Kan ikke finde ud af at finde HH fra ongame så i får den fra hukommelsen...
Spillet 60k gtd på ongame igår, buyin 162$. Penge til top 50 og vi er pt 53 tilbage... Hero ligger nr.2 med ca. 50k og villain ligger nummer 1 og har sjovt nok hero dækket...blinds hedder 400/800.
Villain har ikke vist det store op, og fået det meste af sin stack, da utg raiser, jeg reraiser med 9,9 en 3. spiller 4 better med k,k og villain vågner op med a,a der holder hjem... Ellers har han ikke vist det store op, udover at han har raiset en del fra late når der er foldet over til ham...
Heros image er lettere fucket, da han har gedigne tømmermænd og fået lavet en del halvdårlige plays, hvor han dog har ramt herligt:) Dog har Villain ikke været ved bordet så længe, så han har nok ikke set så mange af dem...
Anyway villain raiser igen fra en før cutoff til 2000, Hero på knappen kigger ned i en fræk 10,J og smider den op i 6000 og efterlader sig selv med ca. 45000. Villain tænker lidt og caller.
Flop J,9,7 rainbow
Villain checker og hero byder 6600. Villain tænker længe og skyder den op til 15k Hero gør hvad?
CL pot i 60k gtd på ongame
fold nu og fremover potcontrol flop, ingen grund til at bygge så stor en pot.
easy fold imo. Du har selvfølgelig outs mod meget, men du er næsten altid slået her. 77-99-J med bedre kicker
@DS
Du mener check den? Vi rammer jo kanont og burde først og fremme kunne få en del random crap hænder til at folde, især 8,8/10,10 er farlige her, derudover ønsker vi jo ikke AQ/AK skal have frikort... Må indrømme jeg godt nok også selv overvejet, da jeg netop ikke ønsket et CR:)
@peter
7,7-9,9 er self. skidt, men altså de fleste j,x burde være snap fold såfremt vi kommer over toppen(reelt set laver han jo også sådan hænder om til et bluff ved at cr), ligeledes burde en fornuftig villain vel også snapfolde q,q her... K,K er nok mere marginal....
88 og TT er jo slet ikke farlige og du er overhovedt ikke sikker på du har den bedste hånd, du kan jo selv se et lorte spot du bringer dig selv i fordi du better, ved check på flop kan du også hive ekstra value ud af de hænder du slår.
Kan ikke forstå I ikke er interesserede i om villain har 50.001 eller 250k ?
1.Svar på Kongs' spørgsmål
2.Hvad er blinds'nes stacks og spiller de generelt tilbage?(er han committet mod nogle af dem?)
Jeg checker flop bag hver gang, med mindre jeg har et stærkt read der siger han er en gevaldig bandit, der sagtens kan finde på at CR luft i sådan et spot(Og så er hans stacksize meget relevant), og så hedder den naturligvis bet-3bet. Men jeg better aldrig hvis jeg ikke har en plan med det.
Jeg forstår ikke hvordan du kan stille spørgsmålstegn ved om potkontrol er vigtigere end at undgå at give frikort i 2CL vs CL pot på boblen med den handske og den preflopaction.
Hvis du checker flop bag og A,K rammer turn, så checker han den jo som regel alligevel til dig, da AK er hvad du primært repper i de flestes øjne når du giver på nakken pre og checker det flop bag. På den måde får du som regel også holdt potkontrol, selvom dine scarecards skulle ramme.
I øvrigt bryder jeg mig ikke specielt meget om preflop, når du er 2ndCL vs CL på boblen. Men det kommer dog en del an på de 2 spørgsmål øverst.
Check flop. Virkelig skidt at bet folde her. Bet/skub syntes næsten bedre omend vi nærmest aldrig kommer godt ind.
Easy nu med at at skrive vi aldrig kommer godt ind.
Læs f.eks. www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=192098
Store CL's på boblen vil da obv tit lave ballade ala ovestående så at sige at vi altid nærmest er knust med TP med gutter er sgu at male fanden lidt for meget på væggen imo...
Men ellers læs Jesper H's post igen...
Igen igen kan det ikke understreges nok hvor vigtig pot kontrol er med TP i tours, læs f.eks. denne tråd også www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=189379
Så altså, er med på check vognen, men no way jeg slipper den når jeg better som her... Ind med lortet.
Takker for de forløbige svar, villain havde mig på ovenstående tidspunkt marginalt dækket, kan ikke huske det præcise antal chips men det var under 60k. Så ja hvis han spiller for stacken og taber er han også crippled...
Villain ville ikke være commited hvis nogen af blindsene kom over toppen, mener de begge to sad med omkring 15k.
Hvordan spiller i egentlig q,q/k,k hvis i er i villains sko?
@jungle
villain her syntes ikke at være den store ballademager iflg OP hvorfor jeg ikke tror vi kommer godt ind de gange han vælger at kalde vores skub.
@djoffer
Som udgangspunkt bet/kald-skubber jeg qq/kk i det her spot. Skal virkelig være en stram gut/solidt read før jeg overvejer at komme væk her, men situationen er da ikke den allerbedste når man får et raise i hovedet.
@simon
Ikke sikker på du forstod mig, men hvis vi er villain og sidder med q,q/k,k her, snapper du så de gange hero vælger at skubbe stacke til midten? Det er trods alt stadigvæk ca. 35k der skal calles.
djoffer, tror ikke du skal regne med der er nogen som raise/folder 40% af modstanderes stack med overpar :)
@ds
Mehh så er vi vel tilbage i den der gamle diskussion om Cev vs. ev... Hvis jeg står i situationen med q,q og af en eller anden grund beslutter mig for at C/R på det bord, og så skal calle 35k(45bb) mere på dette tidspunkt, så vil jeg til enhver tid heller opgive lidt Cev og folde frem idet min forventede ev med en stack på ca. 40-50k er laaangt større end den Cev jeg får ved at lave et matematisk korrekt call...
K,K er nok forholdsvis tvivlsomt om man kan få til at folde, men er sgu stadigvæk marginalt...
Det jeg mente var at så vil de fleste calle bettet istedetfor at raise for ikke at komme i den situation.
Nu er det jo lidt tænkt da jeg som oftest vil 4 bet/kalde pre. Men for at svare på dit spørgsmål så afhænger det meget af ens read og fornemmelse i situationen. Men som sagt, i udgangspunktet folder jeg nødigt et overpar her, husk på det er en rr pot. Syntes potcontrol linjen er lidt vanskelig her.
@dsr
øhh.. altså du vil kalde raise og potentielt gi 2 frikort med potsize bet tilbage?
Takker for alle svarene, og ja kom endelig med flere tanker hvis det er:)
Aktuelt var jeg 99% sikker på at villain havde q,q og lavet et tester bet, så jeg valgte at shove stacken til midten blot for at se villain snappe mig med a,a:)
Havde godt nok 35% mod denne hånd, men fik dog ingen hjælp! Sad bagefter med en liiiidt tam fornemmelsen i maven og undret mig over hvorfor fanden jeg ikke lærer ikke at spille med tømmermænd...
Min største fejl imo synes jeg selv jeg begår preflop, ingen grund til at gå i clinch med CL på nuværende tidspunkt når vi begge ligger så godt(tror nummer 3 havde under 30k). Floppet er lidt meh, kan på sin vis riiigtigt godt lide potcontrol linjen, men på den anden side burde vi også have riiigtigt meget fe imod mange af villains hænder.
Det er i modstanders spot, altså djoffer better 6k på flop og så ville jeg calle de 6k istedet for at raisefolde overpar.
@ Djoffer
Jeg synes du kager lidt rundt i ret fundamentale ting.
Du skriver: "men på den anden side burde vi også have riiigtigt meget fe imod mange af villains hænder."
Hvorfor snakke om FE? Du får ALDRIG en bedre hånd end din til at smide på floppet, er vi enige om det? Ergo er snak om FE lidt meh, og du burde i langt højere grad fokusere på potkontrol/induce linien - læs f.eks. den tråd jeg linker til (nummer 2 af dem)...
Derudover:"Aktuelt var jeg 99% sikker på at villain havde q,q og lavet et tester bet, så jeg valgte at shove stacken til midten"
Du tror simpelthen at du kan få en std online tour spiller til at smide QQ her? Du får ALDRIG et overpar af her imo, never ever!
Desuden er preflop horibelt. Du skriver selv du har et fucket image, og enhver bare nogenlunde dygtig spiller smider obv stacken i hovedet på dig preflop når du rehejser på boblen i sen pos som her.
Drop de skide øl og shots imo ;)