SARS-CoV-2 / COVID-19 tråd 5

Link til tråd 4

https://www.pokernet.dk/forum/sars-cov-2-covid-19-traad-4.html#top

Fortsæt debatten her. 

og husk:

Vi snakker tit om at vi er 2 til 2 1/2 uge bag Italien, i forhold til epidemien. Men hvor langt er vi egentlig bag andre Europæiske lande der er hårdt ramt som Frankrig, Tyskland og Spanien (Spanien hovedsageligt) ? 

ktothep skrev:

Vi snakker tit om at vi er 2 til 2 1/2 uge bag Italien, i forhold til epidemien. Men hvor langt er vi egentlig bag andre Europæiske lande der er hårdt ramt som Frankrig, Tyskland og Spanien (Spanien hovedsageligt) ? 

 ved ikke hvordan det står til i frankrig og spanien. men de tyske tal jeg har er meget sammenligelige med de danske. 

Tyskland 19600 tilfælde. hvis vi siger 80millioner i tyskland mod 6millioner i danmark (kan godt være disse tal ikke helt er rigtige) så svarer det til hvis der var 1462 tilfælde i danmark. 

Her er en live youtube video, der følger de forskellige landes officielle information.

https://www.youtube.com/watch?v=qgylp3Td1Bw

Har brugt 66% af min pension på et USA-medicinfirma som har en mulig vaccine der skal godkendes..

Miller skrev:

Har brugt 66% af min pension på et USA-medicinfirma som har en mulig vaccine der skal godkendes..

 $MRNA?

Det er nok naivt at tro at Danmark lukker op før påsken, hvor længe tror I vi skal regne med at det forsætter som nu?

N-V-M skrev:

Det er nok naivt at tro at Danmark lukker op før påsken, hvor længe tror I vi skal regne med at det forsætter som nu?

Jeg tror, håber og forventer at vi efter påske vil se en normalisering. Måske optimistisk, men det syntes jeg man bliver nødt til at være, ellers bliver det da helt vildt surt at leve ..

Der er trods alt næsten 4 uger til, det vil sige vi er i uge 6 efter "epidemien" satte ind.

I believe.

N-V-M skrev:

Det er nok naivt at tro at Danmark lukker op før påsken, hvor længe tror I vi skal regne med at det forsætter som nu?

 Hvis man forventer den peaker ultimo april, så er det vel minimum den tid vi skal være fortsætte på samme måde tænker jeg.

Lader til at de socialt ekstroverte (hvis der er noget der hedder det) jeg kender får det hårdt, da de allerede struggler.

Jensen skrev:

 Hvis man forventer den peaker ultimo april, så er det vel minimum den tid vi skal være fortsætte på samme måde tænker jeg.

Lader til at de socialt ekstroverte (hvis der er noget der hedder det) jeg kender får det hårdt, da de allerede struggler.

 

 Jeg er super introvert og synes allerede det er svært 🙈 

Mikkmakk skrev:

 

 

Jeg tror, håber og forventer at vi efter påske vil se en normalisering. Måske optimistisk, men det syntes jeg man bliver nødt til at være, ellers bliver det da helt vildt surt at leve ..

Der er trods alt næsten 4 uger til, det vil sige vi er i uge 6 efter "epidemien" satte ind.

I believe.

 Jeg kan ikke arbejde hjemme og har to børn, vi skal nok klare den men 4 uger mere bliver stramt. 

N-V-M skrev:

 Jeg er super introvert og synes allerede det er svært

 Jeg har nærmest aldrig haft så travlt på arbejde, så selvom nogle ting har været mere besværlige hjemmefra, så har det været lettere at være på arbejde stort set hele dagen, og alligevel indimellem lave lidt hjemmetræning og smide noget mad over som kan simre og i en mængde så der også er noget til fryseren.

Min nye cykel landede i dag, og vejret ser godt ud, så nu kan skal der også trænes på landevejen, så alt i alt er jeg fortrøstningsfuld selvom der går længere tid. Det sagt savner jeg dog kontoret og kollegaerne.

N-V-M skrev:

 

 Jeg kan ikke arbejde hjemme og har to børn, vi skal nok klare den men 4 uger mere bliver stramt. 

 4 uger mere bliver stramt for selskaberne....

Ult marts begynder det at vælte ud med opsigelser hvis de ikke åbner op....

Regeringens pakke udskyder jo barw problemerne

Allundberg skrev:

 

 ved ikke hvordan det står til i frankrig og spanien. men de tyske tal jeg har er meget sammenligelige med de danske. 

 

Tyskland 19600 tilfælde. hvis vi siger 80millioner i tyskland mod 6millioner i danmark (kan godt være disse tal ikke helt er rigtige) så svarer det til hvis der var 1462 tilfælde i danmark. 

 

 

 jeg er stort set enig i forhold til Tyskland især fordi det ser ud til at begge lande har hentet smitten primært i Tyrol. Foskellen kan blive at vi reagerede lidt hurtigere her i DK.

Frankrig og Spanien har vist tilsyneladende hentet smitten i Italien så de er foran os.

Tænker dog regeringen hurtigt får styr på det. Rygtet går på at PET er træt af at overvåge PN og læse panthers indlæg i disse tråde :-)

pantherdk skrev:

 

 4 uger mere bliver stramt for selskaberne....

Ult marts begynder det at vælte ud med opsigelser hvis de ikke åbner op....

 

Regeringens pakke udskyder jo barw problemerne

 Nogle ja helt sikkert, jeg kan ikke huske jeg har haft så travlt som i denne uge (jeg er privat ansat) 

N-V-M skrev:

Det er nok naivt at tro at Danmark lukker op før påsken, hvor længe tror I vi skal regne med at det forsætter som nu?

Søren Brostrøm mener i hvert fald at vi godt kan forberede os på at det minimum bliver på den anden side af påsken. 

https://politiken.dk/forbrugogliv/sundhedogmotion/art7721241/Forbered-dig-p%C3%A5-en-lang-epidemi

Bisgaard skrev:

 

Søren Brostrøm mener i hvert fald at vi godt kan forberede os på at det minimum bliver på den anden side af påsken. 

https://politiken.dk/forbrugogliv/sundhedogmotion/art7721241/Forbered-dig-p%C3%A5-en-lang-epidemi

 Tænker på om han har taget mere fejl end ramt rigtigt. Selvom et eller andet medie vist udnævnte ham til Corona generalen.

Måske jeg er totalt biased, men jeg så allerede slut januar at dette potentielt kunne stikke helt og aldeles af. Givet alle eksperters udsagn, så har jeg tydeligvis ramt en one-outer to gange i streg deepstacked, hvilket jo er en mulighed. Alternativt er jeg bare mere growther (langtfra utænkeligt) end de fleste.

 https://www.google.dk/amp/s/www.bloomberg.com/amp/opinion/articles/2020-03-07/coronavirus-world-splits-into-two-camps-of-thought

Miller skrev:

Har brugt 66% af min pension på et USA-medicinfirma som har en mulig vaccine der skal godkendes..

 Hvilket selskab ?

ktothep skrev:

Vi snakker tit om at vi er 2 til 2 1/2 uge bag Italien, i forhold til epidemien. Men hvor langt er vi egentlig bag andre Europæiske lande der er hårdt ramt som Frankrig, Tyskland og Spanien (Spanien hovedsageligt) ? 

 Er mest spændt på hvornår Italiens lockdown giver sig udtryk i tallene. 

Virker lockdown ikke er vi alle fucked. 

Bisgaard skrev:

 

Søren Brostrøm mener i hvert fald at vi godt kan forberede os på at det minimum bliver på den anden side af påsken. 

https://politiken.dk/forbrugogliv/sundhedogmotion/art7721241/Forbered-dig-p%C3%A5-en-lang-epidemi

 Hvis den topper til påske, er vi vel ude i 6-8 uger fra nu?

N-V-M skrev:

 

 Hvis den topper til påske, er vi vel ude i 6-8 uger fra nu?

Det har jeg ingen uddannelsesmæssigt belæg for at vide noget om, men mit bud ville være at du nok rammer den meget fint. Hvis peaket kommer i påske-ugen, så vil jeg gætte på vi som min. vil have 2 uger hvor der skal være konstant nedgang i de daglige tal førend man begynder at åbne op i et eller andet omfang, igen. 

Bisgaard skrev:

Det har jeg ingen uddannelsesmæssigt belæg for at vide noget om, men mit bud ville være at du nok rammer den meget fint. Hvis peaket kommer i påske-ugen, så vil jeg gætte på vi som min. vil have 2 uger hvor der skal være konstant nedgang i de daglige tal førend man begynder at åbne op i et eller andet omfang, igen. 

 Nej det har jeg heller ikke men er også min tanke. 

N-V-M skrev:

 Nogle ja helt sikkert, jeg kan ikke huske jeg har haft så travlt som i denne uge (jeg er privat ansat) 

 

 Vi har da også haft pænt travlt, men vi har et par rejseskaber som kunder..

Deres sæson 2020 er stort set død tror de.

ligelede så begynder vored eksport virksomheder nok også snatt at bløde.

N-V-M skrev:

Det er nok naivt at tro at Danmark lukker op før påsken, hvor længe tror I vi skal regne med at det forsætter som nu?

 Jeg er overbevist om, at skoler og institutioner skal holde lukket til efter påske.

Jeg håber vi kan åbne op igen medio april,  men jeg bliver ikke overrasket, hvis vi først kommer i gang igen ultimo april. 

Så effektivt som lock down er nu, så håber jeg at der ses tydelig effekt i om 2-3 uger.

gutshooter skrev:

 

 Er mest spændt på hvornår Italiens lockdown giver sig udtryk i tallene. 

 

Virker lockdown ikke er vi alle fucked. 

 Antaget at de forskellige eksperter har ret i et forløb på mellem 2-14 dage før symptomerne viser sig + x antal dage syge efterfølgende, koblet sammen med at lockdownet for alvor startede i Italien 9 marts, må man forvente en nedgang i løbet af næste uge tænker jeg?

Men de har jo indført ekstra restriktioner igen i dag, så noget tyder på (desværre), at vi ikke kommer til at se den forventelige nedgang som jeg håber på. 

tuznelda skrev:

 

 Jeg er overbevist om, at skoler og institutioner skal holde lukket til efter påske.

 

Jeg håber vi kan åbne op igen medio april,  men jeg bliver ikke overrasket, hvis vi først kommer i gang igen ultimo april. 

 

Så effektivt som lock down er nu, så håber jeg at der ses tydelig effekt i om 2-3 uger.

 Det er også hvad jeg hører, og fornemmer. Mandag 20/4 er mit bud på tidligste dato vi kommer igang igen.

Hvad tænker du med eksamen osv? 

ktothep skrev:

 

 Antaget at de forskellige eksperter har ret i et forløb på mellem 2-14 dage før symptomerne viser sig + x antal dage syge efterfølgende, koblet sammen med at lockdownet for alvor startede i Italien 9 marts, må man forvente en nedgang i løbet af næste uge tænker jeg?

Men de har jo indført ekstra restriktioner igen i dag, så noget tyder på (desværre), at vi ikke kommer til at se den forventelige nedgang som jeg håber på. 

Mener jeg læste tidligere på dagen at italienske medier i dag havde meldt ud at de forventede at se en effekt af restriktionerne om 14 dage - altså dem der blev sat i værk fra 9/3. 

Majaline skrev:

 

 Det er også hvad jeg hører, og fornemmer. Mandag 20/4 er mit bud på tidligste dato vi kommer igang igen.

 

Hvad tænker du med eksamen osv? 

Hvis de holder afgangseksamen elever ude af skolen i mellem 4 og 6 undervisnings uger, er det så ikke "forkert" at bede dem gå til afgangseksamen ? Lad dem få deres årskarakterer.

Majaline skrev:

 

 Det er også hvad jeg hører, og fornemmer. Mandag 20/4 er mit bud på tidligste dato vi kommer igang igen.

 

Hvad tænker du med eksamen osv? 

 I 2013 var vi lock outet hele april måned, og det fik absolut ingen indflydelse på afvikling af afgangsprøverne, bortset fra kortere tid til forberedelse. 

Lige nu har vi gang i fjernundervisning,  så selvom eleverne og lærerne ikke mødes på skolen, er der al mulig grund til at tro, at afgangsprøverne vil blive afviklet fuldstændig som normalt medmindre vi er hjemsendt helt hen i maj måned,  hvor de skriftlige prøver afvikles. 

Hvis vi stadig er hjemsendte til primo maj, så bliver de skriftlige prøver aflyst og eleverne får deres årskarakterer i stedet for. 

Mem vi skal være hjemsendte helt hen i ultimo maj, primo juni før de mundtlige prøver aflyses. 

Udtræksfag skal offentliggøres og fordybelsesområder skal trækkes i primo april, og det kan sagtens foregå via fx video-gruppechat i Microsoft Teams,  så det kan sagtens gennemføres uagtet en fortsat lock down periode.

Så personligt, med erfaringerne fra lockouten i 2013 in mente og de teknologiske hjælpemidler vi har til at gennemføre fjernundervisning i dag, så tror jeg aflysning af afgangsprøverne er højst Usandsynlig! 

(Men sig det ikke til min søn i 9.klasse, for han håber inderligt på aflysning)

Savner du afterski? Det har de i Sverige

Lande håndterer på vidt forskellige måder coronakrisen. Det bliver specielt synligt i Skandinavien, hvor Norge og Danmark har strenge regler, mens de ikke er lige så omfattende i Sverige. Her må man stadig afholde arrangementer med op til 500 mennesker, og det bliver der.

Sälen i Sverige holder nemlig stadig afterski, og da reglen hedder 500, så bliver der maksimalt lukket 499 gæster ind til festen. Det skriver DR.

- Hvis der havde været en overhængende fare, ville myndighederne ikke sige, at det var okay. Jeg er ikke bekymret, siger Anders Bjernulf, der er administrerende direktør for Destination Sälenfjällen.

Kan svenskere tage frem og tilbage mellem KBH og Malmø hver dag og arbejde ? Det burde da stoppes med det samme.

Mikkmakk skrev:

Savner du afterski? Det har de i Sverige

Lande håndterer på vidt forskellige måder coronakrisen. Det bliver specielt synligt i Skandinavien, hvor Norge og Danmark har strenge regler, mens de ikke er lige så omfattende i Sverige. Her må man stadig afholde arrangementer med op til 500 mennesker, og det bliver der.

Sälen i Sverige holder nemlig stadig afterski, og da reglen hedder 500, så bliver der maksimalt lukket 499 gæster ind til festen. Det skriver DR.

- Hvis der havde været en overhængende fare, ville myndighederne ikke sige, at det var okay. Jeg er ikke bekymret, siger Anders Bjernulf, der er administrerende direktør for Destination Sälenfjällen.

 

Kan svenskere tage frem og tilbage mellem KBH og Malmø hver dag og arbejde ? Det burde da stoppes med det samme.

 Læste lige det samme. Det er som om visse lande mener at de kan gå fri, selvom alle andre lande øger beredskabet. UK som et af de bedste eksempler. Må erkende at jeg er helt blank på hvordan man kan agere på den måde.

Trump præstere også med standard retorik at give Europa skylden. At US failer, selvom de var et godt stykke efter Europa og endnu længere efter Kina, og dermed havde markant bedre tid til at reagere, er blot endnu et land som ikke så alvoren. Faktisk er det svært at finde lande som for alvor har reageret tids nok, eller også er det blot de få vi naturligt ikke rigtigt hører om.

Mikkmakk skrev:

Kan svenskere tage frem og tilbage mellem KBH og Malmø hver dag og arbejde ? Det burde da stoppes med det samme.

 Ja det kan de, sålænge de har et arbejdsrelateret formål. Det samme gælder for tyskere. 

Men ja, håbløst idioti på højt plan, vedrørende det afterski. 

Jensen skrev:

 

 Faktisk er det svært at finde lande som for alvor har reageret tids nok, eller også er det blot de få vi naturligt ikke rigtigt hører om.

 Taiwan skulle efter hvad jeg læste tidligere havde reageret i god tid, grundet Sars i landet for år tilbage der ramte dem hårdt, man hører bare ikke så meget til det. 

https://nyheder.tv2.dk/udland/2020-03-19-anders-fogh-taiwan-har-haandteret-coronavirus-formidabelt-hvorfor-maa-vi-ikke

Av for en kurve Spanien er på vej opad.

Bisgaard skrev:

 

Av for en kurve Spanien er på vej opad.

 Jeg ved ikke hvorfor, men tror sgu ikke helt på de kinamænd - synes det virker usandsynligt, at de har så mange flere smittet, og kun en brøkdel dødsfald. 
Jeg er rigtig bange for de kurver kun kommer til at gå opad det næste stykke tid :(

Det største problem er folk ikke forstår hvad myndighederne siger.  Og så længe folk ikke vil høre efter, så længe vil det gå den forkerte vej. 

KasperT skrev:

Her er en live youtube video, der følger de forskellige landes officielle information.

https://www.youtube.com/watch?v=qgylp3Td1Bw

bohn skrev:

 Jeg ved ikke hvorfor, men tror sgu ikke helt på de kinamænd - synes det virker usandsynligt, at de har så mange flere smittet, og kun en brøkdel dødsfald. 
Jeg er rigtig bange for de kurver kun kommer til at gå opad det næste stykke tid :(

Det største problem er folk ikke forstår hvad myndighederne siger.  Og så længe folk ikke vil høre efter, så længe vil det gå den forkerte vej. 

 

 
Kan vi overhovedet stole på disse tal? Kan det passe at vi har omkring 25 gange så mange smittede som Kina pr indbygger. Vi har haft "meget" tid til at forberede os, samt at Kina slet ingen tid og vished har haft på forhånd. Vores tal vil formentlig blive endnu værre på kortere eller længere sigt.

bohn skrev:

 Jeg ved ikke hvorfor, men tror sgu ikke helt på de kinamænd - synes det virker usandsynligt, at de har så mange flere smittet, og kun en brøkdel dødsfald. 
Jeg er rigtig bange for de kurver kun kommer til at gå opad det næste stykke tid :(

Det største problem er folk ikke forstår hvad myndighederne siger.  Og så længe folk ikke vil høre efter, så længe vil det gå den forkerte vej. 

 

Nimacos skrev:

 

 

Kina har jo kun 6569 active cases og 2136 serious resten er jo blevet raske af de 80.967 Men vildt at det ikke har nået at sprede sig særlig meget i Kina's 25 andre provinser som alle sammen stort set er størrere end de store Europæiske lande.

 De tal du nævner, virker for mig bare meget usandsynligt. F.eks så har Italien lige fået mere end 2500 "serious"/kristiske og overgået Kina. Dog er der næsten ingen dødsfald i Kina, modsat Italien hvor det topper dag for dag. 

Imty skrev:

 

 De tal du nævner, virker for mig bare meget usandsynligt. F.eks så har Italien lige fået mere end 2500 "serious"/kristiske og overgået Kina. Dog er der næsten ingen dødsfald i Kina, modsat Italien hvor det topper dag for dag. 

De har jo ligget i respirator i mange uger vel, Wuhan fik jo ingen nye smittede ind igår så måske de ligger i de andre provinser mange af dem som er alvorlig syge og det er jo slet ikke alle der ryger i respirator som dør.

Men syntes også de tal for Kina er mærkelige og virker helt vildt at de provinser som ligger klods op af Hubei har haft langt langt mindre smittede i hver provins og med langt flere mennesker at de har slået det så hurtigt ned. Min ex partner i Shanghai de var godt nok i isolation hjemme i lige over 7 uger som stort set det meste af Shanghai var, nogen dog kortere tid. 

Nimacos skrev:

 

 

Kina har jo kun 6569 active cases og 2136 serious resten er jo blevet raske af de 80.967 Men vildt at det ikke har nået at sprede sig særlig meget i Kina's 25 andre provinser som alle sammen stort set er størrere end de store Europæiske lande.

 Ja men dødligheden er over double så høj i Italien, det virker på mig vildt underligt. 
Da jeg tror hele sundhedssektoren er bedre her i Europa end i Kina. Jeg er self ikke ekspert på det område, jeg betvivler nu bare de tal fra østen om de er sande. Nordkorea har 0 tilfælde, som snart det eneste land i verden. 

bohn skrev:

 

 Ja men dødligheden er over double så høj i Italien, det virker på mig vildt underligt. 
Da jeg tror hele sundhedssektoren er bedre her i Europa end i Kina. Jeg er self ikke ekspert på det område, jeg betvivler nu bare de tal fra østen om de er sande. Nordkorea har 0 tilfælde, som snart det eneste land i verden. 

 

bohn skrev:

 

 Ja men dødligheden er over double så høj i Italien, det virker på mig vildt underligt. 
Da jeg tror hele sundhedssektoren er bedre her i Europa end i Kina. Jeg er self ikke ekspert på det område, jeg betvivler nu bare de tal fra østen om de er sande. Nordkorea har 0 tilfælde, som snart det eneste land i verden. 

 

Det er jeg heller ikke, men 1 er at feks italien er deres gennemsnit alder pr person feks 10 år højere end i USA, og Kina sundheds væsen er vel som feks deres flyvere er. Jeg boede som sagt der oppe fra 1993 til 1996 og var bla en del i Wuhan, den gang tog en tog tur fra Wuhan til en by der hedder Nanchang 13 timer og idag tager det måske 3 timer, de masser af uregisterede fly ulykker og alle deres fly var lort dengang, masser gamle fly de købte af russerne af de Tupolov tror jeg de hed, idag er Kina det land med den sikreste fly stats af ulykker og det land i verden der køber flest boing fly af alle og har været det i mange år. Så de har sikkert som alt andet også opgraderet hospitaler gennem tiderne som de har opgraderet alt. De har også en af de bedste infastruktuere i verden med deres tog system og deres high ways.

Kineserne har jo været smarte fra de blev lukket ind i verdens samfundet og skulle lave handels aftaler med USA og Europa, bla blev der uddannet i år 2000 over 40.000 ingiørere årligt i Europa og USA som der blev uddannet indenfor en masse andre områder hvor de sendte overseas studenter til alle Europæiske lande og USA og de fleste kom tilbage til Kina og fik store stillinger inden for eksport områder hvor de så kun havde med Franske kunder at gøre havde de uddannet sig i Frankrig. Og Kina ville jo i de handels aftaler stort set kun have teknologi af de Europæisk lande og USA, meget af det fik de alle de ingeniøre de havde uddannnet til at skille ad og så selv lave dem efterfølgende, lige fra udviklede tekstil maskiner til jeg ved ikke hvad.

Bla var der mange fra Danmark da jeg var i Kina fra Kampsaks dengang jeg boede derude der lærte dem at lægge asfalt og bygge broer til at udvikle deres infrastruktur, og Italienerne og tyskerne lærte dem at bygge et helt nyt tog system med toge bygget i Italien hvor de nu havde nogen af verdens hurtigste toge hvor de før kørte på damp stort set. Til sidste byggede Kina via alle der ingeniører selv en ekspress tog linjen uden nogen som helst hjælp fra Italienerne eller Tyskerne fra Hong Kong og skægt nok til Wuhan som er en af de hurtigste toge idag.

Mikkmakk skrev:

 

 

Hvis ikke vi havde nogle der rejste hverken ind eller ud af landet, havde vi vel heller ingen smittede ;) ??

 Jamen der rejser vel også folk ind og ud.
Hvad siger du så til Rusland kun har 253 smittet ? De rejser da i hvert fald meget rundt om i verden. 

Jeg betvivler bare nogen af de tal vi får at vide.

Nimacos skrev:

 

 

Det er jeg heller ikke, men 1 er at feks italien er deres gennemsnit alder pr person feks 10 år højere end i USA, og Kina sundheds væsen er vel som feks deres flyvere er. Jeg boede som sagt der oppe fra 1993 til 1996 og var bla en del i Wuhan, den gang tog en tog tur fra Wuhan til en by der hedder Nanchang 13 timer og idag tager det måske 3 timer, de masser af uregisterede fly ulykker og alle deres fly var lort dengang, masser gamle fly de købte af russerne af de Tupolov tror jeg de hed, idag er Kina det land med den sikreste fly stats af ulykker og det land i verden der køber flest boing fly af alle og har været det i mange år. Så de har sikkert som alt andet også opgraderet hospitaler gennem tiderne som de har opgraderet alt. De har også en af de bedste infastruktuere i verden med deres tog system og deres high ways.

 Men de er også mange mennesker samle, igen synes bare den måde den smitter på her, og hvordan vi ser folk dø'er er det vildt at der ikke er flere døde i Kina.  Og måske egentlig også vildt der ikke er flere smittet, 80k er jo ingenting med alle de folk de har. 
Det hele er meget mystisk. 
Og er sgu bange for vi er langt fra toppen endnu. 

bohn skrev:

 

 Men de er også mange mennesker samle, igen synes bare den måde den smitter på her, og hvordan vi ser folk dø'er er det vildt at der ikke er flere døde i Kina.  Og måske egentlig også vildt der ikke er flere smittet, 80k er jo ingenting med alle de folk de har. 
Det hele er meget mystisk. 
Og er sgu bange for vi er langt fra toppen endnu. 

Vi er helt enige. det er nærmest uhyggeligt kommer de bedst ud af en epedemi som startede hos dem og de selv kommer bedst ud af den med mindst tab til følge.

Nå nu behøver de murerlærlinge, som står overfor at skulle til svendeprøve nu her i Marts måned ikke bestå deres svendeprøve alligevel for at få deres svendebrev.

Spørgsmål.. nogen der ved hvor mange der døde i Italien om dagen før corona, og hvor mange der døde i alt ink corona f.eks 19 marts 

der dør ca 50.000 mennesker om året i danmark med 6 millioner indbyggere og der er 60 i Italien  så ca 500.000 døde om året i Italien eller 500.000/365 = ca 1300

døde om dagen i italien

Så ca 1900 igår ? 

fiskeri skrev:

Så ca 1900 igår ? 

 Måske men mange af dem der dør af corona ville have været døde sener eller stadig af en anden lidelse.

Der må være offentlige tal et sted på dødsfald pr dag i italien i korrekte tal pr dag.

I kam bruge den her til at se ting. Den bliver opdateret hver dag.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

RekiB skrev:

I kam bruge den her til at se ting. Den bliver opdateret hver dag.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

 Leder efter tal på overdødelighed 

såsom manden døde af corona, men var død alligevel den dag af dårlig hjerte

Imty skrev:

 

 

 
Kan vi overhovedet stole på disse tal? Kan det passe at vi har omkring 25 gange så mange smittede som Kina pr indbygger. Vi har haft "meget" tid til at forberede os, samt at Kina slet ingen tid og vished har haft på forhånd. Vores tal vil formentlig blive endnu værre på kortere eller længere sigt.

 

bohn skrev:

 

 Ja men dødligheden er over double så høj i Italien, det virker på mig vildt underligt. 
Da jeg tror hele sundhedssektoren er bedre her i Europa end i Kina. Jeg er self ikke ekspert på det område, jeg betvivler nu bare de tal fra østen om de er sande. Nordkorea har 0 tilfælde, som snart det eneste land i verden. 

 

 Ingen kan vide, hvorvidt de kinesiske tal er legit. Men man skal ikke undervurdere kineserne, deres infrastruktur og sundhedsvæsen. Og så skal man slet ikke undervurdere fordelen af at være et kommunistisk diktatur, som ikke skyr nogen midler i bekæmpelsen af en sådan virus. 

1) Folk respekterer regeringen og gør hvad der bliver sagt. Noget vi danskere unægteligt har ret svært ved i øjeblikket. Hvis de ikke gør, forsvinder de på magisk vis. 

2) Kina har kørt en meget kynisk - men effektiv - isoleringspolitik. Man har jo både set at folk er blevet muret/svejset inde i deres lejligheder eller alternativt blevet tvunget på interneringslejre. 

De officielle tal fra Kina har hele tiden været fup. Der er langt, langt, langt flere døde, end hvad myndighederne påstår.

Niel skrev:

De officielle tal fra Kina har hele tiden været fup. Der er langt, langt, langt flere døde, end hvad myndighederne påstår.

Måske. Men nu du er så sikker, har du vel også en kilde. Ikke? 

Tror risikoen for udgangsforbud stiger i takt med antal soltimer.

Nilsson skrev:

 

 Ingen kan vide, hvorvidt de kinesiske tal er legit. Men man skal ikke undervurdere kineserne, deres infrastruktur og sundhedsvæsen. Og så skal man slet ikke undervurdere fordelen af at være et kommunistisk diktatur, som ikke skyr nogen midler i bekæmpelsen af en sådan virus. 

1) Folk respekterer regeringen og gør hvad der bliver sagt. Noget vi danskere unægteligt har ret svært ved i øjeblikket. Hvis de ikke gør, forsvinder de på magisk vis. 

2) Kina har kørt en meget kynisk - men effektiv - isoleringspolitik. Man har jo både set at folk er blevet muret/svejset inde i deres lejligheder eller alternativt blevet tvunget på interneringslejre. 

 Enig. Infrastruktur betyder rigtigt meget her.

Måske italiens sundhedsektor generelt er bedre end kinas, men hvis kina kan booste regionef med udstyr og læger fra andre regioner og meget hurtigt så vinder de kampen ret hurtigt.

Danmark har vel valgt lidt det samme ved at lukke alt andet ned og så lader det til vores sundhedsvæsen har mange flere respiratore end italien pr indbygger.

hvis kina lyver meget om tallene så det intressant at de sender udstyr og læger til italien.

ligeledes er der udstyr på vej fra kina til EU da EU sendte til kina i starten

fiskeri skrev:

 

 Leder efter tal på overdødelighed 

såsom manden døde af corona, men var død alligevel den dag af dårlig hjerte

 Det er en analyse som er svært at måle vil jer mene.  Mange af dem der dør i corona, har i 95 pct af tilfældene en svækket sygdom i forvejen (som jeg har læst et sted). Ville personen dø om en uge, 5 år fordi de havde kræft, eller om 10 år?

RekiB skrev:

 

 Det er en analyse som er svært at måle vil jer mene.  Mange af dem der dør i corona, har i 95 pct af tilfældene en svækket sygdom i forvejen (som jeg har læst et sted). Ville personen dø om en uge, 5 år fordi de havde kræft, eller om 10 år?

 

 

 

 

 Helt enig .. men tallene på hvor mange døde given dato 2019 og 2020.. det må der kunne analyseres på ... 

Nilsson skrev:

 

 Ingen kan vide, hvorvidt de kinesiske tal er legit. Men man skal ikke undervurdere kineserne, deres infrastruktur og sundhedsvæsen. Og så skal man slet ikke undervurdere fordelen af at være et kommunistisk diktatur, som ikke skyr nogen midler i bekæmpelsen af en sådan virus. 

1) Folk respekterer regeringen og gør hvad der bliver sagt. Noget vi danskere unægteligt har ret svært ved i øjeblikket. Hvis de ikke gør, forsvinder de på magisk vis. 

2) Kina har kørt en meget kynisk - men effektiv - isoleringspolitik. Man har jo både set at folk er blevet muret/svejset inde i deres lejligheder eller alternativt blevet tvunget på interneringslejre. 

Nimacos skrev:

En anden ting jeg checkede var at det undrede mig jeg så et klip fra Slagelse hospital hvor de allerede snakkede om de hurtigt kunne løbe tør for feks de blå handsker/beskyttelse briller og andre af de ting de bruger til at beskytte dem selv for behandling af de corona smittede. Jeg var i kontakt med et par producenter som feks producere masker som er en mangel vare i flere af de europæiske lande som bruger dem i hverdags billedet, producenter som producere hånd sprit som er en stor mangle vare i Danmark, flere producenter havde simpelthen mange af disse item liggende på lager og 'Ready to ship out'. Og det er jo ikke hele fly trafikken der er lagt ned da cargo fly stadig operere i luften og leverings tid ligger i max 6 dage til dk med disse ting bruger de brug af luftfragt.

Inden jeg blir heilet ned så undersøgte jeg disse ting og har skrevet til et politisk parti med spørgsmål hvordan det kan være hospitaler måske ikke allerede har det på lager i store mængder og ville kunne bidrage med den viden at mange af tingene faktisk allerede er på lager i Kina.

 Jeg syntes du skal tage fat i Thomas Senderovitz, for du har tydeligvis nogle forbindelser han/lægemiddelstyrelsen ikke har, hvis vi uden problemer kan få fragtet masker, sprit med mere til Danmark inden for 6 dage. 

Så vidt jeg husker pressemødet i torsdags, var de forskellige instanser ude og anbefale at masker (ved normale operationer), blev brugt flere gange - naturligvis ikke ved coronasmitte. 
Dette antyder jo, at det bliver en mangelvare, hvis ikke allerede nu, så i fremtiden.  

pantherdk skrev:

 

 Måske men mange af dem der dør af corona ville have været døde sener eller stadig af en anden lidelse.

 

Der må være offentlige tal et sted på dødsfald pr dag i italien i korrekte tal pr dag.

 Jeg har lige set denne video, hvor en italiener viser en avisside med dødsannoncer fra start februar 2020 (1 hel og en kvart side)

og samme avismed dødsannoncer fra 13. Marts ... 8 hele sider. 

Det kunne "tyde på" en voldsom overdødelighed pga corona. 

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=549120825711313&id=100018402011289&d=null&vh=i

Nimacos skrev:

En anden ting jeg checkede var at det undrede mig jeg så et klip fra Slagelse hospital hvor de allerede snakkede om de hurtigt kunne løbe tør for feks de blå handsker/beskyttelse briller og andre af de ting de bruger til at beskytte dem selv for behandling af de corona smittede. Jeg var i kontakt med et par producenter som feks producere masker som er en mangel vare i flere af de europæiske lande som bruger dem i hverdags billedet, producenter som producere hånd sprit som er en stor mangle vare i Danmark, flere producenter havde simpelthen mange af disse item liggende på lager og 'Ready to ship out'. Og det er jo ikke hele fly trafikken der er lagt ned da cargo fly stadig operere i luften og leverings tid ligger i max 6 dage til dk med disse ting bruger de brug af luftfragt.

Inden jeg blir heilet ned så undersøgte jeg disse ting og har skrevet til et politisk parti med spørgsmål hvordan det kan være hospitaler måske ikke allerede har det på lager i store mængder og ville kunne bidrage med den viden at mange af tingene faktisk allerede er på lager i Kina.

 Jeg arbeider med innkjøp, og har ansvaret for de nordiske land blant annet. Vi selger normalt en del av dette utstyret til våre kunder. 

I Norge ble vi kontaktet av «Direktoraret for samfunnsikkerhet og beredskap», som ville ha en oversikt over alt vi hadde av relevante produkter på lager. Jeg forstod det sånn, at i en kritisk situasjon ville de kunne tømme vårt lager, for å støtte sykehusene. 

At produsenter har dette på lager «ready to ship», tviler jeg litt på. I alle fall de produsentene vi selger fra. Kan selvsagt være de har allokert dette til myndighetene, og at jeg tar feil. 

Selv er jeg pent sikker på at jeg har Corona, så er ved å gå i luften her, da jeg ikke har sett eller snakket med andre mennesker på en uke🤬

tuznelda skrev:

 Jeg har lige set denne video, hvor en italiener viser en avisside med dødsannoncer fra start februar 2020 (1 hel og en kvart side)

 

og samme avismed dødsannoncer fra 13. Marts ... 8 hele sider. 

 

Det kunne "tyde på" en voldsom overdødelighed pga corona. 

 

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=549120825711313&id=100018402011289&d=null&vh=i

 

 Enig der er en overdødelighed.

men hvad nu hvis der om 4 uger er 0 dødsannoncer mod normal 1.5 side ?

man skal have mere data end man har nu

clotho_nor skrev:

 

 Jeg arbeider med innkjøp, og har ansvaret for de nordiske land blant annet. Vi selger normalt en del av dette utstyret til våre kunder. 

I Norge ble vi kontaktet av «Direktoraret for samfunnsikkerhet og beredskap», som ville ha en oversikt over alt vi hadde av relevante produkter på lager. Jeg forstod det sånn, at i en kritisk situasjon ville de kunne tømme vårt lager, for å støtte sykehusene. 

At produsenter har dette på lager «ready to ship», tviler jeg litt på. I alle fall de produsentene vi selger fra. Kan selvsagt være de har allokert dette til myndighetene, og at jeg tar feil. 

Selv er jeg pent sikker på at jeg har Corona, så er ved å gå i luften her, da jeg ikke har sett eller snakket med andre mennesker på en uke

Den breaking på bt med hævede indlånsrente fra minus 0,75 til minus 0,6

Hvordan kan det være dårligt nyt for tusindvis af danskere? 

Og nu udstiller jeg mig sikkert Max... 

Nå nu slettede de også delen med det dårlige nyt.

De holder sikkert møde om hvordan da skal tolke ændringen 😆

kris_rem skrev:

Nå nu slettede de også delen med det dårlige nyt.

 

 

De holder sikkert møde om hvordan da skal tolke ændringen

 At renterne stiger betyder dyrer boliglån.

Men om priserne på boligmarket også falder afventer man stadig at se.

Du tænker for langt. Bt fattede ikke det var en fordel for kunder med mange penge.

De er selv blevet OBS på det

Håber da ikke det offentlige er bundet af de normale stramme indkøbsregler mht at købe de vigtige ting hjem i denne tid.

Hawkeye skrev:

Håber da ikke det offentlige er bundet af de normale stramme indkøbsregler mht at købe de vigtige ting hjem i denne tid.

Nej det spurgte jeg nu også til, også at de bla måtte være moms frataget og toldafgifts frie når det var staten der indkøbte da det jo er vare der skal komme så hurtigt og gnidnings fri igennem som muligt.

@Pantherdk

Du skrev i tråd 4: 

"Største problem med at opnå 16.000 teste på en dag er nok at tage dem fysisk fra personer, men det kunne også løses det ren logistik det her."

Siden er det så blevet kendt, at du selv er kommet frem til dette tal uden en egentlig kilde. Faktisk er kapaciteten nede på 8.000 ifølge dig selv lidt senere i samme tråd, da det ikke lige var de maskiner du troede det var. Reagenser mente du heller ikke var noget problem: 

"Reagenser og forbrugsmateriale til disse maskiner er det samme som bruges til andre test, der er faktisk sælgere af disse midler på sites som Ebay."

Nu viser det sig så, at reagenser er en mangelvare i hele landet. Kan du ikke godt selv se, at din troværdighed er tæt på 0? 

Nye tal

indlagte 206 mod 186 igår.  Stigning 10% (oprundet)

kritiske 

I respirator 33 mod 32 stigning 3% 

pantherdk skrev:

 

 At renterne stiger betyder dyrer boliglån.

Men om priserne på boligmarket også falder afventer man stadig at se.

 Vrøvl - Nationalbanken hæver renten pga. den svage krone.

Den rentestigning har ikke betydning for boliglån.

Derimod har jagten på likviditet sendt renterne i vejret og det vil udstedelse af store mængder statsobligationer ligeledes. Det kan også give mere ild i aktienedturen - med højere rente bliver obligationer mere attraktive. 

pantherdk skrev:

Nye tal

 

indlagte 206 mod 186 igår.  Stigning 10% (oprundet)

kritiske 

I respirator 33 mod 32 stigning 3% 

 

 

 Det bør nok også lige nævnes, at der er 4 yderligere dødsfald. Og 42 på intensiv.  

Nilsson skrev:

@Pantherdk

Du skrev i tråd 4: 

"Største problem med at opnå 16.000 teste på en dag er nok at tage dem fysisk fra personer, men det kunne også løses det ren logistik det her."

Siden er det så blevet kendt, at du selv er kommet frem til dette tal uden en egentlig kilde. Faktisk er kapaciteten nede på 8.000 ifølge dig selv lidt senere i samme tråd, da det ikke lige var de maskiner du troede det var. Reagenser mente du heller ikke var noget problem: 

"Reagenser og forbrugsmateriale til disse maskiner er det samme som bruges til andre test, der er faktisk sælgere af disse midler på sites som Ebay."

Nu viser det sig så, at reagenser er en mangelvare i hele landet. Kan du ikke godt selv se, at din troværdighed er tæt på 0? 

 Jeg skrev hvordan jeg var kommet frem til det.

At coronageneralen løj og sagde det var nye maskiner men faktisk var de gamle som jeg jo også havde fundet kan ikke ligge mig til last.

nu det region syddanmark der midlertidigt stopper nogle test, ikke alle.

måske du for en gangs skyld skulle læse hele artiklen og ikke en overskrift bare ?

Der er ikke en verdensmangel på reagenser.....

hvis der opstår en mangel her i dk så må de få fingeren ud og bestille og hente hjem med fly.

Nimacos skrev:

 

 

Nej det spurgte jeg nu også til, også at de bla måtte være moms frataget og toldafgifts frie når det var staten der indkøbte da det jo er vare der skal komme så hurtigt og gnidnings fri igennem som muligt.

 De er fritaget for at handle på SKI i hvert fald på it området. 

Nilsson skrev:

 Det bør nok også lige nævnes, at der er 4 yderligere dødsfald. Og 42 på intensiv.  

De 42 på intensiv var ikke oplyst da jeg læste men ja.

Så vi gået fra 37 til 42 altså en stigning på ca 14%

Stadig ingen tegn på sundhedsvæsnet skal kollapse eller at vi løber tør for pladser.

Ligeledes så er stigningerne faldende dog med begrænset antal dage til at konkludere det en blivende trend 

pantherdk skrev:

 

 Jeg skrev hvordan jeg var kommet frem til det.

At coronageneralen løj og sagde det var nye maskiner men faktisk var de gamle som jeg jo også havde fundet kan ikke ligge mig til last.

 

nu det region syddanmark der midlertidigt stopper nogle test, ikke alle.

 

måske du for en gangs skyld skulle læse hele artiklen og ikke en overskrift bare ?

 

Der er ikke en verdensmangel på reagenser.....

hvis der opstår en mangel her i dk så må de få fingeren ud og bestille og hente hjem med fly.

 Alternativt bør du bare lade vær med at udtale dig fremover. Du skyder jo dig selv i foden kon-fucking-stant: 

"Hos Region Syddanmark forklarer man, at reagenser er en mangelvare i hele landet.Det skyldes, at leverancen fra producenten Roche Diagnostics, som ellers var stillet i udsigt, ikke kommer."

N-V-M skrev:

 

 De er fritaget for at handle på SKI i hvert fald på it området. 

 Hvad står SKI for ?

Håber det er noget med, at de så ikke er bundet af de indkøbsaftaler, hvor der normalt skal købes ind fra.

Har fulgt med i disse tråde hver dag. Synes virkelig der er rigtig meget brugbart og fornuftigt fra de fleste af jer, selvom et par stykker godt kan lide at toppes lidt, haha. 

Bor selv i Malmø og arbejder i KBH (har arbejdet hjemme i 2 uger nu dog). Må ærlig talt sige at jeg misunder jer lidt i DK. Mette & co. gør et fornemt stykke arbejde og jeg er helt aldeles i chok over at svenskerne tager det hele så chilled. 

Mens Danmark har været lukket ned i halvanden uge, så går livet videre her. Skolerne er stadigvæk åbne, gamle mennesker render rundt på gaderne i det gode vejr og en masse KÆMPE ABER er taget nordpå for at stå på ski/afterski her i weekenden. 

Vi har i halvanden uge været i noget der minder om frivillig "karantæne". Alt handel bliver foretaget over nettet og vi går kun ud for at drikke en hjemmebrygget kaffe. Det er sgu svært, især med tanke på at folk render rundt som om intet er hændt, men tænker det kun er et spørgsmål om tid før det hele kommer til at sejle her. 

Så selvom der findes kæmpe tåber i DK som skider på andre velvære ved at samles i grupper osv, så tror jeg stadigvæk at i står meget bedre stillet end vi gør her i Sverige - hvilket glæder mig enormt, især med tanke på at al min familie og venner bor i DK. Stay safe and healthy my PN people ♥

Så få dog den bro LUKKET .

Nilsson skrev:

 Alternativt bør du bare lade vær med at udtale dig fremover. Du skyder jo dig selv i foden kon-fucking-stant: 

"Hos Region Syddanmark forklarer man, at reagenser er en mangelvare i hele landet.Det skyldes, at leverancen fra producenten Roche Diagnostics, som ellers var stillet i udsigt, ikke kommer."

 https://www.berlingske.dk/danmark/efter-hidsig-debat-skaerer-who-igennem-masser-af-test-er-bedste-vaben-mod

så er spørgsmålet jo hvem der lyver....

når generalen står og siger der kommer 3 nye maskiner, og jeg samtidig kan finde at vi mindst har 2 og sikkert flere (artiklen bekræfter)

Mener du virkelig jeg skal så tvivl på det tidspunkt om rigtigheden af 3 nye maskiner ???

Hvis du mener det er at skude sig i foddn fordi man bruger data en offentligt myndighed oplyser så du da retarderet....

Du vil på den ene side havde vi skal tro og følge det offentligt, men når det gælder mig så må jeg ikke bruge deres tal....

Hawkeye skrev:

Så få dog den bro LUKKET .

 Helt enig - det ville være en god idé at få lukket den bro midlertidigt. 

Skal dog siges at vi gik en tur imorgen imod centrum af Malmø, og der var ikke SÅ mange mennesker igen, og man kan godt se at folk holder afstand. Så tror at svenskerne fatter alvoren i det her, men det kræver altså også snart at regeringen sender nogle hårdere retningslinjer ud. 

Jeg er allermest i chok over de ikke har lukket ski-stederne og afterski ned. Det er så dybt godnat som noget kan være. 

Vi ses på den anden side, når bolden starter op og vi endelig kan få plejet vores over-syndrom igen - det må du næsten også savne ;-)

I en artikel siger Sundhedsstyrelsen at vi risikere op med 580.000 danskere at blive smittet med coronavirus i første bølge af sygdommen i løbet af foråret og 11.200 vil være så syge at de har brug for at blive indlagt og 2800 har brug for intensiv behandling, dog ikke på samme periode.

Med hvad forbehold i Danmark bygger de denne stats, at vi er isolerede hele foråret? At vi kan gå på arbejde om 14 dage?

Casino Cosmopol kører med reduceret rake og 6max borde i Malmø. Det kommer nok til at lokke folk til.

Banega skrev:

 

 Helt enig - det ville være en god idé at få lukket den bro midlertidigt. 

 Husk hvor meget gods der kommer den vej. At lukke broen er ikke løsningen, at lukke grænserne virker derimod som det rette. 

Hvis de lukker for broen lukker de også for leveranser til danske virksomheder.

Banega skrev:

 

 Helt enig - det ville være en god idé at få lukket den bro midlertidigt. 

Skal dog siges at vi gik en tur imorgen imod centrum af Malmø, og der var ikke SÅ mange mennesker igen, og man kan godt se at folk holder afstand. Så tror at svenskerne fatter alvoren i det her, men det kræver altså også snart at regeringen sender nogle hårdere retningslinjer ud. 

Jeg er allermest i chok over de ikke har lukket ski-stederne og afterski ned. Det er så dybt godnat som noget kan være. 

 

Vi ses på den anden side, når bolden starter op og vi endelig kan få plejet vores over-syndrom igen - det må du næsten også savne ;-)

De spiller masser af træningskampe derovre.

Håber de snart kommer på andre tanker.

Ja, savner det "normale" betting/gambling, men et eller andet sted fint nok at få et break på det område, når nu det dagligt har været en del af ens liv 40+ år. 

Pas godt på dig selv og din kære derovre :-)

zybr skrev:

 

 Husk hvor meget gods der kommer den vej. At lukke broen er ikke løsningen, at lukke grænserne virker derimod som det rette. 

Hvis de lukker for broen lukker de også for leveranser til danske virksomheder.

 Hov, sorry. Det var også det jeg mente. Selvfølgelig skal hele broen ikke lukkes - ligesom grænsen til Tyskland heller ikke er lukket for leverencer. Men DK skal i hvert fald ikke begynde at åbne grænserne op her om nogle ugers tid. Jeg synes i hvert fald at de skal forblive lukket indtil både Sverige og Tyskland har fået styr på deres shit :-)

Hawkeye skrev:

De spiller masser af træningskampe derovre.

 

Håber de snart kommer på andre tanker.

 

Ja, savner det "normale" betting/gambling, men et eller andet sted fint nok at få et break på det område, når nu det dagligt har været en del af ens liv 40+ år. 

 

Pas godt på dig selv og din kære derovre :-)

 

 

 Det er faktisk meget rart med en lille break - indtil det hele eventuelt går amok med en milliard ligaer som alle skal færdigspilles på 1 måneds tid med 10 kampe fordelt ud på måneden. Men fodbolden er ikke så vigtig lige nu, nu skal vi bare ud på den anden side allesammen. 

Tak buddy, og i lige måde :-)

pantherdk skrev:

 

 https://www.berlingske.dk/danmark/efter-hidsig-debat-skaerer-who-igennem-masser-af-test-er-bedste-vaben-mod

 

så er spørgsmålet jo hvem der lyver....

 

når generalen står og siger der kommer 3 nye maskiner, og jeg samtidig kan finde at vi mindst har 2 og sikkert flere (artiklen bekræfter)

 

Mener du virkelig jeg skal så tvivl på det tidspunkt om rigtigheden af 3 nye maskiner ???

 

Hvis du mener det er at skude sig i foddn fordi man bruger data en offentligt myndighed oplyser så du da retarderet....

 

Du vil på den ene side havde vi skal tro og følge det offentligt, men når det gælder mig så må jeg ikke bruge deres tal....

 

 

 

 

 I forhold til artiklen så er de vel ikke noget underligt i at vi er ved at løbe tør for test, vi havde 12000 der er lavet 11500 og der bliver leveret 6000 i næste uge, det svare til 5 dages forbrug.

så vidt jeg kan se er vi ikke i nærheden af at kunne øge mængden af test.

Claus skrev:

 

 I forhold til artiklen så er de vel ikke noget underligt i at vi er ved at løbe tør for test, vi havde 12000 der er lavet 11500 og der bliver leveret 6000 i næste uge, det svare til 5 dages forbrug.

så vidt jeg kan se er vi ikke i nærheden af at kunne øge mængden af test.

 Fordi de ikke har bestilt nok....

Roche kam sagtens leverer, udover det så kan der leveres tonsvis af rapid test som man kunne starte med og er den poaitiv så videre til den store maskine...

Selv jeg kam skaffe rapid test i bundles på 1000 styks..

Dog leveret i ukraine men de fylder intet og der går fragtfly til europa hele tiden...

Til alle der klandre sverige..

kig lige på data.

sverige er næstem 10 millioner indbyggere.

de havde første kendt smitte 15 februar.

Danmark første kendt smitte 24 februar.

Sverige har pt færre kendte smittede, færre døde, færre kritisk syge end danmark når vi måler pr 1 mil indbyggere.

Så måske man istedet for bare være negativ over for svenskerne så måskw overveje om deres strategi faktisj virker i sverige?

pantherdk skrev:

Til alle der klandre sverige..

 

kig lige på data.

sverige er næstem 10 millioner indbyggere.

de havde første kendt smitte 15 februar.

Danmark første kendt smitte 24 februar.

 

 

Sverige har pt færre kendte smittede, færre døde, færre kritisk syge end danmark når vi måler pr 1 mil indbyggere.

 

Så måske man istedet for bare være negativ over for svenskerne så måskw overveje om deres strategi faktisj virker i sverige?

 

 

 Måske har de bare færre test pr. indbygger og er begyndt at teste langt senere, måske undersøger de ikke post mortem hvis folk er over 70 og har andre sygdomme?

Jeg ved det ikke, men jeg frygter stadig at vi ser en voldsom stigning der.

Desuden har lavere befolknings tæthed og jeg gætter på de ikke har importeret lige så mange tilfælde fra Østrig/Italien.

Som du selv plejer at sige, vi skal bruge flere data!

pantherdk skrev:

 

 Fordi de ikke har bestilt nok....

Roche kam sagtens leverer, udover det så kan der leveres tonsvis af rapid test som man kunne starte med og er den poaitiv så videre til den store maskine...

 

Selv jeg kam skaffe rapid test i bundles på 1000 styks..

Dog leveret i ukraine men de fylder intet og der går fragtfly til europa hele tiden...

 

 

Hvad er prisen på de rapid test pr enhed? Hvad jeg ved af koster de over 10 dollar pr stk i Kina og er slet ikke godkendt da de er ret nye på markedet.

Er du sikker på Roche sagtens kan levere til hele verden?

De er i ret tæt samarbejde med bla USA og får vist god kendt inden dage nye rapid test til det amerikanske marked som de ikke bare lige kan levere i million vis. Og tænker på at de har mange vigtigere kunder som kommer før Danmark da specielt Roche produkter må efterspurgt i hele den vestlige verden?

USA forklarede at normalt tager det nærmest år at få godkendt disse rapid test til det amerikanske marked, men at de i dette tilfælde ville få det godkendt meget hurtigt pga af den pressede situation.

pantherdk skrev:

 

 Fordi de ikke har bestilt nok....

Roche kam sagtens leverer, udover det så kan der leveres tonsvis af rapid test som man kunne starte med og er den poaitiv så videre til den store maskine...

 

Selv jeg kam skaffe rapid test i bundles på 1000 styks..

Dog leveret i ukraine men de fylder intet og der går fragtfly til europa hele tiden...

 

 

 Roche har jo så lige fejlet med en levering, sååå.

Jeg ved du har nævnt rapid test flere gange, er der en grund til at de ikke bare er frit tilgængelige? Noget EU-godkendelse eller lignende.

Claus skrev:

 

 Roche har jo så lige fejlet med en levering, sååå.

 

Jeg ved du har nævnt rapid test flere gange, er der en grund til at de ikke bare er frit tilgængelige? Noget EU-godkendelse eller lignende.

 De rapid test er umildbart ikke CE godkendt mem de har en sikkerhed for real positive på 96.5% 

og 0% fejl på negativ.

de kostwr 32.5 pund for 10 styk  med alt hvad der skal bruges.

Et privat selskab dernede har lige gennem min kontakt fået leveret 3000 sæt. 2000 sæt til selskabets ansatte og 1000 leveres til hospitalet som hjælp

Claus skrev:

 

 Måske har de bare færre test pr. indbygger og er begyndt at teste langt senere, måske undersøger de ikke post mortem hvis folk er over 70 og har andre sygdomme?

Jeg ved det ikke, men jeg frygter stadig at vi ser en voldsom stigning der.

 

Desuden har lavere befolknings tæthed og jeg gætter på de ikke har importeret lige så mange tilfælde fra Østrig/Italien.

 

Som du selv plejer at sige, vi skal bruge flere data!

 Sverige have pr 17 marts testet 14300

danmark pr 20 mart 10.500

Så vi ligger vel inden for en margen af 10% af hinanden.

Så de tester som os.

Ja vi mangler mere data, men eftersom de fik 1 kendte smittede før os så og stadig er bagud os kan vi vel godt umildbart konkluddere at de ihvertfald pt er ramt mindre hård end os...

angående forskellen på smittede i Sverige kontra dk så skyldes det at danskere tog på skiferie i østig og Norditalien mens svenskerne tog nord på til Nordsverige hvor der ikke var corona 

moniulven skrev:

angående forskellen på smittede i Sverige kontra dk så skyldes det at danskere tog på skiferie i østig og Norditalien mens svenskerne tog nord på til Nordsverige hvor der ikke var corona 

 Det også korrekt. Men det ændre jo ikke på at smitten er opdaget der før end den er i danmark.

og slet ikke statistisk udvikler sig på samme måde

pantherdk skrev:

Til alle der klandre sverige..

 

kig lige på data.

sverige er næstem 10 millioner indbyggere.

de havde første kendt smitte 15 februar.

Danmark første kendt smitte 24 februar.

 

 

Sverige har pt færre kendte smittede, færre døde, færre kritisk syge end danmark når vi måler pr 1 mil indbyggere.

 

Så måske man istedet for bare være negativ over for svenskerne så måskw overveje om deres strategi faktisj virker i sverige?

 

 

Epidemien er jo nærmest ikke startet i Danmark og Sverige endnu. Så det er (igen, igen, igen) lidt tidligt at begynde at konkludere på, hvilken strategi der virker og hvilken der ikke gør. 

Til din tidligere kommentar angående dine tal. Jeg spurgte dig om du vidste, hvorvidt der var reagenser nok til en kapacitet på 16.000 tests pr. dag. Du skrev; det er intet problem. Men det har jo så vist sig at være et problem. Og det er jo bare ét af talrige eksempler på, at du udtaler dig om ting, som du reelt ikke har viden om. 

Nilsson skrev:

Epidemien er jo nærmest ikke startet i Danmark og Sverige endnu. Så det er (igen, igen, igen) lidt tidligt at begynde at konkludere på, hvilken strategi der virker og hvilken der ikke gør. 

Til din tidligere kommentar angående dine tal. Jeg spurgte dig om du vidste, hvorvidt der var reagenser nok til en kapacitet på 16.000 tests pr. dag. Du skrev; det er intet problem. Men det har jo så vist sig at være et problem. Og det er jo bare ét af talrige eksempler på, at du udtaler dig om ting, som du reelt ikke har viden om. 

 Generalen siger de har købt 3 maskiner og tilbehør....

hvordan skal det tolkes. ?

Nilsson skrev:

Epidemien er jo nærmest ikke startet i Danmark og Sverige endnu. Så det er (igen, igen, igen) lidt tidligt at begynde at konkludere på, hvilken strategi der virker og hvilken der ikke gør. 

Til din tidligere kommentar angående dine tal. Jeg spurgte dig om du vidste, hvorvidt der var reagenser nok til en kapacitet på 16.000 tests pr. dag. Du skrev; det er intet problem. Men det har jo så vist sig at være et problem. Og det er jo bare ét af talrige eksempler på, at du udtaler dig om ting, som du reelt ikke har viden om. 

At sige den nærmest ikke er startet i dk er jo mod hvad de officille kilder siger også.

den anden dag estimerede man mellem 9000 og 90000 smittede.

så den er udbrudt allerede

Ingen ved nok om det her endnu.
Eneste vi ved det kan gå fuldstændig galt.  

Synes overhoved ikke vi skal kigge på tal i Sverige, de betyder intet. Vi skal jo kigge på hvor det går galt, og sørge for det ikke sker herhjemme,
eller så vidt muligt.
Også blive jeg fandme gal, nu når folk ikke gider at følge de retningslinjer, staten kommer med, det er fandme ikke så svært. 
Om man kan lide det eller ej, så er det sådan det er. 

Også dagens grin
https://www.facebook.com/oleriishansen/videos/10219179673796153/

pantherdk skrev:

At sige den nærmest ikke er startet i dk er jo mod hvad de officille kilder siger også.

 

den anden dag estimerede man mellem 9000 og 90000 smittede.

 

så den er udbrudt allerede

Vi er i spæde start af epidemien. Både hvad angår tid vi kommer til at være påvirkede, antal indlæggelser, antal døde. Jeg beklager, hvis det var svært at forstå ud fra min kommentar. 

bohn skrev:

Ingen ved nok om det her endnu.
Eneste vi ved det kan gå fuldstændig galt.  

Synes overhoved ikke vi skal kigge på tal i Sverige, de betyder intet. Vi skal jo kigge på hvor det går galt, og sørge for det ikke sker herhjemme,
eller så vidt muligt.
Også blive jeg fandme gal, nu når folk ikke gider at følge de retningslinjer, staten kommer med, det er fandme ikke så svært. 
Om man kan lide det eller ej, så er det sådan det er. 

Også dagens grin
https://www.facebook.com/oleriishansen/videos/10219179673796153/

 Der er vi enige...

selvom vi ikke kan lide reglerne så overholder man dem, man må godt være uenig og stille spørgsmåls tegn.

Men det ikke nu man laver et statement og går mod reglerne..

pantherdk skrev:

 

 Sverige have pr 17 marts testet 14300

danmark pr 20 mart 10.500

 

Så vi ligger vel inden for en margen af 10% af hinanden.

 

Så de tester som os.

 

Ja vi mangler mere data, men eftersom de fik 1 kendte smittede før os så og stadig er bagud os kan vi vel godt umildbart konkluddere at de ihvertfald pt er ramt mindre hård end os...

 

 

 Sådan helt generelt så ville det klæde dig også at kommentere på de ting du ikke lige kan "modbevise"

Du ved faktisk ikke om de tester lige som os kun at de har samme antal pr 100k som os. Det kan fint tænkes at de har testet mere sundhedspersonale med svage symptomer, eller stadig gør som who foreslår og går baglæns i smittekæden og derfor tester en masse mennesker som ikke er blevet smittet.

Det her skal ikke læses som et oplæg til diskussion. men det her med at være meget skråsikker om de ting du ved og samtidig skøjte let henover andre ting gør at det bliver lidt irriterende at udveksle synspunkter med dig.

bohn skrev:

 

 Jamen der rejser vel også folk ind og ud.
Hvad siger du så til Rusland kun har 253 smittet ? De rejser da i hvert fald meget rundt om i verden. 

Jeg betvivler bare nogen af de tal vi får at vide.

 

 Nu har jeg selv familie og svigerfamilie i Rusland, så prøver at følge så meget med som muligt. Kan sige at konen og jeg har 'punket' vores familier og venner i Rusland i flere uger om at "this shit is serious" og at de altså skal få handlet ind ASAP og tage deres forholdsregler. Ingen har rigtig taget os seriøst, da corona ikke har fyldt så meget i mediebilledet derovre, men skal love jer for at det er der blevet ændret på den seneste uges tid, hvor alvoren endelig er gået op for folk. 

Som altid skal man tage de russiske tal med et gran-salt (som man i øvrigt skal med masser af andre lande), selvom Putin har været ude at sige at han ikke vil skjule nogen som helst tal for befolkningen angående Covid-19. Har lige hurtigt støvsuget nogle russiske medier, og prøver lige at give jer lidt info om hvilke tiltag de har taget og hvordan det står til derovre. Det er sikkert ikke så relevant, men nu hvor Bohn nævnte Rusland, så blev jeg også lige nysgerrig på hvordan mediebilledet er, og om der er noget som vi kan tage med os derfra :-) 

- Idag er der registreret 306 tilfælde af corona-virus (samlet set, ikke på én dag) - det er en stigning på 53 mennesker 
- Indtil videre 0 døde (selvom jeg syntes at have læst om et dødsfald tidligere på ugen) og 16 udskrevet fra hospitalet
- Man har til dags dato testet over 150.000 mennesker
- Ud af de 131 syge i Moskva, har man formået at finde frem til over 6000 mennesker som de har haft kontakt til, og alle 6000 er blevet sat i karantæne
- I Moskva har man åbnet 9 nye laboratorier, så man ved udgangen af ugen kan teste 10.000 mennesker i risikogrupperne om dagen 
- Op mod 3 millioner virksomhedsejere kan blive tvunget til at lukke ned hvis økonomien fortsætter med at gå nedad og 10-20 millioner kan miste deres job
- Alle skoler og uddannelsessteder er lukket ned indtil 12.april i Moskva, samt der er forbud mod forsamlinger på mere end 50 mennesker 
- Læger, sygeplejersker og andet medicins personale får lønforhøjelse i denne her tid grundet den risiko de tager og det kritiske arbejde de udfører (i nogle tilfælde op til 100 % af deres månedsløn)
- Politiet udfører nu stikprøvekontroller på taxi-chauffører, som er pålagt at skifte mundbind hver tredje time, bruge håndsprit og desinficere deres bil 2 gange om dagen. 
- Indsatte, studerende og militæret er blevet sat til at producere mundbind/masker og andet medicinsk udstyr

Og sidst men ikke mindst fandt jeg dette "spændende". Rige russere prøver at købe sig til respiratorer, mens de prøver at bygge deres egne klinikker i deres hjem i denne her tid. Heldigvis bukker de fleste producenter og mellemmænd ikke under for deres penge, men jeg er sikker på at nogle brodne kar nok skal tjene kassen på at videresælge respiratorer til de rige, egoistiske svin. Men nu gælder lige regler for alle, som man også kan se i denne quote: 


“Our oligarchs never invested in local hospitals because they never thought they would have to be treated there,” he said. “It’s very likely that they will soon be in for an unhappy surprise as foreign clinics won’t accept them just like Russian private ones won’t.”“Now they might experience the hell that they helped create,” he added.

Skal siges at det her bare var en hurtig brainstorm hos medier som både støtter Kreml/Putin og er imod Kreml/Putin (ja, der findes faktisk frie medier i Rusland haha). 

Ved ikke hvor relevant og interessant det er, men tænkte at jeg lige ville give jer et lille indblik i et land man ikke hører så meget om :-)

pantherdk skrev:

Til alle der klandre sverige..

 

kig lige på data.

sverige er næstem 10 millioner indbyggere.

de havde første kendt smitte 15 februar.

Danmark første kendt smitte 24 februar.

 

 

Sverige har pt færre kendte smittede, færre døde, færre kritisk syge end danmark når vi måler pr 1 mil indbyggere.

 

Så måske man istedet for bare være negativ over for svenskerne så måskw overveje om deres strategi faktisj virker i sverige?

 

 

 God pointe. Det er selvfølgelig stadigvæk for tidligt at sige hvis strategi virker bedst. Begge strategier kan ligeledes sagtens virke lige godt. Men jeg tror uanset hvad, så bør man ikke f.eks. tillade at 25.000 mennesker tager på skiweekend til Sälen, hvor de kan smitte alle og enhver. Håber ski-sæsonen bliver lukket ned for i år :-)

Igen, bare "undren": Vi har den sidste uges tid fået at vide, at stadig er i starten, og at de forventer ca 10% af befolkningen smittede og mellem 1800-6000 døde danskere døde her i første bølge (tallene varierer lidt afhængigt af hvem, hvor og hvornår)
Men de sidste 4 dage har tallene set bedre og bedre ud, og den procentvise stigning i registreret smittede, indlagte og i respirator synes faldende. Samtidig er det ved at være 1½ uge siden, at den delvise nedlukning af landet trådte i kraft, og i løbet af den halvanden uge er nedlukningen blevet strengere, hvilket vel vil bidrage yderligere til bedre tal? Naturligvis er antallet af smittede steget, hvilket burde trække tallene i den anden negative retning med covid19's r0-faktor. Måske de vil udligne hinanden? Hvis stigningen forbliver nogenlunde lav og stabil, måske vi så vil se mere normale tilstande snart. Hvilket selvfølgelig vil have en negativ effekt på tallene, men omvendt hører man også fra eksperter, at hvis det ikke rammer særligt hårdt nu, så vil det ramme hårdere til efteråret og vice verca. Sandsynligvis (ud fra hvad der bliver meldt ud) tager jeg grueligt fejl, og vi vil se tusindvis af indlagte og desværre en grim stigning i antal døde den kommende måneds tid. Sikkert dumt af mig og pøblen at prøve at gøre sig klog på tallene og få mening ud af dem, men det også svært at forsøge at lade vær

GuldsmedeN skrev:

Igen, bare "undren": Vi har den sidste uges tid fået at vide, at stadig er i starten, og at de forventer ca 10% af befolkningen smittede og mellem 1800-6000 døde danskere døde her i første bølge (tallene varierer lidt afhængigt af hvem, hvor og hvornår)
Men de sidste 4 dage har tallene set bedre og bedre ud, og den procentvise stigning i registreret smittede, indlagte og i respirator synes faldende. Samtidig er det ved at være 1½ uge siden, at den delvise nedlukning af landet trådte i kraft, og i løbet af den halvanden uge er nedlukningen blevet strengere, hvilket vel vil bidrage yderligere til bedre tal? Naturligvis er antallet af smittede steget, hvilket burde trække tallene i den anden negative retning med covid19's r0-faktor. Måske de vil udligne hinanden? Hvis stigningen forbliver nogenlunde lav og stabil, måske vi så vil se mere normale tilstande snart. Hvilket selvfølgelig vil have en negativ effekt på tallene, men omvendt hører man også fra eksperter, at hvis det ikke rammer særligt hårdt nu, så vil det ramme hårdere til efteråret og vice verca. Sandsynligvis (ud fra hvad der bliver meldt ud) tager jeg grueligt fejl, og vi vil se tusindvis af indlagte og desværre en grim stigning i antal døde den kommende måneds tid. Sikkert dumt af mig og pøblen at prøve at gøre sig klog på tallene og få mening ud af dem, men det også svært at forsøge at lade vær

 Jeg vil ikke gå udfra nogle tal over blot 4 dage. Registreret smittede afviger jo meget efter hvilke anvendelser og tiltag der bliver gjort. Dødstallet er vel også fordoblet på blot 4 dage, som jeg igen ikke vil gå udfra for at spå fremtidig udvikling. Mon ikke dem der sidder med tallene har styr på det.

pantherdk skrev:

 

 Generalen siger de har købt 3 maskiner og tilbehør....

 

hvordan skal det tolkes. ?

 Ret beset var det vel Magnus Heuniche der sagde det. Om det er nye maskiner, eller en opgradering af gamle, er vel egentligt ligemeget. Der er blevet købt større kapacitet.

de officielle smittetal er vel mere eller mindre ubrugelige da folk uden for risikozonen ikke bliver testet selvom de har symptomer men bare bedt om at isolere sig selv derhjemme? sådan er det i hvert fald herovre i UK. Pubberne er dog lige lukket så det står grelt til!

@K_B_B
Har du mulighed for at komme til DK? Jeg tror, uden at være ekspert, at vi kommer nemmere igennem herhjemme. Det virker som om at de har haft en anden strategi i England, og så sadlet om fordi omkosningerne bliver for store. Man kan godt frygte for om UK's sundhedsvæsen holder stand.

Sealand skrev:

@K_B_B

Har du mulighed for at komme til DK? Jeg tror, uden at være ekspert, at vi kommer nemmere igennem herhjemme. Det virker som om at de har haft en anden strategi i England, og så sadlet om fordi omkosningerne bliver for store. Man kan godt frygte for om UK's sundhedsvæsen holder stand.

Nå, så kom mine kære svenskere til lidt fornuft og lukker afterski-stederne ned. Gad vide om de lytter med her på PN ;-) 

pantherdk skrev:

De har en helt anden strategi...
Der er godt nok forsamlet mange på samme sted og folk holder ikke afstand.

Men de gar dog ikke haft mange døde idag, og ikke så mange på intensiv ser det ud til.

Har du snakket med Ergodan og forslået ham din plan?

Oversat fra en tyrkisk CNN Turk medie om de tiltag der lige er lavet nu.

The Ministry of the Interior reported that those who are 65 years of age and older, from 24.00 onwards, and those with chronic illnesses are restricted from going out of their residence and wandering in open spaces such as parks and gardens.

In the statement made by the Ministry, "As of 24.00, at midnight, 65 years old and above, as well as the citizens who have chronic illnesses to leave their residences, to walk in open areas such as parks and gardens are restricted within the scope of Article 11 of the Provincial Administration Law and Article 27 of the General Sanitary Law. . " expression was given.

Til dem der vil have link https://www.cnnturk.com/turkiye/65-yas-ustune-sokak-sinirlamasi

copy teksten og put ind i google Turkish translate to English.

Så kom Sundhedsstyrelsen endelige til fornuft:

Nimacos skrev:

 

 

Har du snakket med Ergodan og forslået ham din plan?

 

Oversat fra en tyrkisk CNN Turk medie om de tiltag der lige er lavet nu.

 

The Ministry of the Interior reported that those who are 65 years of age and older, from 24.00 onwards, and those with chronic illnesses are restricted from going out of their residence and wandering in open spaces such as parks and gardens.

In the statement made by the Ministry, "As of 24.00, at midnight, 65 years old and above, as well as the citizens who have chronic illnesses to leave their residences, to walk in open areas such as parks and gardens are restricted within the scope of Article 11 of the Provincial Administration Law and Article 27 of the General Sanitary Law. . " expression was given.

 

Til dem der vil have link https://www.cnnturk.com/turkiye/65-yas-ustune-sokak-sinirlamasi

 

copy teksten og put ind i google Turkish translate to English.

Andersbak skrev:

Så kom Sundhedsstyrelsen endelige til fornuft:

Andersbak skrev:

Så kom Sundhedsstyrelsen endelige til fornuft:

pantherdk skrev:


De har en helt anden strategi...

Der er godt nok forsamlet mange på samme sted og folk holder ikke afstand.


Men de gar dog ikke haft mange døde idag, og ikke så mange på intensiv ser det ud til.

793 døde det sidste døgn i Italien, lader ikke til det vender foreløbigt :( 

pantherdk skrev:

 

 https://www.berlingske.dk/danmark/efter-hidsig-debat-skaerer-who-igennem-masser-af-test-er-bedste-vaben-mod

 

så er spørgsmålet jo hvem der lyver....

 

når generalen står og siger der kommer 3 nye maskiner, og jeg samtidig kan finde at vi mindst har 2 og sikkert flere (artiklen bekræfter)

 

Mener du virkelig jeg skal så tvivl på det tidspunkt om rigtigheden af 3 nye maskiner ???

 

Hvis du mener det er at skude sig i foddn fordi man bruger data en offentligt myndighed oplyser så du da retarderet....

 

Du vil på den ene side havde vi skal tro og følge det offentligt, men når det gælder mig så må jeg ikke bruge deres tal....

 

 

 

 

HestenTonny skrev:

 

Du læser jo dine kilder som fanden læser biblen, der står ordret:
"Endelig kan der opstå mangel på det testmateriale, der skal bruges til prøverne."
og hvis du stadig er i tvivl:
https://www.dr.dk/nyheder/detektor/detektor-magnus-heunicke-erkender-testudstyr-er-en-global-mangelvare

Jeg ved ikke helt hvad dit formål med din ageren i disse tråde er, men jeg finder det dybt usmageligt at du "forholder dig kritisk", men samtidig ikke formår at forholde dig kritisk til dine egne "kilder", udelader tal "der ikke lige var der da du læste det", og "glemmer" at svare på modstand.

%"()#"#.

 Det virker fint for Trump og Putin så hvorfor ikke?

ktothep skrev:

793 døde det sidste døgn i Italien, lader ikke til det vender foreløbigt :( 

 Uhyggeligt

ktothep skrev:

793 døde det sidste døgn i Italien, lader ikke til det vender foreløbigt :( 

Det er sku rimelig uhyggeligt ja.

Det er altså 200.000 på et år.

vikinghs skrev:

 

Det er sku rimelig uhyggeligt ja.

 

Det er altså 200.000 på et år.

 Hvad mener du med 200.000? 

ktothep skrev:

793 døde det sidste døgn i Italien, lader ikke til det vender foreløbigt :( 

 Hvorfor har DK flere døde end Italien på dag 6 fra den første døde blev registreret i de to lande?

13-12 i dansk favør... :(

Nå, nu har alle dommedags profeterne vist spredt deres budskab igen.

Jeg tænker mere over, hvad der skal ske, når vi bliver sluppet ud igen. Nu har jeg spurgt i min faglige omgangskreds, hvorfor det er, at Corona (ligesom en influenza epidemi) på et tidspunkt ebber ud - og ingen har kunnet give mig et præcist svar.

Jeg mener ikke det var mange dage siden, at Søren Brostrøm udtalte, at han forventede, at i starten af juni ville man kunne bringe en historie om, at nu var det første dag uden et nyt registreret tilfælde af Corona.

Her er nogle tanker omkring en mulig vej ud (og ind igen) af karantænen:

https://www.raeson.dk/2020/uffe-gardel-folger-udviklingen-2-der-er-gode-nyheder-men-hvor-laenge-orker-vi-stuearresten/

Hawkeye skrev:

Så få dog den bro LUKKET .

Enig, så kan københavnerne nyde det gode vejr på deres lille Ø.  

Har do halm i di øre''?

Et lille musikalsk "opråb" 

Nille skrev:

 

 Hvorfor har DK flere døde end Italien på dag 6 fra den første døde blev registreret i de to lande?

 

13-12 i dansk favør... :(

 Hvorfor er det overhoved vigtig ? Det du spørg om kan ingen jo svare på. 

rickrick skrev:

Nå, nu har alle dommedags profeterne vist spredt deres budskab igen.

 

Jeg tænker mere over, hvad der skal ske, når vi bliver sluppet ud igen. Nu har jeg spurgt i min faglige omgangskreds, hvorfor det er, at Corona (ligesom en influenza epidemi) på et tidspunkt ebber ud - og ingen har kunnet give mig et præcist svar.

 

Jeg mener ikke det var mange dage siden, at Søren Brostrøm udtalte, at han forventede, at i starten af juni ville man kunne bringe en historie om, at nu var det første dag uden et nyt registreret tilfælde af Corona.

 

Her er nogle tanker omkring en mulig vej ud (og ind igen) af karantænen:

 

https://www.raeson.dk/2020/uffe-gardel-folger-udviklingen-2-der-er-gode-nyheder-men-hvor-laenge-orker-vi-stuearresten/

 De gætter, der er jo ingen der ved hvornår toppen er nået.
Det ved de måske om 6mdr. eller om 3 år. lige nu gætter de løs uden hold i det. 

@Nimacos

Min frygt er feks et sted som Danmark der har snakket om mere overvågning i gade billedet vil få nemmere at få det igennem i fremtiden da man kan henvise til hvilket vigtigt redskab det var for Kina til at komme så hurtigt gennem corona epedimi.

Du frygter, jeg håber. Med alle de tåber der findes alle steder må det gerne ske så hurtigt som muligt. Og hvad skulle der være at frygte ved det, med mindre man har noget at skjule.

Da jeg var i Liverpool i December sagde min buddy som også er dansker. Ja det er trist man skal sige det, men det er det eneste der hjælper.

Lad os droppe ytringsfriheden, når vi er i gang. Jeg har alligevel ikke noget at sige.

Man ved snart ikke om skal grine eller græde. 

https://politiken.dk/kultur/medier/art7705242/Danmarkskritisk-tv-v%C3%A6rt-i-USA-taget-af-sk%C3%A6rmen-efter-corona-p%C3%A5stande

bohn skrev:

Man ved snart ikke om skal grine eller græde. 

https://politiken.dk/kultur/medier/art7705242/Danmarkskritisk-tv-v%C3%A6rt-i-USA-taget-af-sk%C3%A6rmen-efter-corona-p%C3%A5stande

Det er så sjovt at se alle de kendte mennesker på de sociale medier sidde og spille helte og fortælle os vi skal blive hjemme. Det er jo nemt nok bare at sidde der hjemme når man svømmer i penge 

Mini-jee skrev:

Det er så sjovt at se alle de kendte mennesker på de sociale medier sidde og spille helte og fortælle os vi skal blive hjemme. Det er jo nemt nok bare at sidde der hjemme når man svømmer i penge 

 Nej, det er nemt at blive hjemme fordi du får besked på det. 

Mikkmakk skrev:

@Nimacos

Min frygt er feks et sted som Danmark der har snakket om mere overvågning i gade billedet vil få nemmere at få det igennem i fremtiden da man kan henvise til hvilket vigtigt redskab det var for Kina til at komme så hurtigt gennem corona epedimi.

 

Du frygter, jeg håber. Med alle de tåber der findes alle steder må det gerne ske så hurtigt som muligt. Og hvad skulle der være at frygte ved det, med mindre man har noget at skjule.

Da jeg var i Liverpool i December sagde min buddy som også er dansker. Ja det er trist man skal sige det, men det er det eneste der hjælper.

Jeg har da min privat livs fred at tænke på, hvad rager det staten om jeg køber min mælk i brugsen, om jeg kan lide at bevæge mig på Nørrebro, om jeg besøger en luder, og den privathed vil du have jeg skal opgive fordi vi har nogle få idioter rendende?

Det totale overvågnings samfund hvor de ved alt du laver, hvor du bevæger dig, det næste er vel at de begynder at sende sms til ham nede på bodegaen at nu har han siddet der længe og drukket x antal genstande og blir bedt om at gå hjem.

bohn skrev:

 

 Nej, det er nemt at blive hjemme fordi du får besked på det. 

Mini-jee skrev:
Betal mine regninger så er jeg enig med dig

 Hvis du sidder for dyrt i det, så er det ikke min skyld - nu er der masser af steder man gerne må arbejde. 
Men uanset, så er det ikke svært at gør det man får at vide man skal. 

bohn skrev:

 

 Hvis du sidder for dyrt i det, så er det ikke min skyld - nu er der masser af steder man gerne må arbejde. 
Men uanset, så er det ikke svært at gør det man får at vide man skal. 

bohn skrev:

 

 Hvis du sidder for dyrt i det, så er det ikke min skyld - nu er der masser af steder man gerne må arbejde. 
Men uanset, så er det ikke svært at gør det man får at vide man skal. 

 Are you kidding ...

Vi får ikke italienske tilstande i Danmark, siger Sundhedsstyrelsens direktør, Søren Brostrøm.

Nimacos skrev:

 

 

Jeg har da min privat livs fred at tænke på, hvad rager det staten om jeg køber min mælk i brugsen, om jeg kan lide at bevæge mig på Nørrebro, om jeg besøger en luder, og den privathed vil du have jeg skal opgive fordi vi har nogle få idioter rendende?

 

Det totale overvågnings samfund hvor de ved alt du laver, hvor du bevæger dig, det næste er vel at de begynder at sende sms til ham nede på bodegaen at nu har han siddet der længe og drukket x antal genstande og blir bedt om at gå hjem.

Det er jo ikke det mere overvågning i gade billedet bliver brugt til . Stop nu

Og nu ændrer du det pludselig til det totale overvågnings samfund, tidligere skrev du mere overvågning. Der er kæmpe forskel- også i forhold til min holdning.

Og BTW så ved de jo snart alt alligevel da vi render rundt med mobiler og kan spores alt hvad vi laver, i tilfælde af de skal opklare kriminelle handlinger. Hvilket er det jeg syntes er ok at bruge overvågning til

Nille skrev:

Vi får ikke italienske tilstande i Danmark, siger Sundhedsstyrelsens direktør, Søren Brostrøm.

Ligesom vi ikke fik Corona til Danmark. 

hvornår har han sagt vi ikke fik corona i DK ?

Det er et fåtal af mennesker jeg pt har mere respekt for end Søren Brostrøm..

Mads273o skrev:

 

 Are you kidding ...

 Nej gør du, det her er jo ikke et spørgsmål, hvad du eller andre har lyst til, men et spørgsmål om du skal FUCKING høre efter. 
Så hvis du får at vide du skal blive hjemme, så bliver du hjemme uanset om du så er uenig. 

Nille skrev:

Vi får ikke italienske tilstande i Danmark, siger Sundhedsstyrelsens direktør, Søren Brostrøm.

Ligesom vi ikke fik Corona til Danmark. 

 Igen, så gætter de - for ingen kan jo svare på det. 
Jeg er nu heller ikke største fan af ham, og egentlig utroligt han ikke har lært af hans fejl. 

Mikkmakk skrev:

 

 

Det er jo ikke det mere overvågning i gade billedet bliver brugt til . Stop nu

 

Og nu ændrer du det pludselig til det totale overvågnings samfund, tidligere skrev du mere overvågning. Der er kæmpe forskel- også i forhold til min holdning.

Mikkmakk skrev:

 

 

hvornår har han sagt vi ikke fik corona i DK ?

Det er et fåtal af mennesker jeg pt har mere respekt for end Søren Brostrøm..

22/1: Sundhedsstyrelsen vurderer, at der er meget lille sandsynlighed for, at sygdommen kommer til Danmark, men følger situationen nøje.

Nimacos skrev:

 

 

Nu ved hverken du eller jeg hvad det vil blive brugt til, men selve overvågnings systemerne er designet og udviklet af bla Huawei og samler alle person dataer, så står du ved et trafik lys så genkender den dig på ansigtet og der kommer en fil frem med hvem du er og alle andre info den samler sammen om bla personens bevæg mønster ect.

Og at tror Danmark så kun vil købe et halvt program og ikke samle data'er på folk tror jeg er ret naivt at tro på.

Men jeg acceptere da din holdning om mere overvågning, men er så langt fra at være enig med dig da noget jeg værner om er min privatlivs ret, og fordi der render nogle få tåber rundt skal de ikke få lov at sætte min dagsorden, gør jeg det  så er jeg fortabt:)

Nille skrev:

22/1: Sundhedsstyrelsen vurderer, at der er meget lille sandsynlighed for, at sygdommen kommer til Danmark, men følger situationen nøje.

28/1: Vi vurderer fortsat, at der er meget lille sandsynlighed for, at coronavirus spredes i Danmark.
30/1: Vi vurderer fortsat, at faren for, at en smittet person kommer til Danmark, er lav. Men skulle det alligevel ske, er sundhedsvæsenet informeret om sygdommen, og hvorledes den skal håndteres.
25/2: Styrelsen vurderer, at der er 'lav risiko' for udbredt smitte i det danske samfund. Risikoen er også lav for et presset sundhedsvæsen.

Mikkmakk skrev:

 

 

100 % respekt for at vi har forskellige holdninger. Der er mange herinde der kunne lære af det, og ikke bare sidde og blive mavesure fordi man ikke giver dem ret ;)
Nu skriver du et fåtal af personer, jeg syntes der er alt for mange tilfælde af vold og kriminelle handlinger til at der ikke bør løsnes op for det. 

Mikkmakk skrev:

 

 

ok.

bohn skrev:

 

 Nej gør du, det her er jo ikke et spørgsmål, hvad du eller andre har lyst til, men et spørgsmål om du skal FUCKING høre efter. 
Så hvis du får at vide du skal blive hjemme, så bliver du hjemme uanset om du så er uenig. 
da 

Slap nu lige af engang. Nu var det ikke lige det jeg mente da jeg kommenterede, hvilket du forhåbenligt også godt ved. Det var mere din fuldstændig manglende form for empati for bla selvstændige, der har mistet op til 100% af deres indtægt det kommende måned(er). At hentyde til at man "sidder for dyrt" og bare "kan finde andet job" er jo din holdning, men stadig en dybt usympatisk kommentar at fyre af!  Så klap hesten makker.  

Mads273o skrev:

 

Slap nu lige af engang. Nu var det ikke lige det jeg mente da jeg kommenterede, hvilket du forhåbenligt også godt ved. Det var mere din fuldstændig manglende form for empati for bla selvstændige, der har mistet op til 100% af deres indtægt det kommende måned(er). At hentyde til at man "sidder for dyrt" og bare "kan finde andet job" er jo din holdning, men stadig en dybt usympatisk kommentar at fyre af!  Så klap hesten makker.  

 Hvor ved du fra om jeg mangler empati for dem ?
Du synes min kommentar er hen i vejret, men hans om jeg vil betale for ham var fin - spørg du dumt får du et dumt svar. 
Har aldrig udtalt han bare skal finde et job, men henviste til der stadig er job derude.
Så klap selv hesten

bohn skrev:

 

 Hvor ved du fra om jeg mangler empati for dem ?
Du synes min kommentar er hen i vejret, men hans om jeg vil betale for ham var fin - spørg du dumt får du et dumt svar. 
Har aldrig udtalt han bare skal finde et job, men henviste til der stadig er job derude.
Så klap selv hesten

 

 Held og lykke med at finde et job i disse tider!? 

Mikkmakk skrev:

@Nimacos

Min frygt er feks et sted som Danmark der har snakket om mere overvågning i gade billedet vil få nemmere at få det igennem i fremtiden da man kan henvise til hvilket vigtigt redskab det var for Kina til at komme så hurtigt gennem corona epedimi.

 

Du frygter, jeg håber. Med alle de tåber der findes alle steder må det gerne ske så hurtigt som muligt. Og hvad skulle der være at frygte ved det, med mindre man har noget at skjule.

Da jeg var i Liverpool i December sagde min buddy som også er dansker. Ja det er trist man skal sige det, men det er det eneste der hjælper.

 Det er noget af det jeg frygter mest, på bagkant af det her Corona. At vi bliver mere tilbøjelige til at give afkald på vores frihed. 

Større overvågning, mindre åbne grænser, større beføjelser til myndighederne. 

Mikkmakk skrev:

9 timer gammelt (nyt) klip fra kina.
Hvorfor bruger vi ikke feber scannere mere i DK end vi gør ?

 Har vi overhovedet sådanne scannere? Jeg er har aldrig set en.

Bits skrev:

 

 Det er noget af det jeg frygter mest, på bagkant af det her Corona. At vi bliver mere tilbøjelige til at give afkald på vores frihed. 

Større overvågning, mindre åbne grænser, større beføjelser til myndighederne. 

 Det tror jeg ikke kommer til at ske. Selvom vi efterhånden deler det meste af vores liv med sociale medier og digitale fodspor, er der stadig så meget Orwell i os, at vi aldrig bevidst vil lade big brother overvåge os mere end det vi selv smider i skyen (også for de folk der ikke ved hvem Orwell/1984 var).

Mit bud er dog, at vi bliver overvåget mere, end vi lige går og tror allerede - det gjorde Snowden os jo pænt meget klar over. 

Echelon, NSA, etc. etc. har jo godt styr på hvad folk foretager sig i verden, og mon ikke der som minimum er up to date metadata på dybest set alle der ikke meget bevidst har holdt sig fra www og computere de seneste 10-15 år.

Jeg tror vi er tilbage til "normen" om et års tid, hvor alle myndigheder i verden forhåbentligt har opgraderet WHO eller oprettet en selvstændig organisation der alene har til opgave at forebygge og klargøre og forske i bekæmpelse af kommende smitsomme vira/bakterier.

Nille skrev:

22/1: Sundhedsstyrelsen vurderer, at der er meget lille sandsynlighed for, at sygdommen kommer til Danmark, men følger situationen nøje.

28/1: Vi vurderer fortsat, at der er meget lille sandsynlighed for, at coronavirus spredes i Danmark.
30/1: Vi vurderer fortsat, at faren for, at en smittet person kommer til Danmark, er lav. Men skulle det alligevel ske, er sundhedsvæsenet informeret om sygdommen, og hvorledes den skal håndteres.
25/2: Styrelsen vurderer, at der er 'lav risiko' for udbredt smitte i det danske samfund. Risikoen er også lav for et presset sundhedsvæsen.

Bare for at få tingene på plads. Søren Brostrøm har aldrig sagt, at vi ikke fik Corona til Danmark.

Han er kommet med en vurdering af sandsynligheden for det ville ske. En vurdering, der sandsynligvis er baseret på en horde at specialister i Sundhedsstyrelsen.

Det er vigtigt at holde sig for øje, at vurderingerne er baseret på de informationer, der var til rådighed på daværende tidspunkt. Og vurderingerne kan sagtens være korrekte, selv om udfaldet viser sig at blive et andet.

Nu er det et pokersite, så lad os prøve med en analogi. Vi kommer all-in på turn med 98% chance for at vinde. Villain rammer sin 1-outer og du betvivler efterfølgende vurderingen om, at det var en god beslutning af komme all-in, fordi vi aktuelt tabte.

rickrick skrev:

 

Bare for at få tingene på plads. Søren Brostrøm har aldrig sagt, at vi ikke fik Corona til Danmark.

 

Han er kommet med en vurdering af sandsynligheden for det ville ske. En vurdering, der sandsynligvis er baseret på en horde at specialister i Sundhedsstyrelsen.

 

Det er vigtigt at holde sig for øje, at vurderingerne er baseret på de informationer, der var til rådighed på daværende tidspunkt. Og vurderingerne kan sagtens være korrekte, selv om udfaldet viser sig at blive et andet.

 

Nu er det et pokersite, så lad os prøve med en analogi. Vi kommer all-in på turn med 98% chance for at vinde. Villain rammer sin 1-outer og du betvivler efterfølgende vurderingen om, at det var en god beslutning af komme all-in, fordi vi aktuelt tabte.

 Han sagde meget meget lille sandsynlighed for vi fik den virus til Danmark, så kan vi altså godt diskutere om det er aldrig, nej men tæt på.
Og man kan da konstatere, det var så forkert som noget kunne være.
Den kom til hele verden. 
Synes du stiller det skarp op, så du mener han havde 98% ret.
Lad mig prøve

Du kommer all in, du har 45% imod 55% og nu betvivler du efterfølgende vurderingen om, at det var en god beslutning af komme all-in, fordi vi aktuelt tabte.

rickrick skrev:

 

Bare for at få tingene på plads. Søren Brostrøm har aldrig sagt, at vi ikke fik Corona til Danmark.

 

Han er kommet med en vurdering af sandsynligheden for det ville ske. En vurdering, der sandsynligvis er baseret på en horde at specialister i Sundhedsstyrelsen.

 

Det er vigtigt at holde sig for øje, at vurderingerne er baseret på de informationer, der var til rådighed på daværende tidspunkt. Og vurderingerne kan sagtens være korrekte, selv om udfaldet viser sig at blive et andet.

 

Nu er det et pokersite, så lad os prøve med en analogi. Vi kommer all-in på turn med 98% chance for at vinde. Villain rammer sin 1-outer og du betvivler efterfølgende vurderingen om, at det var en god beslutning af komme all-in, fordi vi aktuelt tabte.

 Men lad det nu ligge, det der bekymre mig er - En der har hans CV kan ta så meget fejl, og stadig efter han har gjort det, leger gætteleg.

Manden har da et forfærdeligt CV.

Alene det at manden er/var kommunist viser jo at mandens dømmekraft er helt væk, og det burde automatisk diskvalificere ham fra det job han har nu.

Ydermere kan jeg ikke se hvorledes en gynækolog på cv'et er relevant ift. en pandemi.

Han tager det hele med ophøjet ro det er jo ikke en speciel alvorlig sygdom, det der virkelig var slemt må man jo forstå var

"Når man har arbejdet som læge i 20 år med meget livreddende arbejde, og
man skal udføre et akut kejsersnit på otte minutter, opbygger man en
robusthed, som gør, at man ikke rigtig bliver skræmt."

bohn skrev:

 

 Han sagde meget meget lille sandsynlighed for vi fik den virus til Danmark, så kan vi altså godt diskutere om det er aldrig, nej men tæt på.
Og man kan da konstatere, det var så forkert som noget kunne være.
Den kom til hele verden. 
Synes du stiller det skarp op, så du mener han havde 98% ret.
Lad mig prøve

Du kommer all in, du har 45% imod 55% og nu betvivler du efterfølgende vurderingen om, at det var en god beslutning af komme all-in, fordi vi aktuelt tabte.

Altså nogen gange må man overdrive for at fremhæve en pointe. Men du har da ret i, at det var et ekstremt opstillet eksempel, men det var som sagt jo for at fremhæve en pointe.

Reelt aner du og andre jo ingenting om, hvad det reelle trusselsbillede var på det givne tidspunkt. Men det er eddermame nemt at komme med sin egen vurdering på bagkant. Hvorfor skulle Brostrøm udtale, at der var meget lille sandsynlighed, hvis der reelt var middel sandsynlighed? Du er med på Sundhedsstyrelsen ikke er et politisk organ ikke?

Her er en god artikel om, hvor usandsynligt det er/var at en virus kan sprede sig fra dyr til mennesker og videre fra mennesker til mennesker. At den skulle vise sig at være så farlig, at den skulle være så smitsom osv. osv. Hvad er sandsynligheden for, at det sker? 0,000000000000001%? (Godt materiale til konspirations teoretiskere).

https://www.theatlantic.com/science/archive/2020/03/biography-new-coronavirus/608338/

Nye Vira opstår hele tiden, hvis vi skulle gå i total lockdown hver eneste gang, så kan vi jo lige så godt gå i en evig lockdown med det samme.

Ud over det, du/I er med på, at Søren Brostrøm ikke udtaler sig ud fra egne vurderinger. Han har et helt apparat af specialister, der leverer scenarier og vurderinger. Til tider virker det som I tror, at det er personen Søren Brostrøm og hans egne personlige vurderinger, der bliver kommunikeret. Han taler på vegne af Sundhedsstyrelsen.

Nille skrev:

22/1: Sundhedsstyrelsen vurderer, at der er meget lille sandsynlighed for, at sygdommen kommer til Danmark, men følger situationen nøje.

28/1: Vi vurderer fortsat, at der er meget lille sandsynlighed for, at coronavirus spredes i Danmark.
30/1: Vi vurderer fortsat, at faren for, at en smittet person kommer til Danmark, er lav. Men skulle det alligevel ske, er sundhedsvæsenet informeret om sygdommen, og hvorledes den skal håndteres.
25/2: Styrelsen vurderer, at der er 'lav risiko' for udbredt smitte i det danske samfund. Risikoen er også lav for et presset sundhedsvæsen.

 Det er vildt svært at vurdere hvad der er korrekt, og om sandsynlighederne var estimeret korrekt. Faktum er blot at med de penge som nu bruges, og som det kommer til at koste globalt, så kunne Danmark sagtens have ofret say 1 mia på at opdæmme det tidligere (hvis vi randomly siger 1% ssh og 100mia omkostninger nu).

Jeg var meget negativ den anden vej, hvorfor jeg stort set solgte alle mine aktier for en måned siden, efter af have fulgt tallene siden midten af januar, og følte der var en større risiko for at det netop kunne gå helt galt. Igen, jeg er selvfølgelig super biased af at mit worst case scenarie lige nu udspiller sig, uagtet hvor lav sandsynligheden var initialt.

Jeg sætter selvfølgelig min lid til at myndighederne har styr på det, og at de ville spille kortene på samme måde igen, fordi det var de rette beslutninger udfra den info man havde. Mit biased view er dog at alt og alle (stort set) har undervurderet dette alt for hårdt fra dag 1. Det som skræmmer mig mest herhjemme er dog nok hvor mange der har bedt om tests, og som ikke har fået dem foretaget, og at man nærmest har grinet af dem.

Uden at have kigget nærmere på det, så har Brostrøm igen og igen ramt forkert. Det er som om han har misser sin 99% så mange gange, at sandsynligheden for den situation vi har lige nu var uendeligt lav (måske den var). 

Jensen skrev:

 Det er vildt svært at vurdere hvad der er korrekt, og om sandsynlighederne var estimeret korrekt. Faktum er blot at med de penge som nu bruges, og som det kommer til at koste globalt, så kunne Danmark sagtens have ofret say 1 mia på at opdæmme det tidligere (hvis vi randomly siger 1% ssh og 100mia omkostninger nu).

Jeg var meget negativ den anden vej, hvorfor jeg stort set solgte alle mine aktier for en måned siden, efter af have fulgt tallene siden midten af januar, og følte der var en større risiko for at det netop kunne gå helt galt. Igen, jeg er selvfølgelig super biased af at mit worst case scenarie lige nu udspiller sig, uagtet hvor lav sandsynligheden var initialt.

 

Jeg sætter selvfølgelig min lid til at myndighederne har styr på det, og at de ville spille kortene på samme måde igen, fordi det var de rette beslutninger udfra den info man havde. Mit biased view er dog at alt og alle (stort set) har undervurderet dette alt for hårdt fra dag 1. Det som skræmmer mig mest herhjemme er dog nok hvor mange der har bedt om tests, og som ikke har fået dem foretaget, og at man nærmest har grinet af dem.

Uden at have kigget nærmere på det, så har Brostrøm igen og igen ramt forkert. Det er som om han har misser sin 99% så mange gange, at sandsynligheden for den situation vi har lige nu var uendeligt lav (måske den var). 

To ting.

1) Lad os lege med tanken om, at Danmark var gået enegang og på en eller anden mirakuløs måde havde præsteret at inddæmme Corona i Danmark. Hvordan tror du et lille eksportland som Danmark var blevet ramt, når hele verden omkring os bløder? Kan vi være enige om, at den økonomiske impact nok ca. havde været den samme som nu?

2) Igen og igen snakker I om, at Brostrøm rammer forkert. Hvorfor skriver I ikke Sundhedsstyrelsen? Det er jo ikke Brostrøm, der på egne vegne kommer med udtalelserne/vurderingerne.

rickrick skrev:

 

To ting.

 

1) Lad os lege med tanken om, at Danmark var gået enegang og på en eller anden mirakuløs måde havde præsteret at inddæmme Corona i Danmark. Hvordan tror du et lille eksportland som Danmark var blevet ramt, når hele verden omkring os bløder? Kan vi være enige om, at den økonomiske impact nok ca. havde været den samme som nu?

 

2) Igen og igen snakker I om, at Brostrøm rammer forkert. Hvorfor skriver I ikke Sundhedsstyrelsen? Det er jo ikke Brostrøm, der på egne vegne kommer med udtalelserne/vurderingerne.

Rottegift2 skrev:

 

 

Er det ikke ham, der er chef for sundhedstyrelsen?

Jo det er han. Tror du så han selv sidder med hænderne nede i bolle dejen og laver simulationer? Tror du han sidder og vurderer i hvor høj grad virus er i stand til at sætte sig fast til humane celler? Tror du han er dybt inde i, om/hvornår virus kan smitte?

Han er lige præcis chef, så han kommunikerer ud fra den viden som han opnår ved at snakke med de mange specialister i Sundhedsstyrelsen.

Hvis du endelig vil skyde, så skyd dog efter dem!

Edit: Med mindre det selvfølgelig viser sig, at Brostrøm er gået enegang og bevist har negligeret information, der er blevet kommunikeret nedefra.

Hvem har sammensat teamet i sundhedsstyrelsen?

Hvem har ansvaret for teamet?

Er det en flok af hans kommunistkammerater der har fået stillinger?

Rottegift2 skrev:

Hvem har sammensat teamet i sundhedsstyrelsen?

 

Hvem har ansvaret for teamet?

 

Er det en flok af hans kommunistkammerater der har fået stillinger?

Seriøst? Tror bare vi stopper her.

rickrick skrev:

 

To ting.

 

1) Lad os lege med tanken om, at Danmark var gået enegang og på en eller anden mirakuløs måde havde præsteret at inddæmme Corona i Danmark. Hvordan tror du et lille eksportland som Danmark var blevet ramt, når hele verden omkring os bløder? Kan vi være enige om, at den økonomiske impact nok ca. havde været den samme som nu?

 

2) Igen og igen snakker I om, at Brostrøm rammer forkert. Hvorfor skriver I ikke Sundhedsstyrelsen? Det er jo ikke Brostrøm, der på egne vegne kommer med udtalelserne/vurderingerne.

 Forestil dig at vi bare have testet et shitload af mennesker, og haft beredskabet lidt længere fremme. Så havde vi ikke på samme måde risikeret at mishandle vores sygehusvæsen, som det desværre ser ud til bliver tilfældet. Var vi som stort eksport land blevet ramt på den lange bane, ja, selvfølgelig, men der er dog stadig ting som stadig efterspørges selvom verden lukker ned. Lige nu er det et spørgsmål om at vi kan få behandling på hospitalerne som hidtil, hvilket ikke er tilfældet, samt at et shitload af livskvalitet tages fra os fordi vi ikke kan/må omgås andre mennesker. Værdien af ovenstående ting tænker jeg er ret stor.

Brostrøm er øverste ansvarlige, ligesom enhver anden chef/leder er for sit team. Der er mange ministre som står på mål for noget som de næppe har haft den store viden om, men det fratager dem jo ikke ansvaret. Men nej, selvfølgelig er det ikke ham der slår med en terning og estimerer nogle procenter. Han er dog ansvarlig for de budskaber han kommer med, og at sandsynligheden for at Danmark ville blive ramt var ikke-eksisterende (ellers skulle han overveje et andet ordvalg).

EDIT: Jeg synes det er fair at fejle, og som Mette Frederiksen så fint sagde, så er der ingen tvivl om at det kommer til at ske i denne situation. Jeg konstaterer blot at det er mange gange Brostrøm (og hans team) har taget fejl. Jeg husker dog stadig den dag jeg tabte 10 all-ins ud af 10 (ca 50% average på dem). Ligner dog at Brostrøm har trukket one-outeren den forkerte vej mere end blot en håndfuld gange. Men ja.....det kan jo ske ;-)

Hvis der er nogen, der synes, at nogle af debattørerne herinde er lidt unuancerede, så skulle I prøve at se på Mai Manicches Facebook. Der kan man tale om et rablende, bindegalt menneske 🤦‍♂️

Jensen skrev:

 Forestil dig at vi bare have testet et shitload af mennesker, og haft beredskabet lidt længere fremme. Så havde vi ikke på samme måde risikeret at mishandle vores sygehusvæsen, som det desværre ser ud til bliver tilfældet. Var vi som stort eksport land blevet ramt på den lange bane, ja, selvfølgelig, men der er dog stadig ting som stadig efterspørges selvom verden lukker ned. Lige nu er det et spørgsmål om at vi kan få behandling på hospitalerne som hidtil, hvilket ikke er tilfældet, samt at et shitload af livskvalitet tages fra os fordi vi ikke kan/må omgås andre mennesker. Værdien af ovenstående ting tænker jeg er ret stor.

 

Brostrøm er øverste ansvarlige, ligesom enhver anden chef/leder er for sit team. Der er mange ministre som står på mål for noget som de næppe har haft den store viden om, men fratager dem jo ikke ansvaret. Men nej, selvfølgelig er det ikke ham der slår med en terning og estimerer nogle procenter. Han er dog ansvarlig for de budskaber han kommer med, og at sandsynligheden for at Danmark ville blive ramt er ikke-eksisterende (eller skulle han overveje et andet ordvalg).

 

EDIT: Jeg synes det er fair at fejle, men som Mette Frederiksen så fint sagde, så er der ingen tvivl om at det kommer til at ske. Jeg konstaterer blot at det er mange gange Brostrøm (og hans team) har taget fejl. Jeg husker dog stadig den dag jeg tabte 10 all-ins ud af 10 (ca 50% average på dem). Ligner dog at Brostrøm har trukket one-outren den forkerte vej mere end blot en håndfuld gange. Men ja.....det kan jo ske ;-)

Jamen jeg er stort set enig i essensen i dit indlæg. Specielt pointen omkring den nedsatte livskvalitet. Spørgsmålet er så bare om vi på daværende tidspunkt havde kapacitet og mulighed for at teste en shitload af mennesker. Noget tyder på, at vi først nu er ved at være klar til det. Men ja, det havde da været genialt set i bagklogskabens klare lys :-)

Brostrøm er som du skriver ansvarlig for budskaberne, men jeg synes til tider folk forsøger at gøre ham ansvarlig for de bagvedliggende analyser, der ligger til grund for budskaberne, det synes jeg ikke er rimeligt.

Til din EDIT: Hvis du prøver at læse den artikel jeg linkede til lidt højere oppe, så tror jeg bedre man kan få en ide om, hvor utrolig usandsynligt det her er. Tænk også på de her wet markets har eksisteret i hele Asian i flere årtier og det er første gang, at vi ser en virus a la det her opstå. Prøv lige at overveje hvor usandsynlig lille den risiko er. Et bud kunne være, at Sundhedsstyrelsen har haft sådan noget med i deres betragtninger.

rickrick skrev:

 

Seriøst? Tror bare vi stopper her.

Argyle_DK skrev:

 

 Har vi overhovedet sådanne scannere? Jeg er har aldrig set en.

rickrick skrev:

 

Altså nogen gange må man overdrive for at fremhæve en pointe. Men du har da ret i, at det var et ekstremt opstillet eksempel, men det var som sagt jo for at fremhæve en pointe.

 

Reelt aner du og andre jo ingenting om, hvad det reelle trusselsbillede var på det givne tidspunkt. Men det er eddermame nemt at komme med sin egen vurdering på bagkant. Hvorfor skulle Brostrøm udtale, at der var meget lille sandsynlighed, hvis der reelt var middel sandsynlighed? Du er med på Sundhedsstyrelsen ikke er et politisk organ ikke?

 

Her er en god artikel om, hvor usandsynligt det er/var at en virus kan sprede sig fra dyr til mennesker og videre fra mennesker til mennesker. At den skulle vise sig at være så farlig, at den skulle være så smitsom osv. osv. Hvad er sandsynligheden for, at det sker? 0,000000000000001%? (Godt materiale til konspirations teoretiskere).

https://www.theatlantic.com/science/archive/2020/03/biography-new-coronavirus/608338/

 

Nye Vira opstår hele tiden, hvis vi skulle gå i total lockdown hver eneste gang, så kan vi jo lige så godt gå i en evig lockdown med det samme.

 

Ud over det, du/I er med på, at Søren Brostrøm ikke udtaler sig ud fra egne vurderinger. Han har et helt apparat af specialister, der leverer scenarier og vurderinger. Til tider virker det som I tror, at det er personen Søren Brostrøm og hans egne personlige vurderinger, der bliver kommunikeret. Han taler på vegne af Sundhedsstyrelsen.

 

 

Om det er hans vurdering eller andres ved jeg ikke, meeeen, han sagde de her ting d 22 jan. 

den 30. januar - erklærer WHO en global nødsituation.

Men hvorfor bliver man ved med at stå og gætte ? det forstår jeg virkelig ikke. 
Jeg er ikke imponere over de her eksperter. 

Allan skrev:

Hvis der er nogen, der synes, at nogle af debattørerne herinde er lidt unuancerede, så skulle I prøve at se på Mai Manicches Facebook. Der kan man tale om et rablende, bindegalt menneske

 Uden at ville spilde tid på at kigge derind, går jeg ud fra det er i samme surdej som hendes mor

Allan skrev:

Hvis der er nogen, der synes, at nogle af debattørerne herinde er lidt unuancerede, så skulle I prøve at se på Mai Manicches Facebook. Der kan man tale om et rablende, bindegalt menneske

 Det er vi da enig om, hun har så bare ingenting at skulle ha' sagt. 

bohn skrev:

Om det er hans vurdering eller andres ved jeg ikke, meeeen, han sagde de her ting d 22 jan. 

den 30. januar - erklærer WHO en global nødsituation.

Men hvorfor bliver man ved med at stå og gætte ? det forstår jeg virkelig ikke. 
Jeg er ikke imponere over de her eksperter. 

Altså jeg ved det jo ikke :-) 

Måske fordi det ikke var så sort/hvidt hvad der ville komme til at ske? Man havde vel næppe fuld information om Virus - og kineserne prøvede længe at skjule udbruddets farlighed i håb om de kunne inddæmme det. Måske troede man i vesten på at Kina kunne lykkedes med det? Og hvis der er et land, hvor man uden tøven tager så drastiske som der behøves, så er det vel i Kina. Hvis virus nu havde været 1/4 så smitsomt, så kunne det måske også have lykkedes?

Når vi på et tidspunkt er på den anden side og offentligheden får agtindsigt i dokumenterne, så kan vi dømme (imo).

I dag skrives der om flere studier, der har påvist 2 forskellige Corona-stammer, en langsomt smittende og en meget hurtigt smittende.

Ekstrabladet har omskrevet artikel fra Berlingske, men jeg har ikke adgang til at læse artiklen fra Berlingske.

https://m.facebook.com/groups/1384239241816625?view=permalink&id=2690362517870951

Her mener han, at han har vundet hånden allerede på turn:

23/3: Vi får ikke italienske tilstande i Danmark, siger Sundhedsstyrelsens direktør, Søren Brostrøm.

Det er meget skråsikkert sagt, og jeg ved ikke hvorfor han behøver at komme med den udtalelse? Det nedtoner jo, at myndighederne udtaler at det her er alvorligt. Fint hvis vi ikke får italienske tilstande, men det er rent gætværk, så tidligt i forløbet. Så hold det nu for jer selv Søren og Sundhedsstyrelsen.

Nille skrev:

Her mener han, at han har vundet hånden allerede på turn:

 

23/3: Vi får ikke italienske tilstande i Danmark, siger Sundhedsstyrelsens direktør, Søren Brostrøm.

 

Det er meget skråsikkert sagt, og jeg ved ikke hvorfor han behøver at komme med den udtalelse? Det nedtoner jo, at myndighederne udtaler at det her er alvorligt. Fint hvis vi ikke får italienske tilstande, men det er rent gætværk, så tidligt i forløbet. Så hold det nu for jer selv Søren og Sundhedsstyrelsen.

 præcis.

bohn skrev:

Om det er hans vurdering eller andres ved jeg ikke, meeeen, han sagde de her ting d 22 jan. 

den 30. januar - erklærer WHO en global nødsituation.

Men hvorfor bliver man ved med at stå og gætte ? det forstår jeg virkelig ikke. 
Jeg er ikke imponere over de her eksperter. 

 Hvor meget vil du vurderer at tingene ændre sig på en uge i dette tilfælde?

Kunne det tænkes at man kunne gå fra, "et kinesisk problem" til "shit, der er pludselig rigtig mange der viser symptomer på covid-19 i vores land"?

Det er altså ikke fordi jeg er Søren Brostrøm fan, men jeg synes I tager ting ud af kontekst. Det han i interviewet siger er: (lidt udpluk):

Så galt kommer det efter al sandsynlighed ikke til at gå i Danmark, vurderer Søren Brostrøm, direktør i Sundhedsstyrelsen.

Jeg tror ikke, vi får italienske tilstande i Danmark. Vi er mere på forkant med epidemien, end de var. Det tror jeg, alle er enige om, også mine italienske kolleger. De blev nok taget på sengen, og epidemien kom bag på dem. Vi er mere på forkant

Det er tilladt at læse hele artiklen, den skråsikre udtalelse i overskriften må Politiken selv stå på mål for.

politiken.dk/forbrugogliv/sundhedogmotion/art7720960/»Det-er-hårdt.-Og-jeg-ved-at-det-bliver-endnu-hårdere-når-epidemien-rigtig-kommer« 

Bits skrev:

 

 Hvor meget vil du vurderer at tingene ændre sig på en uge i dette tilfælde?

 

Kunne det tænkes at man kunne gå fra, "et kinesisk problem" til "shit, der er pludselig rigtig mange der viser symptomer på covid-19 i vores land"?

 Nu står jeg i den heldig situation, det er ikke noget jeg skal ta stilling til. eller har gjort, så hvad forventer du af svar ? 
Men synes altså ikke det er okay, at dem der burde vide noget om det her, bare står og laver gætværk - Så lad os sige de blev taget på sengen.

Så forklar mig lige, hvorfor de så stadig gætter ? I mit hoved er det her lidt mere seriøst end en gætteleg.

rickrick skrev:

Det er altså ikke fordi jeg er Søren Brostrøm fan, men jeg synes I tager ting ud af kontekst. Det han i interviewet siger er: (lidt udpluk):

 

Så galt kommer det efter al sandsynlighed ikke til at gå i Danmark, vurderer Søren Brostrøm, direktør i Sundhedsstyrelsen.

Jeg tror ikke, vi får italienske tilstande i Danmark. Vi er mere på forkant med epidemien, end de var. Det tror jeg, alle er enige om, også mine italienske kolleger. De blev nok taget på sengen, og epidemien kom bag på dem. Vi er mere på forkant

Det er tilladt at læse hele artiklen, den skråsikre udtalelse i overskriften må Politiken selv stå på mål for.

 

politiken.dk/forbrugogliv/sundhedogmotion/art7720960/»Det-er-hårdt.-Og-jeg-ved-at-det-bliver-endnu-hårdere-når-epidemien-rigtig-kommer« 

 Jeg tror også jeg en dag rammer 7 rigtig i lotto. igen det er bare gætterier. 
Hvad med Spanien ? USA ? er de 2 lande hvor det stiger ret kraftig, de var ikke på forkant ? 

Men hvad jeg håber jo manden har ret, men har altså min tvivl. 



https://nyheder.tv2.dk/2020-03-22-new-york-er-forvandlet-til-en-spoegelsesby-er-en-stor-katastrofe-zone

bohn skrev:

 

 Jeg tror også jeg en dag rammer 7 rigtig i lotto. igen det er bare gætterier. 
Hvad med Spanien ? USA ? er de 2 lande hvor det stiger ret kraftig, de var ikke på forkant ? 

Men hvad jeg håber jo manden har ret, men har altså min tvivl. 

Jeg håber også han får ret!

Men det er altså også et utaknemmeligt job, hvad skal manden dog svare når han til interviewet får spørgsmålet:

"Tror du vi her i Danmark får Italienske tilstande?"

Er det ikke et rimeligt svar han giver?  

rickrick skrev:

 

Jeg håber også han får ret!

 

Men det er altså også et utaknemmeligt job, hvad skal manden dog svare når han til interviewet får spørgsmålet:

 

"Tror du vi her i Danmark får Italienske tilstande?"

 

Er det ikke et rimeligt svar han giver?  

 Det er svært at svare på, tror og håber det ikke. 
Det vil i min optik være et mere rigtig svar, det andet er kun et gætteri, Jeg ved udmærket godt der kommer mange dumme spørgsmål, men så må de da sige det kan vi kort og godt ikke svare på, da vi jo ikke kan se ind i fremtiden om noget vi aner så lidt om. 

bohn skrev:

 

 Det er svært at svare på, tror og håber det ikke. 
Det vil i min optik være et mere rigtig svar, det andet er kun et gætteri, Jeg ved udmærket godt der kommer mange dumme spørgsmål, men så må de da sige det kan vi kort og godt ikke svare på, da vi jo ikke kan se ind i fremtiden om noget vi aner så lidt om. 

Han gætter ikke. Han vurderer situationen og svarer på spørgsmålet. Om man så tror på hans vurdering er en anden ting. Faktum er, at der er ganske få personer i Danmark, som har bedre forudsætninger for at vurdere situationen end ham.  

Ingen dødsfald det sidste døgn og igen generelt pæne tal 🙏

Nilsson skrev:

Han gætter ikke. Han vurderer situationen og svarer på spørgsmålet. Om man så tror på hans vurdering er en anden ting. Faktum er, at der er ganske få personer i Danmark, som har bedre forudsætninger for at vurdere situationen end ham.  

Rottegift2 skrev:

 

 

Virologer og epidemiologer er nok dem man burde tale med og ikke gynækologer.

Du mener, at en tilfældig virolog eller epidemiolog har bedre forudsætning for at svare på spørgsmålet end Søren Brostrøm har? 

Med mindre de har boet i en jordhule de sidste 3 måneder så ja.

rickrick skrev:

 

Til din EDIT: Hvis du prøver at læse den artikel jeg linkede til lidt højere oppe, så tror jeg bedre man kan få en ide om, hvor utrolig usandsynligt det her er. Tænk også på de her wet markets har eksisteret i hele Asian i flere årtier og det er første gang, at vi ser en virus a la det her opstå. Prøv lige at overveje hvor usandsynlig lille den risiko er. Et bud kunne være, at Sundhedsstyrelsen har haft sådan noget med i deres betragtninger.

 Jeg skimmede artiklen, men ser ikke lige de 0.00000000001% noget sted, men er selvfølgelig enig i at sådan en pandemi ikke sker ofte (måske kun hvert 30. år så helt sjældent sker det trods alt heller ikke). Endelig så er sandsynligheden jo en helt anden, når vi er kommer til start februar, hvor mange af tingene havde spillet ud. Der synes jeg at man globalt fejler big time. Kina står med ca 20.000 smittede hvis jeg husker ret, høje vækstrater i antal smittede, 2.5x i smittefaktor, man kan smitte i 14 dage, og man kan sågar smitte selvom man ikke viser symptomer. Alle disse ting var hvad man ca estimerede på dette tidspunkt.

Det virkede i min optik ikke sandsynligt at man kan begrænse spredningen af virus, i en global verden, og med ovenstående faktorer i mente. Det er på dette tidspunkt og senere at sundhedsstyrelsen melder mange af deres ting ud, sågar efter at smitten begynder at vise sig i Italien, og her er sandsynligheden for en global pandemi selvfølgelig markant forhøjet (måske stadig lav jf sundhedsstyrelsen).

Jeg synes man har negligeret fakta, og slet ikke taget hånd om situationen, og hele tiden ageret på bagkant. Det sagt har finansmarkederne gjort det samme. Jeg synes ikke den nuværende nedsmeltning er mærkelig, tværtimod er den gået alt for langsomt, og de dage aktieindeksene er steget 10% har jo tydeligt vist at der slet ikke på globalt plan har været den store forventning til at situationen ikke var rimeligt under kontrol. Det er først omkring denne uge vi er begyndt at se lidt snak om recession (undrer mig at det ikke har været et større tema tidligere, givet hvor hurtigt en lockdown må slå igennem på økonomien). Tyskland har lige for ca en time siden meldt ud at de forventer en negativ vækst på 5%. Jeg synes ikke det er overraskende, og i samme omfang at aktier skal markant ned, ikke mindst givet at de kom fra den højeste prissætning nogensinde. Anyway, en derail, men det er åbenabrt standard at man undervurderer ting som det er længe siden man sidst har set. Både når det angår en (potentiel) pandemi og et crash på finansmarkederne.

USA/UK er forøvrigt ikke ret meget bedre. De så det først i Kina, så i EU lande, og alligevel reagerede de ikke tidligere på det, som om det ikke rammer en før man selv ser tallene, uagtet at man holder alle grænser åbne, og gør præcis de samme ting som alle andre lande der er hårdt ramte.

Jensen skrev:

 

 Jeg skimmede artiklen, men ser ikke lige de 0.00000000001% noget sted, men er selvfølgelig enig i at sådan en pandemi ikke sker ofte (måske kun hvert 30. år så helt sjældent sker det trods alt heller ikke). Endelig så er sandsynligheden jo en helt anden, når vi er kommer til start februar, hvor mange af tingene havde spillet ud. Der synes jeg at man globalt fejler big time. Kina står med ca 20.000 smittede hvis jeg husker ret, høje vækstrater i antal smittede, 2.5x i smittefaktor, man kan smitte i 14 dage, og man kan sågar smitte selvom man ikke viser symptomer. Alle disse ting var hvad man ca estimerede på dette tidspunkt.

 

Det virkede i min optik ikke sandsynligt at man kan begrænse spredningen af virus, i en global verden, og med ovenstående faktorer i mente. Det er på dette tidspunkt og senere at sundhedsstyrelsen melder mange af deres ting ud, sågar efter at smitten begynder at vise sig i Italien, og her er sandsynligheden for en global pandemi selvfølgelig markant forhøjet (måske stadig lav jf sundhedsstyrelsen).

 

Jeg synes man har negligeret fakta, og slet ikke taget hånd om situationen, og hele tiden ageret på bagkant. Det sagt har finansmarkederne gjort det samme. Jeg synes ikke den nuværende nedsmeltning er mærkelig, tværtimod er den gået alt for langsomt, og de dage aktieindeksene er steget 10% har jo tydeligt vist at der slet ikke på globalt plan har været den store forventning til at situationen ikke var rimeligt under kontrol. Det er først omkring denne uge vi er begyndt at se lidt snak om recession (undrer mig at det ikke har været et større tema tidligere, givet hvor hurtigt en lockdown må slå igennem på økonomien). Tyskland har lige for ca en time siden meldt ud at de forventer en negativ vækst på 5%. Jeg synes ikke det er overraskende, og i samme omfang at aktier skal markant ned, ikke mindst givet at de kom fra den højeste prissætning nogensinde. Anyway, en derail, men det er åbenabrt standard at man undervurderer ting som det er længe siden man sidst har set. Både når det angår en (potentiel) pandemi og et crash på finansmarkederne.

 

USA/UK er forøvrigt ikke ret meget bedre. De så det først i Kina, så i EU lande, og alligevel reagerede de ikke tidligere på det, som om det ikke rammer en før man selv ser tallene, uagtet at man holder alle grænser åbne, og gør præcis de samme ting som alle andre lande der er hårdt ramte.

 Jeg synes du er fuldstændig spot on. 
Især USA når man ser NY er blevet en spøgelse by. 

rickrick skrev:

 

Altså jeg ved det jo ikke :-) 

 

Måske fordi det ikke var så sort/hvidt hvad der ville komme til at ske? Man havde vel næppe fuld information om Virus - og kineserne prøvede længe at skjule udbruddets farlighed i håb om de kunne inddæmme det. Måske troede man i vesten på at Kina kunne lykkedes med det? Og hvis der er et land, hvor man uden tøven tager så drastiske som der behøves, så er det vel i Kina. Hvis virus nu havde været 1/4 så smitsomt, så kunne det måske også have lykkedes?

 

Når vi på et tidspunkt er på den anden side og offentligheden får agtindsigt i dokumenterne, så kan vi dømme (imo).

 Enig med at om nogen var det måske Kina som kunne opdæmme det. Derfor er det også skræmmende den efterfølgende retorik, da det er smittede i et stort antal lande, at man så mener at man kan løse det med dårligere tiltag end det kineserne gjorde.

Hawkeye skrev:

 

 Uden at ville spilde tid på at kigge derind, går jeg ud fra det er i samme surdej som hendes mor

 Mai og Vibeke, er det datter/mor? Bindegalt det ene indlæg jeg har læst af sidstnævnte. Dog er det godt at menneskeheden er god til at skille god/dårlig info, det værende sig i denne situation, slankekure, træning, superfoods, udrensning af kroppen etc (ironi skulle nogen være i tvivl).

Jensen skrev:

 

 Mai og Vibeke, er det datter/mor? Bindegalt det ene indlæg jeg har læst af sidstnævnte. Dog er det godt at menneskeheden er god til at skille god/dårlig info, det værende sig i denne situation, slankekure, træning, superfoods, udrensning af kroppen etc (ironi skulle nogen være i tvivl).

 Ja det er mor og datter. 

Jensen skrev:

 

 Mai og Vibeke, er det datter/mor? Bindegalt det ene indlæg jeg har læst af sidstnævnte. Dog er det godt at menneskeheden er god til at skille god/dårlig info, det værende sig i denne situation, slankekure, træning, superfoods, udrensning af kroppen etc (ironi skulle nogen være i tvivl).

 Jeps......

https://www.avisen.dk/kendisser-i-shitstorm-der-er-ingen-corona-epidemi_592050.aspx

Læs det fra Ulf Hørlyk.

Mht Brostrøm, så er der selvfølgelig noget retorik i det.

Hvis han jf ovenfor siger “....at det er ikke sandsynligt at vi får italienske tilstande....”, så læser jeg det altså som det stort set er umuligt at det kommer til at ske. Altså, 1% er jo en sandsynlighed, omend lille, for at det rent faktisk kan ske. Men igen, det er retorik, og/eller måske bare dårlig kommunikation.

Det sagt, og nu er jeg måske influeret for for mange amerikanske film. Men, jeg håber der sidder nogle i et “warroom” og laver estimater på tingene, inkl hvad man kommunikerer, og at man derfor softkommunikerer fordi man ikke kan/vil/bør give befolkningen fuld info om alt, men skabe en situation som man håndterer bedst muligt på befolkningens vegne (også selvom det er uden fuld indsigt). I dette tilfælde kan retorikken være fin, men så er det også klart at den mødes af kritik når den fejler, og hvis det sker igen og igen, så har det den omkostning at vi ikke længere stoler på info, men f.eks går ud og hamstrer eller lignende, fordi tilliden er væk. I hele dette “game” spiller man med nogle procenter, og blot fordi der er høje procenter på nogle ting, så er det ikke ensbetydende med at de spiller ud short term, men det tages der forhåbentlig hånd om i den scenarieanalyse der laves.

Hawkeye skrev:

 

 Jeps......

 

https://www.avisen.dk/kendisser-i-shitstorm-der-er-ingen-corona-epidemi_592050.aspx

 

Læs det fra Ulf Hørlyk.

 Tænk dem som begynder at tro på det her ikke er farligt, for det der helt givet folk som gør. 

Mads273o skrev:

 

 Held og lykke med at finde et job i disse tider!? 

 20-30 tråde efter din - så beklaget hvis andre allerede har kommenteret på det - men fx Salling gruppen søger medarbejdere.....

Godt nok uhyggeligt 9/10 dør i hjemmet i Lombardiet, de når simpelthen aldrig på hospitalet.

https://www.dr.dk/nyheder/udland/slut-med-loebeture-i-det-fri-italiens-vaerst-ramte-coronaomraade-strammer-grebet

rickrick skrev:

 

Jo det er han. Tror du så han selv sidder med hænderne nede i bolle dejen og laver simulationer? Tror du han sidder og vurderer i hvor høj grad virus er i stand til at sætte sig fast til humane celler? Tror du han er dybt inde i, om/hvornår virus kan smitte?

 

Han er lige præcis chef, så han kommunikerer ud fra den viden som han opnår ved at snakke med de mange specialister i Sundhedsstyrelsen.

 

Hvis du endelig vil skyde, så skyd dog efter dem!

 

Edit: Med mindre det selvfølgelig viser sig, at Brostrøm er gået enegang og bevist har negligeret information, der er blevet kommunikeret nedefra.

 

 

 Han er chef. Han sammensætter teamet. Han har ansvaret i sidste ende. Det er meget normalt, at chefen sidder for skud - både i gode og dårlige tider. 

Desuden har han en særdeles højere løn.

FreshyDane skrev:

 

 20-30 tråde efter din - så beklaget hvis andre allerede har kommenteret på det - men fx Salling gruppen søger medarbejdere.....

Laver du sjov?

Desuden søger de kvalificeret arbejdskraft i en tidsbegrænset periode. De kvalifikationer har jeg ikke, men er heller ikke arbejdsløs. Har du?

Nimacos skrev:

Godt nok uhyggeligt 9/10 dør i hjemmet i Lombardiet, de når simpelthen aldrig på hospitalet.

 

https://www.dr.dk/nyheder/udland/slut-med-loebeture-i-det-fri-italiens-vaerst-ramte-coronaomraade-strammer-grebet

Mads273o skrev:

 

Laver du sjov?

 

Desuden søger de kvalificeret arbejdskraft i en tidsbegrænset periode. De kvalifikationer har jeg ikke, men er heller ikke arbejdsløs. Har du?

 Jamen kan du så ikke betale for Mini-jee? 
Der er sgu da ingen ko på isen så. Forresten hvorfor tror vi allesammen laver sjov, og ham du tager seriøs er ham med det dummest indlæg. 

bohn skrev:

 

 Jamen kan du så ikke betale for Mini-jee? 
Der er sgu da ingen ko på isen så. Forresten hvorfor tror vi allesammen laver sjov, og ham du tager seriøs er ham med det dummest indlæg. 

 Jeg tænker i særdeleshed også på andre mennesker i en situation som denne. Så nej, der er ikke nogen ko på isen i mit tilfælde, men det er der altså for andre. Jeg er selv selvstædig og kender mange der er. For at sige det mildt, så er der mange der kan ende i nogle kedelige situationer, hvis dette forsætter i flere måneder. Nu ved jeg ikke hvor intellegent kommentaren med at Salling-group søger job, men det måske bare mig. 

HestenTonny skrev:

Der står lige nedenunder at 87procenent har været indlagt, de ni ud af ti er en mening borger der udtaler

Mads273o skrev:

 

 Jeg tænker i særdeleshed også på andre mennesker i en situation som denne. Så nej, der er ikke nogen ko på isen i mit tilfælde, men det er der altså for andre. Jeg er selv selvstædig og kender mange der er. For at sige det mildt, så er der mange der kan ende i nogle kedelige situationer, hvis dette forsætter i flere måneder. Nu ved jeg ikke hvor intellegent kommentaren med at Salling-group søger job, men det måske bare mig. 

 Så du mener det er intelligent at feks lade være med at overholde de ting staten stikker ud ?
Jeg er sådan ligeglad med hvilken undskyldig du har, hvis du får at vide du skal blive hjemme - så bliver man hjemme. Det burde der ikke være 2 meninger om. 
Der er rigtig mange mennesker det her går ud over - dog gør staten alt de kan for at hjælpe alle også selvstændig. 
Går ikke udfra du kender mig, også virker det lidt hult du snakker om jeg ingen impati har og ikke tænker på andre mennesker.  Men det pisser mig i den grad af, at folk synes de må gør som de vil. 

bohn skrev:

 

 Så du mener det er intelligent at feks lade være med at overholde de ting staten stikker ud ?
Jeg er sådan ligeglad med hvilken undskyldig du har, hvis du får at vide du skal blive hjemme - så bliver man hjemme. Det burde der ikke være 2 meninger om. 
Der er rigtig mange mennesker det her går ud over - dog gør staten alt de kan for at hjælpe alle også selvstændig. 
Går ikke udfra du kender mig, også virker det lidt hult du snakker om jeg ingen impati har og ikke tænker på andre mennesker.  Men det pisser mig i den grad af, at folk synes de må gør som de vil. 

 Hvor er det lige præcis, at jeg siger at folk skal gøre hvad de vil?? Eller i det mindste bare hentyder til det? Undskyldning for hvad? 

Mads273o skrev:

 

 Hvor er det lige præcis, at jeg siger at folk skal gøre hvad de vil?? Eller i det mindste bare hentyder til det? Undskyldning for hvad? 

 Ja hvis du ikke ved det, så ved jeg ikke rigtig hvad jeg skal sige.
Det starte jo der du blande dig - hvor Mini-jee synes det var svært at blive hjemme, da han ikke svømme i penge, men han gerne vil hvis jeg betale for ham 
Altså ham du synes der var seriøs. 

bohn skrev:

 

 Ja hvis du ikke ved det, så ved jeg ikke rigtig hvad jeg skal sige.
Det starte jo der du blande dig - hvor Mini-jee synes det var svært at blive hjemme, da han ikke svømme i penge, men han gerne vil hvis jeg betale for ham 
Altså ham du synes der var seriøs. 

Det eneste manden snakkede om var sammligningen mellem kendte, penge og coronasmitten. Så forstår ikke helt hvad du hentyder til? Vi kommer ikke videre her. 

HestenTonny skrev:

Der står lige nedenunder at 87procenent har været indlagt, de ni ud af ti er en mening borger der udtaler

Nej der står, at 87% af de døde ikke har været indlagt.

https://ekstrabladet.dk/nyheder/erhvervsnyheder/skideballe-til-befolkning-sundhedsvaesen-kan-kollapse/8059983

Er det ca en uge siden at UK nærmest mente de var immune overfor virussen.