Casino-siderne og deres urimelige udbetalingsvilkår

Godaften PN

Lader mig sgu altid lokke af de satans indbetalingsbonusser, men det er jo nok det bette ludo-gen i mig.

Det bliver aldrig mere end et par hundrede jeg indbetaler, og langt fra noget jeg ligger søvnløs over, men det giver stadig anledning til irritation.

Der er, som bekendt, typisk krav om gennemspilning på 35-75 gange, og jeg har aldrig endnu prøvet at det lykkedes.

Hele indskuddet er som regel fastfrosset indtil hele bonusbeløbet er spillet igennem.

Satte f.eks. 500 kr.ind på en tilfældig side, og får så 500 kr. i bonus - Jeg skal altså spille for f.eks. 17.500 kr. før jeg kan udbetale 1000 kr.

- Er nysgerrig på at vide hvor mange herinde det er lykkedes for?

- Er det generelt ikke en dårlig ide at få et bonusbeløb, da man derved skal være sygt varm for at man kan hæve gevinsten?

- Er det generelt ikke bedre IKKE at få en bonus, og så small-balle den til man har et fornuftigt plus?

Vh.Mads

Jo det er totalt nutz og small balle et -EV game HerRRRRp DeeeeeeeeeeeRp

Man spiller vel slots for "the dream" om at shippe mothjer fyckin big...

Oversætter til kasse 1... vi har en fra Randers

wut mig?
Skriver bare til en med 2k indlæg / 7år på et pokerforum som der tydeligvis ikke kan forholde sig til at alt slot-spil er -EV og den mest vindene strategi teoretisk vil være bare at gå all in 1 spin...

Dankfinger skrev:wut mig?
Skriver bare til en med 2k indlæg / 7år på et pokerforum som der tydeligvis ikke kan forholde sig til at alt slot-spil er -EV og den mest vindene strategi teoretisk vil være bare at gå all in 1 spin...

Ser ikke et eneste sted OP har nævnt, at Slots er +EV. Det han spørger om er, om det er +EV eller -EV at benytte sig af en casino bonus, når gennemspilskravene er så høje. Hos bookmakerne er det jo næsten altid +EV med deres bonusser.

Hvad er tilbagebetalingen?

Så vidt jeg kan regne ud er bonusser -EV hvis tilbagebetalingen er 97 % og derunder hvis du skal omsætte bonussen 35 gange.

Det bliver i hvert fald aldrig en guldgrube. Selv ved en tilbagebetaling på 98 % har du kun 150 tilbage efter gennemspilningen.

Henze05 skrev:
Ser ikke et eneste sted OP har nævnt, at Slots er +EV. Det han spørger om er, om det er +EV eller -EV at benytte sig af en casino bonus, når gennemspilskravene er så høje. Hos bookmakerne er det jo næsten altid +EV med deres bonusser.

Synes også det er lidt grove løjer med de gennemspilnings krav.. Og obv. er det ikke +EV at få en 100% bonus med 35x gennemspilning hvis du kun vil doble dit beløb. Men vil da egentlig også gerne selv se nogen udregninger på det.

Hvis vi sætter x kr ind og får x kr for at omsætte for 35*x kr vil vores EV være

35*x*(tbp-1)+x

For at være +EV skal det altså gælde at

35*x*(tbp-1)+x > 0 <=>

35*x*(tbp-1) > -x <=>

tbp > 1-1/35 = 34/35 ~= 0.9714

På eksempelvis rouletten er tbp 36/37 hvilket er større end 34/35. Der vil altså være en positiv EV og for eksempelvis x=100kr har vi

100*(36/37-1)+100 = 200/37 ~= 5.41kr

@Majaline: Hvis tbp er 0.98 vil jeg mene at EV er 30 (og ikke 50 som du siger?).

EDIT: Nu har jeg kigget lidt nærmere på forskellige casino-sider og læst en del T&C's igennem - der er praktisk talt ingen sider hvor casino-spil tæller 100% med i omsætningskravene. Dvs. man enten er tvunget til at spille på noget med 80% tbp eller gennemspille pengene langt mere end 35 gange (ofte like 5 gange så mange) og så er vi lige pludselig meget langt fra noget der minder om +EV.

Anddru skrev:Hvis vi sætter x kr ind og får x kr for at omsætte for 35*x kr vil vores EV være
35*x*(tbp-1)+x

For at være +EV skal det altså gælde at


35*x*(tbp-1)+x > 0 <=>

35*x*(tbp-1) > -x <=>

tbp > 1-1/35 = 34/35 ~= 0.9714


På eksempelvis rouletten er tbp 36/37 hvilket er større end 34/35. Der vil altså være en positiv EV og for eksempelvis x=100kr har vi
100*(36/37-1)+100 = 200/37 ~= 5.41kr

@Majaline: Hvis tbp er 0.98 vil jeg mene at EV er 30 (og ikke 50 som du siger?).

EDIT: Nu har jeg kigget lidt nærmere på forskellige casino-sider og læst en del T&C's igennem - der er praktisk talt ingen sider hvor casino-spil tæller 100% med i omsætningskravene. Dvs. man enten er tvunget til at spille på noget med 80% tbp eller gennemspille pengene langt mere end 35 gange (ofte like 5 gange så mange) og så er vi lige pludselig meget langt fra noget der minder om +EV.

Tak for udregningen.

Tror bare jeg stiller mig ud i haven og venter på at der falder diamanter ned :

Der er nu online slots der giver helt op til 98,9% tilbage kan jeg læse mig frem til - Har selv lykkes med gennemspilning for små beløb et par gange :)

Dankfinger skrev:Jo det er totalt nutz og small balle et -EV game HerRRRRp DeeeeeeeeeeeRp

Man spiller vel slots for "the dream" om at shippe mothjer fyckin big...

Måtte lige over til naboens knægt på 19 for at få ham til at oversætte...Han kunne ikke, men det kunne hans 14-årige lillebror, så deeeet...

Snack1606 skrev:Der er nu online slots der giver helt op til 98,9% tilbage kan jeg læse mig frem til - Har selv lykkes med gennemspilning for små beløb et par gange :)

Men det er heller ikke alle slots der tæller med. Det er svært at blive mere konkret uden at nævne specifikke sider, men tvivler på du kan finde maskiner med +95% tbp som tæller 100% med til gennemspilningskrav.

Anddru skrev: Men det er heller ikke alle slots der tæller med. Det er svært at blive mere konkret uden at nævne specifikke sider, men tvivler på du kan finde maskiner med +95% tbp som tæller 100% med til gennemspilningskrav.

Ved at simsalabim på 97,5% gælder 100% :)

Snack1606 skrev:

Ved at simsalabim på 97,5% gælder 100% :)

Jeg må erkende at min konkrete viden om spillemaskiner er meget lille, jeg kunne bare se, at de i de fleste T&C's skrev at bestemte typer slots ikke talte med 100%, så tænkte det var dem med høj TBP.

lassen81 skrev:
Måtte lige over til naboens knægt på 19 for at få ham til at oversætte...Han kunne ikke, men det kunne hans 14-årige lillebror, så deeeet...

:))))))))))))))) måske han ikke forstår nutz da jeg mener nødderne med det, men måske den poker slang efterhånden har spredt sig vidt.

Henze05 skrev:
Ser ikke et eneste sted OP har nævnt, at Slots er +EV. Det han spørger om er, om det er +EV eller -EV at benytte sig af en casino bonus, når gennemspilskravene er så høje. Hos bookmakerne er det jo næsten altid +EV med deres bonusser.

Og du har faktisk helt ret, du formulere det dog bedre, og uden at lyde som en kæmpe donk ;))
Har selv stået over for problemet og bare kommet frem til at YOLO go big or go home er vejen frem. 100% oven i er alt for fristende, og dobbelt kapital burde fordoble chancen for at ramme big.

Har lige regnet mig frem til det kun tager ca. 90minutter og gennemspille 17500 med 10kr per spin a 3 sec. dét ikke så slemt igen hvis man er varm as fuck..

du skal tilføje tid ved gevinster. Store gevinster = mere tid

De tider er forbi for længst, hvor det kunne betale sig med deres indbetalingstilbud.

Med omsætningskrav 35X........er IMO den eneste muligheded for at vende det lidt til ens favør, at satse hele molevitten på et tal på rouletten, og derfra gennemspille sit wagerkrav.

Men de fleste spiller nok mest får at få lir'en ved at spille slot's..............og så er det næsten umuligt at "overleve" 35x wagerkrav, med simpel flatbetting ( jævn lav indsats )

Gælder om at ramme et boost fra start, men mener nogle casinoer har dækket sig ind under regler og vilkår på dette område, hvor dette ikke er tilladt.

For netcasinoers vedkommende VAR alting bedre i gamle dage.
Dengang indbetalte man $100, fik $100 - og skulle så typisk omsætte $800.

Så var det bare at flatbette $2 bets på rød/sort på rouletten og herefter cashe ud.

Videre til næste casino (og der var mange) og lave samme trick, hvorefter checksene ankom med posten i en lind strøm.

Og med dollarkursen omkring 9 kr, summede det jo op, det skidt.
Dog kiggede de ofte lidt i BG Bank på Store Torv, når man kom med en håndfuld checks fra Bank of Libanon ... eller en anden obskur bankforbindelse.