Covid-19 - sandsynlighed for intensiv for folk under 60 år.

#1| 0

Hej.

Er I enige i nedenstående beregning vedr. sandsynlighed for indlæggelse på intensiv for personer under 60 år ?


5% procent af personer testet positiv for covid-19 kommer på intensiv. (Kilde TV2)

3% af disse personer på intensiv er under 60 år. (Beregning af antal døde under 60 år af samlet antal døde) (Kilde TV2)

3% af 5% er 0,2%

Antallet af reelt smittede mener Statens Serum Institut er 30-70 gange højere end det tallet for personer testet positiv.

0,2% delt med 30-70 er 0,007%-0,003%

Derudover har langt de fleste på intensiv kronisk sygdomme og nedsat lungekapacitet, hvilket vil gøre sandsynlighed for jer raske personer endnu lavere.

 

Er I enige?

 

Kilde TV2: 
https://nyheder.tv2.dk/samfund/2020-02-27-nyeste-corona-tal-fra-danmark-og-verden-saa-mange-er-smittede-doede-og-indlagte

29-04-2020 14:17 #2| 4
DanM skrev:

Hej.

Er I enige i nedenstående beregning vedr. sandsynlighed for indlæggelse på intensiv for personer under 60 år ?

 

5% procent af personer testet positiv for covid-19 kommer på intensiv. (Kilde TV2)

3% af disse personer på intensiv er under 60 år. (Beregning af antal døde under 60 år af samlet antal døde) (Kilde TV2)

3% af 5% er 0,2%

Antallet af reelt smittede mener Statens Serum Institut er 30-70 gange højere end det tallet for personer testet positiv.

0,2% delt med 30-70 er 0,007%-0,003%

Derudover har langt de fleste på intensiv kronisk sygdomme og nedsat lungekapacitet, hvilket vil gøre sandsynlighed for jer raske personer endnu lavere.

 

Er I enige?

 

Kilde TV2: 
https://nyheder.tv2.dk/samfund/2020-02-27-nyeste-corona-tal-fra-danmark-og-verden-saa-mange-er-smittede-doede-og-indlagte

 

 Uenig... 


Svaret er 50%

 


Enten gør du, eller også gør du ikke. 

 


#PNVA

29-04-2020 14:23 #3| 0
OP
RS172 skrev:

 


 Uenig... 

 

Svaret er 50%

 

 

Enten gør du, eller også gør du ikke. 

 

 

#PNVA




LOL :)
29-04-2020 14:33 #4| 0
DanM skrev:

Hej.

Er I enige i nedenstående beregning vedr. sandsynlighed for indlæggelse på intensiv for personer under 60 år ?

 

5% procent af personer testet positiv for covid-19 kommer på intensiv. (Kilde TV2)

3% af disse personer på intensiv er under 60 år. (Beregning af antal døde under 60 år af samlet antal døde) (Kilde TV2)

3% af 5% er 0,2%

Antallet af reelt smittede mener Statens Serum Institut er 30-70 gange højere end det tallet for personer testet positiv.

0,2% delt med 30-70 er 0,007%-0,003%

Derudover har langt de fleste på intensiv kronisk sygdomme og nedsat lungekapacitet, hvilket vil gøre sandsynlighed for jer raske personer endnu lavere.

 

Er I enige?

 

Kilde TV2: 
https://nyheder.tv2.dk/samfund/2020-02-27-nyeste-corona-tal-fra-danmark-og-verden-saa-mange-er-smittede-doede-og-indlagte

 

 RETTET- antal af intensiv var for højt, havde medtaget hele gruppen og ikke kun 60+ RETTET



https://files.ssi.dk/COVID19-overvaagningsrapport-29042020-wl02


Antal 60+ Smittede 2818
Indlagte på intensiv 213  (rettet fra 289)


Chancen for at blive indlagt på intensiv hvis man er 60+ og smittet 7,55

Antal testede 60+ 49704
Positive 2818 
% for Corona 5,67%

Risiko for at en tilfældig 60+ årig ryger på intensiv med Corona ud fra ovenstående tal må så være 213/49704 = 0,42%

Så der et mørketal, dog skal man huske at mørketallet må formoddes at være højere i den yngre end den ældre del af befolkningen.
Så Jeg ville nok ikke regne med et højt mørketal i den aldersgruppe. maks 2-3 

Så den reele chance for at en person på 60+ indlægges med corona på intensiv er ved fakto 0-3 vel fra 0,08-0,42%
Ligeledes skal man kigge på tallene og se at der sker et stort spring fra gruppen 60-69 og dem i 70+...




Redigeret af pantherdk d. 29-04-2020 15:15
29-04-2020 14:35 #5| 0

Dine udregninger fejler ikke noget, udover at 3% af 5% må være 0,15% og ikke 0,2%

0,05*0,03=0,0015

 

(0,05/100)*3=0,0015

29-04-2020 14:58 #6| 0

Jeg får sandsynligheden til 0,16% for alle aldersgrupper med smitte inkl. asymptomatiske ved en smitte på 10% af befolkningen ved mørketals-faktor 30 - altså 20.000 testede positive for infektion. (afrundet befolkning til 6 mio).

Jeg tror ikke vi har tæt på en stor nok sample i Danmark til at afgrænse intensiv-indlæggelser på alder. Det giver mere mening at tage udgangspunkt i lande som UK eller muligvis Sverige.

 

DanM skrevDerudover har langt de fleste på intensiv kronisk sygdomme og nedsat lungekapacitet, hvilket vil gøre sandsynlighed for jer raske personer endnu lavere.

 

Er I enige?


Jeg kan ikke se hvordan netop dette har indflydelse på fordelingen af alder ved indlagt på intensiv. Kronisk sygdom og nedsat lungekapacitet er antageligt fremtrædende i hele befolkningen og ikke begrænset til 60+ segmentet.

 

 

29-04-2020 14:59 #7| 0

Og i forhold til det du skriver til sidst, så har du jo ikke taget højde for at en væsentlig faktor af folk under 60 år også har sygdomme, der forøger risikoen for intensiv meget. Så det tal du når frem til, viser sandsynligheden for at en vilkårlig person under 60 år der har corona skal på intensiv. (Medregnet en antagelse om at det er  30-70 gange så mange med corona end det antal der er konstateret positiv ved test)

derfor vil sandsynligheden for intensiv for folk under 60 med diabetes, kol eller overvægt antageligvis være en hel del højere.

29-04-2020 15:14 #8| 0

Mørketallet på 30-70 var FØR man begyndte at teste bredt. Jeg vil tro at den ligger nærmere 10 nu.

3% er nok også i underkanten.

Så tallet er nok højere. Formentlig et tocifret antal eller 0.0xxx%

29-04-2020 15:15 #9| 0
ninjaskills skrev:

Mørketallet på 30-70 var FØR man begyndte at teste bredt. Jeg vil tro at den ligger nærmere 10 nu.

3% er nok også i underkanten.

Så tallet er nok højere. Formentlig et tocifret antal eller 0.0xxx%

 

 Mørketal er højest i den yngre del da den ældre befolkning får flere symptomer

 

29-04-2020 15:18 #10| 0
arigold skrev:

Jeg får sandsynligheden til 0,16% for alle aldersgrupper med smitte inkl. asymptomatiske ved en smitte på 10% af befolkningen ved mørketals-faktor 30 - altså 20.000 testede positive for infektion. (afrundet befolkning til 6 mio).

Jeg tror ikke vi har tæt på en stor nok sample i Danmark til at afgrænse intensiv-indlæggelser på alder. Det giver mere mening at tage udgangspunkt i lande som UK eller muligvis Sverige.

 

Jeg kan ikke se hvordan netop dette har indflydelse på fordelingen af alder ved indlagt på intensiv. Kronisk sygdom og nedsat lungekapacitet er antageligt fremtrædende i hele befolkningen og ikke begrænset til 60+ segmentet.

 

 

 

 Sandsynligheden for alle aldersgrupper er 0,107 % ud fra de data der offentliggjort ved en faktor 30 
Uden faktor 30 er den 3,22%

29-04-2020 15:18 #11| 0
pantherdk skrev:

 

 Mørketal er højest i den yngre del da den ældre befolkning får flere symptomer

 

 

 Helt enig. De unge under 60 år udgør dog også størstedelen af befolkningen, så det rykker ikke ret meget.

29-04-2020 15:20 #12| 0

Jeg synes præmissen for din udregning er forkert. Da man ved, at alder og risikofaktorer stort set er forklarende variable i forhold til om man får et hårdt forløb og dermed behov for intensiv behandling, ville jeg til at starte med dele op i nogle grupper baseret på de kriterier.

 

En 37-årig fit eliteløber, der ikke rører alkohol og en 58-årig rygende diabetiker med et BMI på 37 indgår i gruppen 0-59, men vi kan nok blive enige om, at deres risici for et hårdt forløb kan være forskellig med en faktor 1.000.000 ikke?

 

Ud over det er 60 år at stramme den, da der er en ikke-triviel nedgang i immunforsvaret allerede fra alder 50. Derfor giver det for mig mere mening at opdele efter:

 

50-59 med flere risiko faktorer

0-49 med flere risiko faktorer

50-59 med en risikofaktor

0-49 med en risikofaktor

50-59 uden risiko faktorer

0-49 uden risiko faktorer

 

Hvor risikofaktorer ud over de gængse, der indgår i statistikkerne bør udvides til også at tælle rygere og overvægtige. Bare i de 6 grupper overfor (som burde inddeles finere) tror jeg risikoen for at komme på intensiv kan svinge fra 10% til 0,005%. I den sidste gruppe vil mit gæt være, at 1 ud af ca. 25.000 - 75.000 smittede kommer på intensiv. Så i min optik er tallet for hele gruppen af 0 til 59 årige rimelig irrelevant ud fra et risiko perspektiv.

Redigeret af rickrick d. 29-04-2020 15:43
29-04-2020 15:30 #13| 0
ninjaskills skrev:

 

 Helt enig. De unge under 60 år udgør dog også størstedelen af befolkningen, så det rykker ikke ret meget.

 

 Statistisk rykker det da rigtigt meget..
Ældre får flere sympotmer og kommer lettere på hospitalet/går til læge ved Corona end unge, derved er mørketaller automatisk meget mindre hos ældre personer end hos yngre.

29-04-2020 15:40 #14| 1

Ifølge eksperter på pokernet er dødeligheden 20%!

29-04-2020 15:45 #15| 0
pantherdk skrev:

 

 Statistisk rykker det da rigtigt meget..
Ældre får flere sympotmer og kommer lettere på hospitalet/går til læge ved Corona end unge, derved er mørketaller automatisk meget mindre hos ældre personer end hos yngre.

 

 Kun for ældre-gruppen. Ikke for yngre-gruppen og lands-totalen.

Dem under 60 år udgør 70-80% af befolkningen, altså næsten det hele. Hvis du forestillede dig i fantasien at de ældre kun udgjorde 10 personer, så ville næsten hele mørketallet ligge hos de yngregruppen, og så vil en skævhed mellem ældre og yngre slet ikke betyde noget. Skævheden kan måske flytte faktoren fra 10 til 12-ish højst.

29-04-2020 15:47 #16| 0

Der er konstant en tråd om CoVid-19 på forsiden. Var det ikke en idé at bruge den i stedet for at oprette en ny? 

29-04-2020 15:53 #17| 2
Moderator
CykelNille skrev:

Der er konstant en tråd om CoVid-19 på forsiden. Var det ikke en idé at bruge den i stedet for at oprette en ny? 

 

 This!

 

@admins Luk denne 🙂

29-04-2020 16:31 #18| 0
ninjaskills skrev:

 

 Kun for ældre-gruppen. Ikke for yngre-gruppen og lands-totalen.

Dem under 60 år udgør 70-80% af befolkningen, altså næsten det hele. Hvis du forestillede dig i fantasien at de ældre kun udgjorde 10 personer, så ville næsten hele mørketallet ligge hos de yngregruppen, og så vil en skævhed mellem ældre og yngre slet ikke betyde noget. Skævheden kan måske flytte faktoren fra 10 til 12-ish højst.

 

 Jeg læstw overskriften som chancen for +60 kom på intensiv....

 

så ja mørketallet gælder og min udregning er for 60+

 

laver 0-59 sener men chancen for den grupper for at ryge på intensiv er MEGET LAV

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar