CRAI dobbelt fd + gutter, like?

Hola - skriver for mobilen, så er super svært at stille pænt op, vil derfor forsøge at gøre det kort. Spillet er et live 5/5 PLO spil på casino, der sidder mange dårlige spillere og et par enkelte dygtige.

Hånden:

2-3 spillere limper fra tidlig og MP
knappen (dygtig ung gut, dækker mine 140 bbs) åbner for 30.

Jeg vælger kun at betale med K♥K♠Q♠3♥ ds da jeg ikke har haft nogen 3-bet frekvens endnu og fordi vi som regel spiller minimum 5-vejs.

Vi ser et A♥ 10♥ 6♠ flop 4-vejs med 2 i min farve til et 2nd nut træk.

Villian c-better 75
Hero kald

Turn er spar 5♠, til et dobbelt flushdraw og Villian siger nu 200 ud i 270
Hero moser hvad der må være 600e.

Like?

Opsætning

Hvad præcis repper du her udover den hånd du har? Regner ikke med du har meget fe imod villains valuehandsker, hvis villain er så god som du siger. På den positive side så slipper du for at c/f alle de gange du misser og villain skyder videre med sine luft handsker der folder turn...

Hvis du når du siger repper mener, at min range er capped og at jeg ikke bør have nogle made hands fordi jeg bør hejse på flop, så er jeg ikke enig. Villian er muligvis den bedste ved bordet, men som sagt åbner han fra knappen, så hans range er uendelig, hvilket øger min fe.

Jeg 3-better umiddelbart preflop. Han isolerer fra BTN med en bred range, specielt hvis han er ung, dygtig og aggro.

Postflop ville det være rart at kende lidt til hans barreltendenser. Vurderer du er der er FE på turn? I hans spot better jeg turn med høj frekvens, fordi din range er ret så capped og faceup.

Jeg 3-better normalt også i et PLO200 online spil, men 9/10 gange kommer jeg her til at spille den 5-vejs ude af pos og jeg kommer til at c/f alt for mange boards, det bliver simpelthen for dyrt, derfor valgte løsning. Jeg kender ikke så meget til hans barrellingtendenser, udover at han (spiller stort set kun i pos) stabber meget, når der er checket til ham, ligesom jeg selv. Jeg er enig i at turnspottet er et fedt spot at forsætte på, men opvejer det så ikke også argumentet for at mose ind over? Jeg synes call må være den værste option og jeg bryder mig ikke om at folde, men ved ikke om mos er profitabelt når vi ikke er dybere.

Det er noget vrøvl at du 9/10 gange kommer 5-vejs ude af position når du 3-better, hvilket det faktum at du kommer 4-vejs(!), selvom du bare kalder, viser ret tydeligt. Men lad os antage du faktisk ville komme 5-vejs. I så fald, vil du have ca. 25% preflop i en pot der på floppet vil være ca 600euro (120*5), og det er endda hvis villains ranges indeholder AA. Hvis de ikke kan have AA, har du ca. 27%. I så fald har du ungefair et pot bet tilbage. Et eye-ball af en hand equity graf siger at du ca flopper 33% på 35% af alle flops. Desuden har du ret nem gennemsigtighed, og forholdsvis god FE mod dem som er first to act efter dig. Mao. er det sindsygt profitabelt at 3bette KKQ3ds og komme 5vejs til floppet med din stack.

Faktisk er der ikke rigtig et scenarie jeg kan komme i tanke om, hvor det ikke er bedre at 3bette double suited konger end at kalde, når action er forløbet som du beskriver, og med givne stacks.

Som spillet preflop, så få nu venligst nogle penge ind på et hvilket som helst tidspunkt i hånden. Altså mod en 30% åbningsrange har vi 63.5% på det flop der, så kom nu afsted.

edit; glemte at linke til beregningerne:
www.propokertools.com/simulations/show?g=oh&h1=Kh+Ks+Qs+3h&h2=30%25&h3=40%25&h4=40%25&h5=25%25&s=generic
www.propokertools.com/simulations/show?b=Ah+Th+6s&g=oh&h1=Kh+Ks+Qs+3h&h2=30%25&s=generic
www.propokertools.com/simulations/show?g=oh&h1=Kh+Ks+Qs+3h&h2=30%25!aa&h3=40%25!aa&h4=40%25!aa&h5=25%25!aa&s=generic

@ Kaji - muligt det var sat lidt på spidsen, man hvor om alt er så bryder jeg mig ikke om at spille multiway postflop ude af position med sådan en handske, muligvis fordi jeg ikke er dygtig nok. Jovist, at jeg har et 120 bb pot bet tilbage hvis jeg 3-better pre og 1/3 gange har 35% equity, men hvad med alle andre boards hvor jeg trækker dødt? Virker for mig til at være sindssygt varianssøgende. Desuden er jeg first to act eftersom jeg kalder i sb, ved ikke om det er med i OP. Mange tak Grethe, for hjælp med opsætningen. Dog skal hjerter es og spar 6 swabbes, da jeg som beskrevet i OP kun flopper 2nd fløde træk.

Du bliver simpelthen nødt til at reraise preflop. Eftersom den er DS, har du kæmpe equity mod alle de fisk der sidder og caller dine bets med lavere draws, samtidig med du har overpar.

Render du ind i en A-flush, er det bare surt, men upside med DS konger opvejer downside med mange længder, uanset position.

Som spillet afhænger det primært af villain. Hvis han bluffer blankt, er det jo "bare" at kalde ham ned, men ofte er det nok en bedre løsning at checkraise, for FE samt for ikke at give ham equity.

@MrBrown91

Din tankegang svare til at flatte KK i holdem ude af SB fordi man ikke vil spille en stor pot OOP, hvor de alligevel har "ramt deres lort". Hvis du ikke kan lide variansen spiller du for højt, og hvis du mener det er det rigtige at kalde OOP, har du betydelig rum til forbedring :-)

Det er meget sjældent du trækker død, når du kommer ind på floppet, og som jeg skrev har du ret nem gennemsigtighed. Det er ikke ret svært for dig, at give op på bestemte board, og potte alle andre.

Mange tak for jeres svar. Jeg spiller muligvis en smule moneyscared på de her stakes, kæmpe leak I know. Min skepsis efter et potentielt 3-bet bunder i bund og grund i, at jeg frygter jeg kommer til at folde aaaaalt for mange koordinerede boards, a-høj boards, mono boards osv.

MrBrown91 skrev:
Mange tak for jeres svar. Jeg spiller muligvis en smule moneyscared på de her stakes, kæmpe leak I know. Min skepsis efter et potentielt 3-bet bunder i bund og grund i, at jeg frygter jeg kommer til at folde aaaaalt for mange koordinerede boards, a-høj boards, mono boards osv.

Pointen er at hvis du er 25% fav i en pot med 5 andre, er du stadig foran, og føler du dig ikke komfortabel i den sitation, enten pga moneyscared eller fordi du føler de andre er bedre end dig, så spiller du måske på forkerte stakes.

Forstår ikke helt første udmelding. Hvornår bør jeg bluffe hvad?