Coaching

Går og leger lidt med tanken om at investere i ovenstående. Nogen, der har erfaringer med kvalitet eller pris? Min umiddelbare tanke er, at en coach, der substantielt ville kunne forbedre mit spil (NL200-400 6m) ville skulle have en mindre årsløn (med min indtjening) for at gøre det værd for sig selv ikke at spille, men at coache.

Erfaringer?

Jeg tror at coaching ligger i omegnen af 2000,-kr i timen. ?

Og hvordan foregår Coaching helt præcist?

Hvis det er at give råd om hvordan man skal spille hænder, ser jeg da ingen grund til at give 2000 kr,- i timen, når du kan poste gratis på PN :-)

Min pris ligger på 1999,- + 10% af alt hvad du vinder i poker resten af livet...

DET ER DET VÆRD!

Med fokus på bankrollmanagement? ;o)

@Phearlezz

Spørg Ita_est, han vil garanteret gerne dele ud af sin viden :)

Løpenthin:

Ja pengene går lige ind på min konto, hvis det ikke er god bankrollmanagement, så ved jeg ikke hvad er..

Typisk ~50% af coach''ens hourly rate vil jeg sige.

Men det kan blive meget svært at finde en coach som er god og gider.

Jeg vil gerne give gratis råd, hvis du vinder skal jeg have 50%

ALL-IN ALL-IN ALL-IN ALL-IN ALL-IN

Også sats på skruuuuubbbb.

Det er en god start ;-)

Mvh.

Nu er det jo ikke alle der gider sidde og grinde den 24/7, og så er et deltidsjob som pokercoach måske ikke så dårligt.

Hvad er det helt præcist du vil have ud af din coach?

@Phearlezz
Find dig en kammerat, på ca. samme niveau som du selv. Og lad så den ene spille og den anden stille spørgsmål, til hvorfor, du gør som du gør, er meget mere lærerigt at få sit spil bevidstgjort end at få at vide, hvordan forskellige hænder skal spilles. Har selv brugt denne teknik meget i min egen udvikling.

"Spørg Ita_est, han vil garanteret gerne dele ud af sin viden :)"

Desværre er hans kompetencer oppe i helt andet luftlag, end hvad jeg kan kapere. Jeg tror ikke, jeg har evnerne til succesfuldt at applicere mesterens råd.

"Hvad er det helt præcist du vil have ud af din coach?"

Lokalisere leaks og presse ekstra EV ud af allerede fornuftige situationer (ja, to sider af samme sag).

"Find dig en kammerat"

Jeg har ingen venner :(

Mere seriøst, ingen af mine venner er oppe i nærheden af mit ellers begrænsede niveau.

Er der slet ingen, der har praktiske erfaringer? Det virker som om, coaching er relativt udbredt på 2p2.

Godt råd tune, kender bare ingen der spiller poker seriøst og kunne ellers godt bruge en sparingspartner.

Angkorwat du er fra aalborg(ikke?) og ca. 10x mere erfaren - jeg gir'' en cola hvis du vil kigge mig over skulderen når jeg spiller :D

Seriøst. Det er da lidt mærkeligt, at der ikke er nogen af de bedste Danske Spillere som tilbyder undervisning?!

Hvorfor skulle de? De kan jo tjene meget mere ved at sidde ved bordene. Og hvorfor dele guldkorn ud som begrænser ens egen indtjeningskilde i det lange løb. Det er sgu da logik for burhøns.

Tina"KRYDDS" -ALL IN ALL IN!!!
[a:http://www.nting.blogspot.com ][a]

Phearlezz jeg har de bedste Erfaring med at coache Nimac/Nimacos og har også hans anmærkning :D

Phearlezz:

Ita er altid klar til at hjælpe. Jeg er klar fra mandag. Lige pt. dyrker jeg det skønheden i form af min bedre halvdel.

Take care

Ita - the flying dane, better than anyone else.

ARGH!!!

@Tina
"Hvorfor skulle de? De kan jo tjene meget mere ved at sidde ved bordene."
For det første er der angkorwats argument "Nu er det jo ikke alle der gider sidde og grinde den 24/7, og så er et deltidsjob som pokercoach måske ikke så dårligt."


For det andet vil jeg vove at påstå, at der ikke er nogen tvivl om at man udvikler sit eget spil markant som underviser. Når man pludselig skal undervise andre, bliver man bevidst om sit eget spil/styrker/leaks osv., på et helt andet plan, og vil derfor højst sandsynligt forbedre ens eget spil, også selvom man til daglig spiller en del højere.

Dette er ihvertfald min egen erfaring (og mange jeg har snakket med), fra sportsverdenen, hvor jeg selv har undervist i mange år...

Godt emne med den tråd.
En god coach er vel det vi alle drømmer om. Er vel på det nærmeste ubetaleligt.
Jeg vil gerne coaches men vil foreløbig ikke betale for det, og så kommer man jo ikke langt. Med mindre at der er nogle der vil have mig som prøveklud for deres egen skyld. Kunne nok lokkes til at spille NL25 selvom det er mere end jeg før har prøvet. Ellers kunne PLO 25 være fint. Som Jungleras(Peder Dingo''s kompagnon ;) siger så lærer man meget ved selv at lære fra sig.
Skulle der være nogen der har lyst til at diskutere stategier eller poker i al almindelighed, så vil jeg meget gerne det. I kan lægge en PM og jeg svarer hurtigt tilbage. Har skype.

Dobbeltpost.

@Tina
Som du kan læse på diverse amerikanske pokersider er der mange ''overthere'', som udbyder undervisning (flere af 2+2s skribenter er tidligere elever af Skalnsky osv.). Jeg tror det er en ganske god ting at undervise i noget man tror/ved man er god til - det gør én bedre som Jungleras så ganske rigtigt påpeger (også min erfaring fra skak).
Mht. betaling så er det jo klart at den må blive mindre. Men det er jo
1. ikke så anstrengende at undervise
2. variansen i indtjeningen går vist mod nul, så alt i alt er det vel +EV at undervise?
Argumentet med at det gælder om at holde ''oppositionen'' nede holder aldrig - det er altid en fejl at satse på, at konkurrenterne skal blive dårlige/forblive dårlige frem for at satse på selv at blive bedre. ´
Til sidst:
Hvorfor laver pokernet ikke et coachingsystem a''la www.pokerstrategy.de ?

Grandmaster: Kan sgu ikke helt se, hvordan man skulle blive bedre af at coache i X timer sammenholdt med at spille i X timer?

Asger: Når man skal forklare ting verbalt sker der ofte et eller andet med ens forståelse. F.eks. når folk kommer med et problem, og man beder dem forklare, hvad det går ud på, så finder de ofte løsningen, mens de forklarer (lommefilosifi for begyndere :)).

kan varmt anbefale at ta på pokercamp og blive coachet af Howard,Annie,Thomas Biel og Marcel Luske...
det er GULD :)

ikke nok med det så kan du oz få fat i dem efter campen og få personlig råd omkring dine spørsmål og dit spil....
dette er i mine øjne en ting der ikke kan sættes pris på!

Som Tune siger, find en kammerat som er lige så god eller helst bedre

At coache handler jo ikke om at give god råd, men udelukkende om at stille spørgsmål af sådan en type, at den coachende (dig) selv svarer på spørgsmålet.
Det er vanvittigt godt at kunne praktisere i erhvervslivet, den coachende føler virkelig at at have fået noget ud af at finde ud af han faktisk lige selv har svaret på sit eget spørgsmål og eller problemstilling, og det er udviklende som bare fanden - alt sammen guf for en virksomhed.
Hvis man paktiserer dette med en bedre spiller kan han stille spørgsmål omkring det som du åbenbart ikke selv observerer ved bordet.

De fleste med blot et weekend kursus i coaching, vil kunne coache sine kolleger, familie, venner i problemstillinger.

Grandmaster, måske, jeg hælder mere til, jeg får mere ud af at spille 1000 timer end at undervise 1000 timer. Desuden som tidligere nævnt er det også ret vigtigt, at spillerne er på samme niveau. Så hvad tror du Theo Jørgensen ville få ud af at undervise f.eks. jergut?

I rest my case

kan oz lige tilføje en go ting:

hvis du gerne vil forbedre dit spil..
find nogle af dine venner og dyrk spillet,brug hinanden til at anelysere jeres spil,få snakket jeres hænder igennem og prøv at hjælpe hinanden til forskellige måder at tackle de problemer der kan opstå i spillet...et TEAM vil forbedrer deres spil 100 gange bedre end en enklet spiller der gør alt hvad han kan for at blive god!!

@ Asger__d

Men du får mere ud af at coache 500 timer og spille 500 timer end at spille 1000 timer. Det giver forskellige kompetancer og en mere varieret indgangsvinkel til både dit eget spil og spillet som sådan.
Når du skal forklare hvorfor du spiller som du gør opnår du en dybere indsigt end du får ved bare at gøre det.

Desuden er der (vil jeg tro) en del meget gode spillere der ikke udvikler sig så meget som de kunne fordi de fokuserer for meget på pengene. Hvis du spiller 10+ borde så når du altså ikke at tænke meget igennem, du gør det bare fordi du ved det er +ev. Du undgår marginale situationer fordi de er unødvendige og udvikler dermed ikke dit spil ret meget.

Jeg vil give Xizor ret.

Og det er vel også derfor man (jeg) poster analyser herinde; for at nedfælde sine tanker skriftligt. Så stor en samaritaner er jeg ikke, at jeg gør det udelukkende for at "hjælpe" andre.

@Asger_d
Prøv det!
Eller tag i det mindste vores ord for gode varer når 5-8 forskellige fortæller et ganske grundlæggende anerkendt faktum her i livet....

Man FÅR udvidet sin horisont/forbedret sit spil, ved at coache andre... Det er et faktum!

At man så også får forbedret spillet ved selv at spille, hindrer vel ingen i at udvikle sig gennem begge metoder...