Chris Rocks is BACK!!!

BankRoll-Management........ En opfølger på gårdagens fremragende tråd..... Søgte en staker og endte op med udfordringer på omkring kr. 40.000,- ikke lige det man kan kalde en succes;-)

Men nu til dagens emne....

Hvordan bygger du hurtigst muligt en Bankroll op????

Udgangspunktet er ca 4 sessions af 4 timer pr. uge

Ser frem til alle Jeres gode forslag....

Du skal bare blive ved med at vinde, Ita!

Jeg tror ikke der findes nogen pokerspillere, som ikke ønsker at bygge en kæmpe bankroll, så du skal være bedre end de andre.
Som om der var et svar på det spørgsmål :-)

Hvis du nu gør sådan her....................................................

Så har du 10 millioner om en måned ;-)

Okay, kan godt se at det ikke var jordens nemmeste spørgsmål;-).......

Så jeg prøver at omformulere det lidt..... Del Jeres erfaringer omkring opbygning af en Bankroll med mig, fortæl lidt om hvordan Jeres fremgangsmåde er..... For at sige det som det er, findes der måder der er nemmere end andre?????

Mit råd er at være konservativ. Hæld mod forsigtighed i alle bankrulle beslutninger. Vær religiøs i den retning. Jo mere gamble du har i dig, jo vigtigere at hælde til den side. Vær en signifikant winner over minimum 20k hænder på hver limit før du tager shots til næste limit.

Hvad er signifikant udtrykt i BB/100?

Jeps
find den side og den limit du klare dig bedst på..

Jeg syntes at niveauet er lavest på party poker og pokerroom/holdempoker/betsson.

Så finder man ud af om man er bedst til sng'er, cashgames, eller evt Mtt.

Personligt prøver jeg så vidt muligt at spille for andres penge (det du jo gerne vil ;-) ), så jeg køber ind for 10$ på 25$ limit. Dette gør at folk ingen respekt har, og derfor tit caller til river med second pair eller ligende. Dette gør, at når jeg sidder med 50$ er kun 10$ af dem mine egne. Hvilke jeg føler er en fordel for mig. Man er også svær at bluffe, ud af en pot når man kun har 10$.
Ulempen er man måske ikke får fuld betaling når man sidder med et monster, men har nu aldrig været et problem for mig, for hvor tit sidder man lige med nuts, hvor der er en der vil betale af. Jeg dobbler eller går konkurs inden for ca kvarter (ca 25 hænder), og hvor tit har man nuts inden for de 25 første hænder, derefter spiller jeg bare normalt.
Sidder der en og raiser 10-20 gange BB hver anden hånd, køber jeg fuldt ind, så snart jeg opdager det.
Så er der der tabel selektion, find de borde der passer dig bedst, har du mulighed for det, er der også tider på døgnet, der er bedre end andre. jeg kan godt lide at spille tidlig morgen, til midt formiddag, samt weekend, det gælder om at fange amerikanerne når de har spillet 3-4 timer og er blevet pænt lose....
Så er der hjælpeværktøjer, du kan få diverse programmer til at hjælpe dig med alt muligt, jeg bruger dog ingen af disse, er sikkert en fejl :-)
Ang limit og bankroll, kan du finde en masse gamle tråde om dette, men ca mellem 25 og 50 gange buy-in i cashgames, SNG'er 50 til 100 gange. Ang MTT'er betragter jeg pengende som tabt når jeg køber ind, og glæder mig over det når jeg vinder.
Men intet slår erfaring, så læs, anyliser, og spil en masse hænder.

Grinde, grinde også grinde lidt mere. Jeg startede i januar med at sætte $200 ind på party poker. Så blev der ellers grinded 50NL. De 200 udvikelede sig meget meget hurtigt til 1000. Havde en ptbb/100 på 16.5 og et overskud på små 900. Så vandt jeg en 2-3 tours som gav min rulle et ordenligt skud og pludselig var jeg oppe på 100NL. Så blev der ellers grinded noget mere og jeg fik spillet en ~10k hænder med en ptbb/100 på 12. Så havde jeg pludselig rulle til 200NL også blev der grinded noget mere. Jeg har så hevet en del ud og derfor er jeg ikke oppe på 400NL. Rykker heller ikke op før jeg har 30xbuyins på 400NL. Lige pt har jeg en 32xbuyins på 200NL og jeg grinder videre til jeg har de 30xbuyins på 400NL. Indtil videre har jeg kørt med 20xbuyins.

Den røde tråd er selvfølgelig at grinde. Grinde, grinde og grinde.

Mbond

Supersvar...... Praktiksere selv den med at spille for andres penge..... køber mig ind for 40 Euro ved et 100 Euro´s bord.... Som du selv siger, så har folk en tendens til at undervurdere dig.. Er der en federe fornemmelse end at starte med 40 og i løbet af en times intens poker og hive 400 ud... Sover altid godt efter sådan en session;-)

Er meget Loyal over for mit site, har spille i 1,5 år på samme site, burde måske variere lidt, men har tjent godt indtil videre,..... Men vil gerne høre om i kender nogle stabile sites men nogle rigtig god turneringer....

Myth_Dark..... Knægten har sgu talent..... God historie, har lavet noget tilsvarende..... Men jeg må indrømme at at sidde på 400nl table og spille for egne penge kan påvirke mig lidt..... Selvom det er for vundne penge, har jeg det sgu lidt skidt at sidde og bette, kan sgu ikke rigtig forholde mig til at flere tusser skifter hænder på 60 sekunder... er det tilvæning eller hvad????

Ja det kan man rent faktisk vænne sig til. Det kommer stille og roligt

En oversigt over passende bankroll i forhold til forskellige niveauer for en vindende spiller:

NL$25 $500
NL$50 $1,000
NL$100 $2,000
NL$200 $4,000
NL$400 $8,000
NL$600 $12,000
NL$800 $16,000
NL$1,000 $20,000
NL$2,000 $40,000
NL$5000 $100,000

Så hopper du bare ind der hvor din roll matcher og god tur op.

Hvad bruger i til at holde styr på økonomien??? Findes der et program, hvor man kan taste sine sessions ind i, eller er i på et hjemmebrygget excel-ark???

@Chris

Du må IKKE tænke i penge, men i big blinds. Du sætter dig med 100 big blinds. Men ja lige i starten er der en del flere adrenelin rus da det er det flere penge.

@Sølvpil

Er ikke helt enig med dit skema. Jo højere du kommer op jo bedre spillere og større varians møder du. Du bliver nødt til at sætte antal buyins op mod din egde på det givende limit.

@Myth

Enig, der er delte menninger om det, skemaet er udformet af Edizon som har skrevet bogen "Poker"

Fik lidt penge på min Party konto igår... skulle lige se hvad jeg kunne lave dem til, det lykkes at 6 doblet dem... det skal jeg så bare gøre 6-7 dage endnu så behøver jeg ikke at lave noget resten af livet.
Dag.1 40$
Dag.2 240$
Dag.3 1440$
Dag.4 8640$
Dag.5 51840$
Dag.6 311040$
Dag.7 1866240$
Er jo udemærket klar over der er noget der hedder variants men lad os så sige 1500000$ på Søndag så skulle der være taget højde for det.

Til trods for at skemaet har stået i en bog som formentlig er skrevet af en der ved betydeligt mere om poker end jeg, vil jeg give Myth ret i at det ikke virker specielt dybsindigt at slunge en magisk faktor på 20 ud og så derefter blot gange ud.

En mere nuanceret tilgang til det kunne være at beregne hvor stor en rulle man skal have for at være fx 99% sikker på ikke at gå broke givet hvad man spiller til af gennemsnit bb/hånd samt spredningen - desuden bør man vel som almindelig konservativ spiller antage at i hvert fald gennemsnittet falder når man rykker et niveau op.

@bombjack

Det kommer helt an på hvordan man forsvarer sine 20 x buyin, det handler om at kunne følge skemaet nedaf og så er det stort set umuligt at gå bankerot.

Drenge tak for de gode kommentarer... Det varmer sgu;-).. god vind til alle

Mht. BRM-skemaet ligner det det, Kasper og jeg har i vores bog "Poker - regler, strategier, værktøjer" - formentlig også den Bombjack henviser til. Et skema, jeg i tidernes morgen konstruerede på baggrund af forskellige faktorer (bøger, artikler, forumdiskussioner).

Artiklen om BRM var oprindeligt skrevet til Casino.dk, hvor formålet i højere grad var at gøre rede for BRM som begreb (forståelsen for at dygtighed ikke kan slå varians), end det var at diskutere om 20, 30, 50 eller måske 100 buy ins er bedst.

BRM er en smagssag (hvor hurtigt rykker man ned/op, etc.), men jeg er helt enig i, at 20 buy ins er i den absolutte minimumsafdeling, hvad angår antal buy ins. Havde jeg skrevet den artikel i dag, havde jeg formentlig angivet 35-40 buy ins i stedet for 20, samt tilføjet forskellen på full ring/short handed/HU ift. BRM.

Ed!

Forstår ikke rigtigt hvordan der kan snakkes antal buy ins uden også at komme ind på winrate...

I limit talte man ofte om minimum 300 BB, uanset winrate, så 500 BB og nu 1000 BB. Problemet er, at en 1BB/100 vinder kommer ud for langt voldsommere og oftere forekommende downswings end en 2BB/100 vinder gør, så de to spillere bør have forskellige minimumskrav til deres ruller.

Og så er det selvfølgelig også af stor betydning, hvor følsom man er overfor at miste sin rulle. Har man mulighed for at afsætte nye midler rimeligt hurtigt, kan man selvfølgelig slække langt mere på kravene, end hvis man ikke har den mulighed.

Nu er jeg generelt en udisiciplineret spiller der går efter kicks, med limit rush o.a. derfor er min bankrol ikke eksisterende, men er ved at banke en bankrulle op ved at spille 1/2$ limit holdem på PokerStars og dette ser ud til at virke, har snart 1,5$k og kan anbefale at læse bøger, få lidt teori under bæltet og så sidde og grinde.
Min pointe:
spil limit da swingsene er mindre og spillerne er faktisk generelt ringe...

limit er da for kedeligt synes du ikke?

Limit poker? Føj :-)

Som hostrup har skrevet i "vind i poker" er limit faktisk meget profitabelt i low limit og det kan da virke lidt kedeligt, men hvis du sætter dig ind i teorien, så er limit holdem et spil med mange lag