på det - så luk.
Det andet er faktisk bare tyveri af drikkepenge fra brugerne, som jo tror at de går til dealerne ubeskåret.
Så får de CC et mere sobert image og tror også folk vil give drikke penge hvis de fik en orden service.. Men går den så går den..
tror et link til ekstra bladet ..godt kunne producere en forside.....
en dag de ikke lige har andet
sgu da en god historie, at casinoet ikke betaler løn....og tvinger personale til at tigge
clrawe skrev:
Er allerede på bt.dk
www.bt.dk/poker/ballade-om-poker-drikkepenge-paa-casino-copenhagen
Ja her er den
yeah...men ren kopi, og ikke noget mange ser....men måske den kommer :D
hvis nogen gider læse hvad der står ..hehe
Hold nu kæft en omgang copy paste journalistik... Så kan alle sgu blive journalist hos bt når det er niveauet.
Efter mit sidste besøg er drikkepenge ikke noget jeg umiddelbart vil give med mindre de ændre attitude
Jeg spillede Unibet Open Side event - BI 2100 dkr, vi er 100 mand og den er temmelig turbo agtig - der går så en servitrice rundt ( vi sidder ved siden af mainevent som er i fuld gang ) jeg spørg om jeg kan købe en stor øl, hun kigger på mig og spørg om jeg er med i MM , jeg svare nej, jeg spiller sideevent, hendes svar er : så må du selv gå i baren og købe ??????
Phetter skrev:
Hold nu kæft en omgang copy paste journalistik... Så kan alle sgu blive journalist hos bt når det er niveauet.
Går ud fra de har fået lov til at kopiere artiklen. De har jo skrevet "af Thomas Jensen" som er ham der har lavet artiklen på pnn.
Eller os skriver PNN bare til bt... Som de har gjort siden slowplay startede nærmest... Ikke noget tyveri her.
Med mit kendskab til casinobranchen i Danmark efter nogle år i branchen, så er der ikke nogle herinde der har ramt rigtigt endnu iht hvordan det rigtigt er skruet sammen.
Jo, der er en mindsteløn casinoansatte er garanteret og det er selvf den de gerne vil overgå via flere drikkepenge.
Men hvad den mindsteløn er, så er det ikke et fast beløb der er gældende for alle ansatte.
Casinobranchen har self anciennitet som alle andre steder og det er den der fastsætter den enkeltes minimums løn.
Normal procedure er et pointsystem der for en nyansat casinoansat starter på X antal point svarende til det gældende casinos mindsteløn.
Ex.
Casino X har en start/mindsteløn på 20000kr og en startpoint der hedder 40 point. Dvs en pointværdi på 500kr som udgangspunkt
En ansat med flere års anciennitet kan måske have 45 point, dvs 45x500kr = garantiløn på 22000
Casino X har 50 ansatte og samlede lønudgifter på total 2500 point, svarende til 1.250.000kr (2500 point X 500kr) hvilket er det beløb der er udgangspunkt for den gældende månedes drikkepengemål.
Bliver der samlet 1.000.000kr ind er der et underskud på 250.000kr hvilket casinoet skal dække og som gør, at den enkelte ansat "kun" får sin garantiløn udbetalt.
Havde den nu heddet 1.500.000kr ville hvert point have en værdi på 600kr(1.500.000kr/2500point), dvs en nystartet casinoansat på 40point nu vil få 40x600kr=24000kr i løn
Så man kan godt sige, at jo mere de ansatte "tigger" jo færre penge skal Casinoet op med til lønninger, MEN der er stadigvæk sygdom, ferie og pension der skal betales af casinoet og de skal svares uanset om der bliver gået over grænsen eller ej.
Casinoerne er i Danmark pålagt enormt høje afgifter, så selvom det virker som astronomiske beløb der bliver omsat for, så er casinoerne afhængig af drikkepengene i højere grad end de egentlige indtægter fra selve spilleomsætningen.
Lad os gå tilbage til Casino X for havde de konsekvent igennem en periode lagt 250.000 under deres mål, så kan jeg med garanti fortælle jer, at så vil der blive fundet en måde at få den forskel udlignet og der sker kun på en måde=(250.000kr/500kr pr point= 500point), der skulle skæres væk via fyringer. Hvilket desværre er scenariet grundet krisen de seneste år.
Så inden vi går får meget op i overdrevet tiggeri, så er dette altså en af de største faktorer for casinoansatte. Så tænk over, at den 20' er eller 50' er, der bliver spurgt om, måske ikke kun er for, at den enkelte dealer kan få 500kr mere i løn men for, at de måske kan blive ved med, at overhovedet få den!
Når alt dette er sagt, så må jeg sige, at jeg selv kan græmmes over nogle af historierne herinde vedr visse dealer etc.
Da jeg udfoldede mig i sin tid ved bordene, så lagde jeg stor vægt på(hvilket jeg ved rigtig mange stadigt gør), at følge så godt som muligt med i spillernes "streak" . Havde en gæst tabt 1000kr 10 spin i træk ved mig på rouletten og så endelig ramt fx 1750kr spinnet efter, så kunne jeg ALDRIG drømme om, at spørge efter noget overhovedet!
Så mit råd til alle er, hvis i føler jer uretfærdigt behandlet af en specifik dealer, så kontakt floormanageren på stedet.
Casinoerne er stadigvæk en serviceinstitution og det er kun fair, at I bliver behandlet derefter.
Swedish Moon
Der jo ingen der diskutere hvordan de aflønnes jf. deres point system...
Men du forklare det meget godt hvordan det hænger sammen.
Men de har en meget høj løn på casinoet i forhold til hvilken type arbejde det er.
At casinoet betaler en MEGET høj afgift på NOGET af deres indtægt er ingen hemmelighed.
Men de nu meget smarte på Casino Copenhagen ;)
Hver gang vi spiller en turnering der, så er reg. fee'et IKKE underlagt beskatning som gevinst men en entre beskatning som ikke har samme beskatningsgrad som deres hoved driftsindtægt.
De havde 2012 spilleindtægter for 183 Mil, heraf betalte de så 123 Mil i skat.
Bagefter skal man så lægge de 25.000.000 kr. som de fik i entre/garderobe/betjenningsindtægt indtægt.
Det faktisk næsten 1/3 af hele deres brutto indtægt.
At påstår casinoet i CPH ikke kan køre rundt uden en aggressiv tronc politik er i min verden en direkte løgn, men de har sat sig i en situation med høje lønninger som gør at det er svært for dem at ændre dette, men de kunne sagtens hvis de ville.
Det er rigtigt at CPH har skåret lidt ned på ansatte, men læser man regnskaberne så ligner det faktisk mere en effektivisering end en nedskæring.
Casino Copenhagen er en CASH COW uden lige...
Vi taler om et selskab med en EK forrentning på over 165% de sidste 2 år..
Og en overskudsgrad på 14-15% de sidste 2 år..
Det er der ikke mange virksomheder der kan prale af de sidste 2 år..
Selv mafiaen vil nok være misundelige på de tal ;)
Jeg synes det er komisk, at man har lavet en lovgivning der "tvinger" Casinoerne til at tage entre. Altså, overvej lige hvor mange kunder et Online Casino ville have, hvis man skulle betale for at komme ind på siden :)
På Malta er det naturligvis gratis at komme ind på et Casino, lige som de er jævnt ligeglade med om du kommer i shorts og flip-flops. De ved godt hvor de skal tjene deres penge, og så betyder det altså mindre vigtigt om man har et jakkesæt på.
Men nu har vores folkevalgte politikere altså besluttet sig for at tage en syg skat på gevinsterne, og så bliver Casinoerne desværre nødt til at finde penge andre steder.
Det må give et træls arbejdsmiljø, men det bliver der nok ikke ændret på med mindre at folk bliver væk (sker ikke) eller at vi får råbt politikerne op.
@Dieb
tvivler på de har et træls arbejdsmiljø, de får en dejlig hyre hver måned, og de ved udmærket godt at de aldrig ville kunne få det samme andre steder i DK..
Så de ansatte er generelt set meget tilfredse med deres arbejde, alene på baggrund af deres løn.
Det er de samme dealere der har været der de sidste mange mange år så tror sku ikke at de har noget imod jobbet
Casino Copenhagen er bare et sted med utroligt dårlig stemning efter min mening ... dels på grund af de irriterende dealere som får det til at ligne turiststrøget i Fuengirola, men også på grund af de asiatiske hustlere og ludere som bare giver et mega nederen indtryk .... vil fandeme hellere på en lokal klub, til malmø eller - endnu bedre - til USA.
pantherdk skrev:
@Dieb
tvivler på de har et træls arbejdsmiljø, de får en dejlig hyre hver måned, og de ved udmærket godt at de aldrig ville kunne få det samme andre steder i DK..
Så de ansatte er generelt set meget tilfredse med deres arbejde, alene på baggrund af deres løn.
Jeg kan love dig for at et "dealer-job" indbyder til et dårligt arbejdsmiljø (ligesom mange andre fag i serviceindustrien). Ikke så meget med at spørge efter drikkepenge - for man kan vænne sig til meget.
Sjovt nok bliver folk og fæ ret ondskabsfulde når de taber deres penge, velvidende at det er frivilligt at gå på kasino. Jeg er selv tidligere dealer og har fået utallige trusler (nogen værre end andre) og fået kastet jetoner og kort efter mig.
Lønsystemet på et kasino er, som mange andre har påpeget, hul i hovedet, men i mine øjne er lønnen for lav. Dårlige arbejdstider, dårligt arbejdsmiljø (læs ovenstående) og hårdt fysisk (akavede arbejdsstillinger).
Selvfølgelig kan man som ufaglært ikke få et "samlebåndsarbejde" til samme løn. Det kræver nogle egenskaber og kvalifikationer at blive dealer, som man altså bare ikke skal have når man står og sorterer salatblade på en fabrik fra kl. 7-15. Du skal for det første være ret skarp til hovedregning, samt kunne omgås mange forskellige mennesker, fra mange samfundslag og af forskellige nationaliteter.
Hvis man som dealer er dygtig og hurtig (især ved et pokerbord), så kommer drikkepengene helt af sig selv. Dog skal nogle folk bruge en lille reminder. Jeg har selv haft gæster som, da jeg var helt grøn, ikke ville give de beløb, som var kotume, men da jeg blev mere erfaren lod mig tage drikkepengene selv. God service = glade gæster.
@Ravie :)
Har du nogensinde spillet på CPH casino ??
Hovedregning, sociale egenskaber ?
Jeg har observeret utallige gange hvor en dealer ikke havde styr på de mest simple situationer, endda i NL, vi taler sidepots, minimums bets osv...
Og sociale egenskaber, der spiller det sgu ind lige at vide hvornår og hvornår man ikke spørger efter drikkepenge...
Lønnne for en dealer kontra hvad andet job de kan få med deres uddannelse in mente er alt for høj.
Det et service job, og et service job bør som udgangspunkt aldrig ligge i det leje af løn.
Det ikke en diskussion vi behøves at tage her, men der skal helst være en form for rød tråd igennem de forskellige jobs der findes i samfundet og her hopper dette job langt udenfor..
Sjovt nok så vi pænt bedre service/dealer under WPT kvallen, men de fleste dealers der var også mig bekendt dealers der rejste med rundt og derved ikke CPH egne..
MEN jeg kan garantere disse dealers får mindre i løn end CPH dealerne..
Kan slet ikke følge nogle af jeres meninger ang. lønnen på casinoer?
De tal der er blevet slynget ud herinde med op til 500.000 i årsløn som alm casinoansat er helt hen i vejret.
Mit gæt er en gennemsnitsløn på omkring 27-30.000 og taget i betragtning, at det er nat/weekend/helligdags-arbejde og ingen tillæg, så kender jeg MANGE ufaglærte, der får væsentlig mere for natarbejde andre steder.
Så synes bestem ikke, at lønnen er skruet for højt op. Self er der mange med meget anciennitet, der tjener godt, men det er vel ikke kun i casinobranchen, det er gældende?
@swedish
Altså du kan jo starte med at læse regnskaberne og se hvad der bruges på løn.
Og eftersom den STØRSTE gruppe af ansatte er alm. casino ansatte så det rimeligt let at lave en gennemsnitsløn ud fra de tal.
Også når direktionens løn oplyses...
Så du kommer med et gæt, uden at forklare hvordan du kommer til det gæt ?
Casino ansatte er uden tvivl nogle af de bedste lønnede ufaglærte ansatte der findes i danmark, hvis IKKE de bedste lønnede.
Deres løn overgår langt faglærte, og en del længregående uddannelser i dk, og det mener jeg er forkert.
Hvis du hentyder til dit eget indlæg længere oppe, så nævner du selv 47.000.000 i tronc og 136 ansatte.
Det giver en gennemsnitsløn på ca 345.000, ca 50% under dit eget tal på over 500K
Ud fra min egen slutløn på Casino X i 2008 efter ca 5 års anciennitet, så passer det meget godt.
RaMi-DK skrev:nothing878 skrev:
Det jeg forstår mindst af er, hvordan de ikke kan forstå, når en spiller er i hullet, og stadig tigger som gale, selvom manden er nede..
Hvor må de dog være pinligt at skulle sidde og tigge andre mennesker om penge.. Forstår slet ikke, at man ønsker sådan et job.
Måske fordi det er en fed hobby at være dealer.. Jeg har selv haft dealet kort og jeg har ikke noget imod det.. og jeg har ALDRIG tigget efter penge sådan er det ikke.. Alt godt kommer til gode mennesker og er man ikke grådig skal der nok komme en skilling ind. Dog skal man også gøre sit arbejde ordentligt ellers kan du være nok så smilende .. Det samme har jeg det med de dealere derinde.. dem der tigger får kun af og til og dem der er smilende og gør deres arbejde ordentligt få hver gang.. Det samme med dem der kommer med drinks etc. De tigger ikke og de får altid lidt skillinger herfra.
Da jeg arbejdede som dealer i Vejle var der flere hele aftener hvor et full ring cash game bord havde indtjent under 1.000 kr. i drikkepenge.
Jeg har set højere beløb troncet under en enkelt dealers skift på et tilsvarende cash game bord (endda lavere stakes), i Århus.
Du siger det ikke hjælper at tigge, og at en smilende dealer får tilsvarende i det lange løb. Måske er det sådan med dig personligt - men ellers er det en helt håbløs tese. Munkebjerg arrangerede et personalemøde hvor netop de manglende drikkepenge var et konkret emne, og her blev sammenligningerne med Århus og København også bragt op - disse casinoer udgør "skræmme-eksemplet", men formålet var at bevæge sig hen mod disse casinoers metoder og indtjening - dog i lidt mindre, og lang mere diskret, grad.
@OP
Hvordan reagerede de andre spillere ved bordet da situationen udspillede sig?
Men hensyn til løn, gælder samme overenskomst jo på alle casinoer, man starter på 30 point, nogle steder 26. Topper på ca 45, med mindre man er maneger. Jeg har de sidste 5 år haft 45 point og aldrig tjent over 380K om året før skat
@lakini
Arbejder du på CPH ?
@swedish
Det fint nok du vil angribe mine påstande, men så burde du altså sætte dig lidt ind i tingene.
At tronc i 2012 udgjorde 47 Mil (det for resten en fejl det er kun 46,1 Mil) betyder jo ikke at lønningerne ikke er højere ned 47 mil vel ?
De samlede lønninger inkl. pension udgjorde i 2012 70.203.000 DKR hvoraf tron var 46.112.000 DKR.
Udover det 345.000 kr. er ikke 50% mindre end 500.000 men rundt regne 31% mindre.
Det ville være rart hvis du i en saglig diskussion som dette lige rammer nogenlunde rigtigt.
Har nogen forsøgt at klage til Forbrugerombudsmanden over, at CC overtræder markedsføringsloven med sine aggressive metoder for at presse drikkepenge ud af folk?
Det kunne nemlig være interessant.
Henry
Hvorfor skulle han blande sig i det ?
Du går selv ind på deres casino, hvad de gør i deres hus er stort set op til dem selv, sålænge de overholder loven
@pantherdk
Jeg arbejdede ikke på CC. Har dog været der flere gange, som spiller og har aldrig haft dealere, som ikke var venlige og dygtige - måske jeg bare har været heldig.
Mht. regnskaberne og lønningerne, så har jeg ikke kigget på det, men du skriver at de samlede lønomkostninger var ca. 70 millioner. Du skal jo så lige huske at, det KUN er dealere som bliver aflønnet via tronc. Serveringspersonale osv. har deres egen overenskomst.
Tror aldrig jeg har mødt en dealer der havde 400K+ om året.
@Ravie
Serveringspersonalet er så vidt jeg er orienteret om ansat af SAS / hotellet da baren er deres.
Men selv om de skulle være med i de 137 ansatte så tæller det bare til min hypotese fordel, da de jo er aflønnet væsentligt lavere end dealerne.
@ panther
Casinoet skal lige som alle andre erhvervsdrivende overholde markedsføringsloven, bl.a. § 1 om at udvise god markedsføringsskik.
Det er Forbrugerombudsmanden, der fører tilsyn med, om markedsføringsloven overholdes. Derfor kan man forsøge at klage til ham.
Det kan være en overtrædelse af § 1, hvis man presser kunderne utilbørligt for drikkepenge. Det kunne være interessant at høre, om FO mener, at casinoet går over stregen.
Hvis man er særligt aggressiv, kan det principielt desuden være en overtrædelse af den alvorligere § 3. Det kunne f.eks. efter min vurdering komme på tale, hvis man gav kunderne det bestemte indtryk, at de slet ikke ville kunne få udbetalt en allerede vunden gevinst, uden at der blev betalt drikkepenge.
Hehehe Ludvig du er sjov :)
Fordi jeg holder mig til faktuelle ting så prøver du på at svine mig ;)
Må godt nok være varmt på den lukkede idag, siden du skal ned på det niveau igen...
Nu slår jeg sku lige i bordet på vegne af alle de brave, flinke og ikke mindst dygtige dealere jeg har mødt på CC;
Er der virkeligt nogen der tror CC kunne have hundredevis af gæster pr dag og tjene til livets ophold, hvis de på nogen måde svinede/pressede deres gæster på diverse upassende måder?
Sikke noget pladder.
OP taber en giga pot til en random tosse på værste vis, så han er selvfølgelig rygende når en uopmærksom dealer derefter efterspørger tips. Big Deal.
pantherdk- er du flunket ud af optagelsen til dealerskolen eller hvad?(har hørt at hovedregningen er en bitch;-) Det ville forklare hvorfor du mener det er ok at udlevere din vens personlige oplysninger på et internet forum( for det må da være en der ser dig som en ven? ellers mærkeligt at dele sine lønsedler med hr hvemsomhelst)
lol at du skulle være faktuel. Mage til gorillamatematik skal man sku da lede længe efter. Hva sir du? Er jeg 30 procent gal på den? Angrib/angrib/angrib!
Virker sku lidt sørgeligt at se dig køre i samme rille på mindst 6. år . Er jeg da den eneste der er sygt træt af din selvfede stædige kværuleren? Du synes dealere skal have den overenskomstmæssige mindsteløn. Det er ok. Du behøver ikke skrive det mere. Vi forstår det.
Mht til Malmø. Ja det er da bare paradis:
Suuuuuuuuper langsommeligt spil i casinoet( de er sku da ligeglade- lønnen er jo lort alligevel!) og fyldt nyudklækkede dealers på pokerbordene der ikke kan sætte 2 chips oven på hinanden uden at vælte dem. Men der er frugt.. mmm Frugt. Og ingen tips. Og automatisk udsmidning hvis du er det mindste beruset. skønt sted.
PartTimeLovR skrev:
Nu slår jeg sku lige i bordet på vegne af alle de brave, flinke og ikke mindst dygtige dealere jeg har mødt på CC;
Er der virkeligt nogen der tror CC kunne have hundredevis af gæster pr dag og tjene til livets ophold, hvis de på nogen måde svinede/pressede deres gæster på diverse upassende måder?
Sikke noget pladder.
OP taber en giga pot til en random tosse på værste vis, så han er selvfølgelig rygende når en uopmærksom dealer derefter efterspørger tips. Big Deal.
pantherdk- er du flunket ud af optagelsen til dealerskolen eller hvad?(har hørt at hovedregningen er en bitch;-) Det ville forklare hvorfor du mener det er ok at udlevere din vens personlige oplysninger på et internet forum( for det må da være en der ser dig som en ven? ellers mærkeligt at dele sine lønsedler med hr hvemsomhelst)
lol at du skulle være faktuel. Mage til gorillamatematik skal man sku da lede længe efter. Hva sir du? Er jeg 30 procent gal på den? Angrib/angrib/angrib!
Virker sku lidt sørgeligt at se dig køre i samme rille på mindst 6. år . Er jeg da den eneste der er sygt træt af din selvfede stædige kværuleren? Du synes dealere skal have den overenskomstmæssige mindsteløn. Det er ok. Du behøver ikke skrive det mere. Vi forstår det.
Mht til Malmø. Ja det er da bare paradis:
Suuuuuuuuper langsommeligt spil i casinoet( de er sku da ligeglade- lønnen er jo lort alligevel!) og fyldt nyudklækkede dealers på pokerbordene der ikke kan sætte 2 chips oven på hinanden uden at vælte dem. Men der er frugt.. mmm Frugt. Og ingen tips. Og automatisk udsmidning hvis du er det mindste beruset. skønt sted.
Wow, du er jo helt pjattet i potten, bassemand. Diskussionen her er måske ikke udpræget saglig, men du må da have et eller andet i klemme hos CC, for at opfatte verdenssituationen som du gør.
Jo, gæster bliver presset til at give drikkepenge - søg selv i forummet, og læs hvordan spillere der har cashet til f.eks. DM føler sig behandlet.
Desuden har jeg personligt oplevet, at dealerkvaliteten på Cosmopol er af nøjagtig samme standard, som på de danske casinoer.
@parttime.
Nej er ikke røget ud af dealerskolen, ville sgu have det dårligt med at skulle opføre mig sådan over for kunderne.
At jeg fortæller hvad jeg har set på en lønseddel har intet med at udlevere den person, men faktuelle tal som jeg mener hørte hjemme i debatten.
Jeg har på intet tidspunkt sagt de skal have mindsteløn, men jeg har sagt jeg synes de er for højt lønnet i forhold til deres arbejde.
Det jo et spørgsmål om at der skal være en rød tråd med løn igennem samfundet for ikke at skævride visse områder.
Selvfølgelig svare jeg igen når en mener 31% er 50%, det jo en stor fejl.
Det kan godt være du vil anfægte mine udregninger, så gør det og påpeg hvor du mener de er forkerte.
Men måske du burde undersøge lidt hvordan man skønsmæssigt kan antage lønninger via regnskabs data når du kender en del til de faktore der spille ind i det givne eksempel.
Det fair nok du ikke forstår det jeg skriver, men så lad dog være med at kommentere det..
@panther
Hvad synes du de bør tjene og gvilke ufaglærte jobs er det du samme ligner med??
@ravie
jeg sammenligner med alm. servicejobs hvor ingen større uddannelse har behov for at finde sted.
Så job jeg mener de kan sammenlignes med
Tjener
Receptionister(hotel)
Bartendere
En mindsteløn for en casino ansat burde efter min holdning ligge på de 20.000 (deres overenskomst siger nu 22K men kan være højere)
Og en god casino dealer burde ligge lige over 30.000 kr.
Manager/leder lige over dette niveu.
Tilpassede man lønne til de forhold ville man kunne tigge lidt mindre, og stemningen ville blive bedre, og måske man faktisk ville se en øget tilstrømning af kunder pga. det højere service niveau.
pantherdk skrev:
@parttime.
Det jo et spørgsmål om at der skal være en rød tråd med løn igennem samfundet for ikke at skævride visse områder.
Hvilke områder er det de skævvrider med deres løn ?
Bare til info, så er to ud af de tre du lister faktisk erhversuddannelser (tjener og receptionist) og man har i servicebranchen (hoteller og restauranter) de sidste år set en øget efterspørgsel efter faglært personale.
Sidenote: I øvrigt er jeg selv uddannet receptionist og mener at lønforholdene i servicebranchen er til grin.
At sammenligne de to/tre/fire erhverv er helt i hampen, hvilket man ville vide, hvis man rent faktisk havde prøvet noget af det. Som du skriver går jeg ud fra, at du ikke har prøvet hverken det ene eller andet?
EDIT: stavebøf
Og 20K for aften-, natte-, weekend- og helligdagsarbejde. Bitch please....
@Ravie
Nu taler vi ufaglært personale, og størstedelen af tjenere og vil skyde på at det er receptionister også er ufaglært.
Når vi taler faglært er det sevlfølgelig en anden løn.
Mit forslag er jo den løn de skal have hvis drikkepenge ikke går over, og det vil de gøre i mange tilfælde ved sådan en lav løn, selv hvis de tigger lidt mindre.
@Thedummie
De skævvrider ufaglært...
Det var ligesom dengang håndværkerne fik mere i løn end en chef i netto, det mener jeg som udgangspunkt er forkert.
Ved godt danskerne er meget ømme om deres løn, men for samfundet er det ikke sundt at vi har sådan ufaglærte stillinger der har så høj en gennemsnitsløn.
Du forholder dig stadig ikke til arbejdstider (og dage), samt arbejdets karakter og arbejdsmiljøet. Det er derfor lønnen skal være så høj. Ellers ville der ingen dealere være. Det er nemlig, stik modsat hvad mange tror, ikke alle der kan/kan holde til at være dealer. Det er, som jeg har skrevet mange gange nu, både hårdt fysisk, men også fysisk.
Btw tror jeg du tager fejl mht. ufaglært personale - især receptionister. Jeg har ikke lige noget statistik der beviser det, men jeg håber på at jeg har ret :) Ellers er min uddannelse jo temmelig spildt.
@ravie
Jeg forholder mig til 37 timers arbejdsuge intet andet..
Og joh folk skulle nok være dealers selvom lønnen var lavere..
Tjenere der er overflod af ikkefaglærte, det klart at store steder har en del faglært personale, men i mandetimer er der overvægt af ikke faglært.
Receptionister var måske et fejlskud, men jeg tror nu stadig den er god nok, og nej jeg mener ik uddannelse er spildt for man har jo nogle kompetancer som ufaglærte ikke har.
Og igen er der vel forskel og man skal være receptionist i Cab-inn eller på dangleterre :)
@Ludvig
Ringer du så til din bror, eller holder han lav profil indtil d. 20 ?
@Ludvig.
Jeg har en HHX og så 6 måneder af en HA, indtil jeg sprang fra.
Grundet jeg bla. startede egen virksomhed op og blev bedt om at tage et job hos nogen der havde købt en af mine virksomheder.
Men jeg er stor fortaler for uddannelse, det de færreste uden uddannelse der kommer langt i danmark og uddannelse er vejen frem da man ellers normal ikke vil få foden indenfor de spændende steder (såfremt man ønsker dette)
Forstår ikke I gider diskutere med pantherdk? Han ved alt og kan ikke tage fejl, men vigtigst...han giver ALDRIG op!!
Det sjov. Manden aner ik hvad han snakker om, og spiller ekspert. Ret griner.
@Ludvig
Så fordi man har praksis erfaring istedet for boglig så man intet værd ?
Jeg kommer med mine meninger som deles af en stor del af de tænketanke som offentligt er fortaler for ændring af vores lønninger for at få styr på konkurrence parameter..
Men jeg kan godt se at en socialrådgiver har mere forstand på det, ser du andet end vores pivrådne kommunale systemet inden fra egentligt ?
@clrawe
Nej jeg ved ikke alt, og kan sagtes tage fejl, dog blander jeg mig generelt kun i diskussioner hvor jeg mener at have et synspunkt som der kan argumenteres fornuftigt for..
@Ludvig
Jeg spiller vel ikke mere ekspert end dangang i HÅRDNAKKET i flere år påstod vi der kritiserede jer havde ret angående regler vedr. poker beskatning/pokerklub..
Og også kritiserede jer for at aflønne folk sort..
Det fandeme klamt at aflønne folk sort og så selv arbejde i det kommunale system.
Og så også at have drevet spillebule i indre København, bla. et BJ spil om store summer, hvor en hvis arrangør forsvandt med en hel masse penge lige pludselig :)
Ved du overhovedet noget om Socialrådgiver uddannelsen? Den foregår ikke i det offentlige. 3 år på HA studiet har også hjulpet min viden lidt på vej.DerUdover har jeg også en uddannelse i SKAT . Men efter din mening ved jeg jo heller ikke noget om skat.
@Ludvig
At man har studeret betyder sgu ikke man ved hvad der sker i verden uden for det social som du jo arbejder i...
Dine holdninger og ageren viser jo tydligt at du og din bror er hævet over loven?
Og nej, jeg tror ikke din erfaring er meget værd i forhold til boglig dannelse.
Der er vi 2 jo så uenige, og det behøves vi jo ikke diskutere. For det vil jo være umuligt at finde ud af hvem af os der har ret på det punkt.
Men den med at jeg skulle være forsvundet med bj penge vil jeg da meget gerne høre?
Dealerne på casinoet har også en del praksis erfaring, men det mener du jo ik er det store værd.
Jeg har på intet tidspunkt sagt at praksis erfaring er INTET værd..
Jeg har sagt at deres erfaring måske lige aflønnes lidt for højt.
Det klar hvis man tager mig og en på samme alder som har en f.eks. en gennemført HA og tilsvarede erhvervserfaring som mig så vinder denne person sikker over mig ved en tilfældig jobsamtale.
Men der findes heldigvis meget få mennesker som mig i DK, med så bred erfaring så jeg er skam rimelig tryg ved min egen situation, ligegyldigt hvad du synes.
ludvig skrev:
Men den med at jeg skulle være forsvundet med bj penge vil jeg da meget gerne høre?
Hvis pantherdk siger at nogen er forsvundet med BJ-penge så er det sådan!!
@Ludvig
BJ sagen
Foregik for 3-4 år siden.
En af arrangørene skulle ifølge en del folk i miljøet være forsvundet med op mod 60.000 kr. iløbet af aftnen..
Rygtet siger at du skulle have været en af arrangørene.
Om det var dig eller en anden der så løb med penge det skal jeg ik ku sige.
@ Panther. Det er det rene ævl. Det eneste BJ jeg har været med til var en Backgammon jule afslutning hvor der blev spillet på livet løs. Tror du virkelig jeg er rendt med 60.000 og at man bare kan gøre det?????. Det er en syg anklage at komme med og jeg vil meget gerne have du ikke anklager mig for at stjæle. TAK.
Og hvis du har nogen navne som mener jeg har snydt dem må du endelig sige til. Det er sku tarvelige anklager at komme med dit møgdyr.
Og hvis du vil vide hvem der kørte banken skal jeg nok fortælle det i en PM. De to største platugler i spille verden. Og jeg mener virkelig PLATUGLER.
ZzzZzz
Kan I ikke tage jeres interne diskussioner over PM, og så ellers lade os fortsætte med drikkepenge i den her tråd.
@Ludvig
Det var ikke min hensigt at beskylde at du havde taget pengene, eneste viden jeg havde var at en af arrangørene løb med en del penge.
Og rygtet sagde du var en af arrangørene..
@Dieb
Beklager for derail...
Jeg skal se om jeg kan holde mig i skindet...
Har fulgt med i tråden fra start, da jeg synes problemet omkring CC og deres drikkepenge kultur, er ret så interessant...
Men skal da love for at tråden er blevet afsporet af Pantherdk og andre, som åbenbart er selvudråbte eksperter på området.
Hvor er det synd at en tråd, med et så spændende emne, ødelægges af så blanke individer....
ludvig skrev:
@ Panther. Så lad vær med at beskylde mig for det . Tak.
For husfredens skyld kunne du jo også undlade at tirre modparten med diverse indlæg med aber etc, som for øvrigt intet har med emnet at gøre og kun tjener til formål at give modparten fingeren.
Enig eller uenig med Pantherdk må man tage hatten af for, at han typisk argumenterer for sin standpunkter og har sine meningers mod.
Gå efter bolden og ikke manden
ludvig skrev:
Hvor er Costas?, du må ringe og vække ham.
Jeg er lige her pusser :-) Hils brormand, jeg glæder mig til at se hvad han har oppe i ærmet i hans skattesag. Ja, han er en træls person, men jeg tror dog ikke han har været så torskedum at snyde så meget i skat over så lang tid, og samtidig begå bedrageri. Jeg glæder mig til at læse sagsakterne...
On topic:
Nu ved vi fremover det er helt frivilligt at lægge drikkepenge, så hvis nogen føler sig chikaneret kan de blot henvise til direktørens egne udtalelser.
Betaler men ikke rake på CC?
- hvorfor fanden tror de man vil betale drikkepenge for at dele random cards ud.
I DK er mindstelønnen for folk over 18 år, så vidt jeg ved, lige over 100 kr.
Hvis de så får omkring 50-100 ekstra (sort/skattefrit??) er de altså oppe i en rimeligt høj klasse, som man normalt skal være faglært for at få - hvad har de af uddannelse? - tager det 3-5 år + det løse, at blive dealer??
- hvordan fanden kan de så kræve flere drikkepenge. Hvis folk er i godt humør og/eller har vundet en pæn sum, er det fint hvis de vil glæde medarbejderne på Casinoet med nogle drikkepenge, men at de kræver dem - jeg havde nægtet.
I andre lande, hvor det rent faktisk er drikkepengene de lever af, har jeg intet imod at give dem - jeg skal bare lige huske at vide hvad kotumen er, for jeg gav vist lidt rigeligt i Barcelona, da jeg bare gav dem ca. samme procent som i USA, hvilket ikke er kotume.
Men de steder hvor man giver drikkepenge i de lande, bliver der som regel også lagt mærke til det, og man får bedre service, hvis man f.eks. lægger 1$ hver gang man køber en drink på bar/discotek i USA, hvor de har glemt dig næste gang du kommer i baren i DK (på de fleste steder).
Torstens
håber ikke du brugte for langtid, på den gang ævl du kom med der...
bohn skrev:
Torstens
håber ikke du brugte for langtid, på den gang ævl du kom med der...
Næh, men du må da gerne uddybe, i stedet for at kommer med sådan et troll indlæg.
Torstens skrev:bohn skrev:
Torstens
håber ikke du brugte for langtid, på den gang ævl du kom med der...
Næh, men du må da gerne uddybe, i stedet for at kommer med sådan et troll indlæg.
Det er dig der troller tråden ved at komme med et så ignorant indlæg. Det er tydeligt, at du overhovedet ikke har sat dig ind i hvordan dealernes løn er skruet sammen. Det kunne du have fundet ud af ved at læse et af de (mange) opklarende indlæg i denne tråd, hvis du ellers havde giddet.
Dem der bliver ved med at henvise til fx Malmø. Husk at have i mente at raken er højere end rake+drikkepenge i Danmark.
Drikkepengene bliver der automatisk betalt skat af da de bliver udbetalt med din løn (et samlet beløb)
Det er altså ikke ligesom fx nogle restauranter hvor de får nogle kontanter i løbet af aftenen som de bare kan stikke i lommen. (Siger ikke de gør)
toothpick skrev:
Dem der bliver ved med at henvise til fx Malmø. Husk at have i mente at raken er højere end rake+drikkepenge i Danmark.
Raken på CC er 5% op til 2.000 (max 100 kr) - No flop, no rake (Her tages samtidigt 20 kr hver hånd til jackpot). Ydermere forlanger de drikkepenge.
Malmø tager 5% op til 2.000 (max 100 kr) - No flop, no rake. Må ikke tage drikkepenge.
Forstår ikke hvad du mener med højere rake?
@tootpick
Drikkepenge som udbetales direkte til personalet B beskattes og har reelt set ikke noget med arbejdsgiveren at gøre.
www.skat.dk/SKAT.aspx?oID=1976777&chk=205783
Om CC har lavet en eller anden smart overenskomst skal jeg ikke kunne sige. Men når der udførligt står at drikkepenge intet har med arbejdsgiveren at gøre, så virker det underligt at CC kan betale deres ansatte med deres egne drikkepenge.
Som jeg ser det snyder CC, for SKAT, men som sagt så er jeg langt fra skatteeksepert og håber andre har en mening omkring lige dette emne
@allmin
Der er en overenskomst er også nævnt op til flere gange...
Tronc er (i teorien) ikke personalets, deres bonusløn udregnes bare udfra denne...
Og overstiger tronc deres garantiløn så kommer den til udbetaling + mere minus 5% som casinoet må tage for at administrere løsningen (mener det er 5%)
@Darkxoix, okay vidste ikke at raken er 5% på CC.. Troede det var ca. 2% ligesom Århus. Never mind then ...
Allmin skrev:
@tootpick
Drikkepenge som udbetales direkte til personalet B beskattes og har reelt set ikke noget med arbejdsgiveren at gøre.
www.skat.dk/SKAT.aspx?oID=1976777&chk=205783
Om CC har lavet en eller anden smart overenskomst skal jeg ikke kunne sige. Men når der udførligt står at drikkepenge intet har med arbejdsgiveren at gøre, så virker det underligt at CC kan betale deres ansatte med deres egne drikkepenge.
Som jeg ser det snyder CC, for SKAT, men som sagt så er jeg langt fra skatteeksepert og håber andre har en mening omkring lige dette emne
Drikkepenge på et casino er ikke personlige til den enkelte ansatte, for en ansat på casinoet må i medfør af spilleloven slet ikke modtage personlige drikkepenge.
Det er et kollektivt drikkepengesystem (tronc), og beskatningen følger derfor den enkeltes udbetalte andel heraf.
@henry
Tak for svar, var ikke klar over hvad tronc var for en størrelse. Har været inde og se lidt på overenskomsten for casinoansatte.
cbh79 skrev:Torstens skrev:bohn skrev:
Torstens
håber ikke du brugte for langtid, på den gang ævl du kom med der...
Næh, men du må da gerne uddybe, i stedet for at kommer med sådan et troll indlæg.
Det er dig der troller tråden ved at komme med et så ignorant indlæg. Det er tydeligt, at du overhovedet ikke har sat dig ind i hvordan dealernes løn er skruet sammen. Det kunne du have fundet ud af ved at læse et af de (mange) opklarende indlæg i denne tråd, hvis du ellers havde giddet.
Tja, men i en tråd med ca. 200 indlæg, hvor jeg kunne se at der var derail af tråden i en del af indlæggene, gider jeg ærligt talt ikke at bruge 30-40 minutter på at læse alle indlæg. Det er min tid alligevel for kostbar til.
I stedet for at komme med den der mavesure holdning, kunne du jo nemt lige have opsummeret for mig, i stedet for at bede mig bruge det meste af en time på at læse alle indlæg igennem.
Derudover får jeg jo ikke noget svar på hvad det var i mit initielle indlæg der var så skævt, at bohn mente det var et troll indlæg værdigt.
Jeg mener det er til grin, at man som kunde er afkrævet drikkepenge, uden at få noget for det i et land, hvor drikkepenge ikke er kotume. Hvorfor så ikke lægge det i raken - man kommer jo til at betale pengene alligevel, hvis de afkræver pengene som drikkepenge - og på den måde bliver det jo bare skjulte gebyrer (eller skjult ekstra rake).
Kasinoerne tjener i forvejen pæne penge. Hvorfor skal vi som deres kunder så være ansvarlige for at betale deres ansatte deres løn?
Torstens skrev:
Tja, men i en tråd med ca. 200 indlæg, hvor jeg kunne se at der var derail af tråden i en del af indlæggene, gider jeg ærligt talt ikke at bruge 30-40 minutter på at læse alle indlæg. Det er min tid alligevel for kostbar til.
I stedet for at komme med den der mavesure holdning, kunne du jo nemt lige have opsummeret for mig, i stedet for at bede mig bruge det meste af en time på at læse alle indlæg igennem.
Er du virkelig så stor en idiot som dit indlæg antyder, eller troller du bare?
Yep, fuldstændig:
En internet-trold (inkl. usenet-trold, forum-trold) er et fænomen, der huserer på internettets forskellige debatfora, særligt på nyhedsgrupperne (også benævnt USENET), hvor vedkommende skriver indlæg egnet til at provokere folk og fremkalde en hidsig diskussion. En troll mener ikke nødvendigvis, hvad han skriver; hans primære formål med sine indlæg er ikke at argumentere for en påstand, men at få folk til at hidse sig op og "bide på krogen".
Tydeligvis var mit indlæg kun til for at ophidse og irritere folk, deraf den infantile nedgøren af andre.
Men du mener altså ikke, at 30-60 minutter på at læse hvert indlæg igennem i en tråd, som er blevet derailet er lang tid?
Og jeg er en idiot for at mene at jeg har sjovere/mere vigtige ting at tage mig til, end lige at læse dem igennem?
Tja... der skal efterhånden ikke meget til, for at blive udråbt som idiot mere.
Men hav en god weekend.
Det kan ikke være rigtigt, at hver gang man casher i en turnering derinde, så presser de en til at give et bestemt antal drikkepenge. Hvis han ikke står og forventer det, og sender mig et ondt blik når jeg afviser, ja så kunne jeg måske overveje endda at give lidt mere end de 3 %. Men fandeme nej med den attitude der!
Og ja, det er sket så sent som for en time siden, så de er bestemt ikke blevet bedre til det derinde