Villian er ret donket ifølge shark og har lavet mærkelige bets og light calls i løbet af matchen.
Endgame:
Seat 2: Villian (1,705 in chips)
Seat 10: Hero (1,295 in chips)
ANTES/BLINDS
Hero posts small blind (50), villian posts big blind (100),
PRE-FLOP
Hero get T♥T♠
Hero raises to 200, Villian calls 200.
FLOP [board cards: JS,8H,7S ]
Villian checks, Hero bets 200, Villian calls 200.
TURN [board cards: JS,8H,7S,2S ]
Villian checks, Hero checks.
RIVER [board cards: JS,8H,7S,2S,AD ]
Villian bets 400, Hero calls 400.
Like?
Hvor ofte er jeg god, er det tyr-call?
SHOWDOWN
...
Crying call? HU sng 33$ ongame
Bluffer villain oftere end 25% af gangene, så har du et call.
A er et godt kort at skyde på. Nogle skyder hver gang, og andre skyder aldrig. Det er svært at sige, når vi ikke kender villain.
Imo kan villain sagtens floate et A på floppet, og flushen repper han også fint. Hvorfor mener du det er standard, Plov?
Min modstander havde luft(10,4) eller lignede, han kaldt vist bare på hulskud på floppet, forhåbelig med tanke om at bluffe turn eller river..
Eftersom jeg lavede det call sad jeg alligevel med bittert smag i munden og følelsen af at det var semi dårligt.
Jeg ved godt at han skal bluffe 25% af gangene hvis jeg skal være med, men min første tanke var at han var så donket at han sagtens kunne bette 8k, 8q eller lignede hænder med showdown V.
Nu er det godt nok lidt over mit niveau. Men:
Skubber vi ikke altid TT med 13BB tilbage? Der kan komme så mange flops som er grimme for vores hånd, hvor det ender med vi skal træffe beslutninger som disse?
Flop skyder jeg nok lidt højere når boardet er så vådt som det er.. Når villan caller syntes jeg at han ligner, Ax, TJ, QT, 8x og et flushdraw.
Turn syntes jeg er ok at checke for at holde potten lille selvom bordet er vådt. Vi efterlader os med en meget lille stack hvis vi skal folde til et C/R eller senere i hånden.
River er lidt klam imo, som LuckeAndy skriver, så kan han sagtens sidde med Ax her.
Flushen tror jeg dog ikke han har, når han ikke skyder turn.
Jeg må indrømme at jeg folder her.. Men jeg havde også skubbet TT pre.. Jeg gætter på at villan sidder med A8 :) nogen gange 10,4 ;)
Eftersom jeg har clicket meget i endgamet så tænkte jeg at han ville skubbe ret light og hermed betragtet TT som en slags monster-hånd jeg slowplayer ved kun at clicke..
Jeg skubber ofte TT pre men mod denne modstander følte jeg for at det var mest value i at clicke .. Jeg skal ikke kunne sige at mine tanker er forkerte.
@ Lucker og Drejer
Hvilke Ax combier er det lige villain skal have? Han reshover nok stort set alle Ax pre, og hvis han en sjælden gang imellem caller, så er det flop der næppe et han floater..
Jx og FDs c/shover floppet, så er der diverse 8x, 7x, 109, 69, 65, hulskud(air) tilbage.
2eren completer formentlig ingen af han 8x og 7x hænder, og hans donklead range på river vil derfor bestå af utroligt meget air..
@Ploven13
Hvordan ved du så meget om villain ?
"Hvilke Ax combier er det lige villain skal have?"
Han er donk, han kan have alle Ax combier. Han kan os shove alle Ax. vi aner det ikke.
"og hvis han en sjælden gang imellem caller, så er det flop der næppe et han floater.."
Han har Ahigh. Det er bestemt ikk utænkeligt han caller et flopbet med det.
"Jx og FDs c/shover floppet"
Eller os caller han dem bare. Slet ikke usandsynligt.
Pas på med at gå ud fra at en donk spiller logisk.
@ Ketelsen
ikke uenig, analyse af Hu sngs på dette niveau er næsten umuligt når man ikke selv har været med ved bordet..
Ændrer dog ikke på jeg synes det er forfærdeligt at folde i spottet mod 99% af alle villains på dette niveau..
Helt enig med plovens tanker
Selv de fleste donkede villains og langt de fleste saine repusher ax preflop her, så vi er ikke ret bange for et A.
En flush er mere realistisk, men ofte vil villain igen checkpushe floppet her, hvorfor det er ret sjældent, men nogle donkede villains vælger nok den linje med en flush, men dog langt fra nok til at vi kan folde.
Når vi checker turn må det i øvrigt være med planen at snapkalde i hvert fald alle ufarlige rivers, som her.
Clikket preflop er i øvrigt helt fint frem for et 13 bb push, da dynamikken vel oftest på dette stadie er clicks og så evt repush, hvad vi jo håber på preflop. 1010 er i mine øjne for god til bare at åbenpushe 13bb preflop her i HU, og mod en donk er det også en fordel at holde en click-dynamik frem for en dynamik med 10-15bb pushes
Ploven og AOP said it.
Derudover ville jeg kraftigt overveje at skyde turn igen.
River er kæmpe standard call.
Jeg ville raise mere pre (250-300)
Jeg ville bette mere på flop 2/3 - 3/4 af potten.
Så får du også bygget potten op til skub på turn.
Som spillet better jeg også turn hver gang.
<--- donk
Jeg bet-caller turn... der er tonsvis af ringere hænder der kan skubbe ind over.
@Acparma
Det er skidt at ændre sin betsizing ud fra håndens styrke. (Generelt set i hvert fald)
@_orty_
er enig i at det er helt forkert at bette 250-300 pre her når man har clicket meget i løbet af matchen.
- Som i alle siger så er det nok forkert jeg ikke bettede mere på flop eftersom bordet var så drawet.. Det med at bette igen turn er sikkert også den mest fornuftige beslutning da 2'eren ikke ændrer det store.
Men at holde potten ned kan man vel også argumentere lidt for, tænker Jx hænder er alligevel noget af hans range.
A'et er ikke det mest blanke kort i dækket, derfor var jeg i tvivl om jeg skulle calle river men takket jeres svar vil jeg gøre det med lidt bedre samvittighed fremover!
Thx
- Tjepan
Orty
Hvorfor er det så sexet at skulle til at balancere mod en fisk?
Edit: Ikke kun i ovenstående eksempel, men generelt.
@kentkay
Hvorfor ikke?
Altså det er obv fint nok at gå ud fra at en 'fisk' ikke lægger mærke til noget som helst, og bare sidder og klikker på knapper. Men vi ved det jo ikke. Han kan jo nemt få en iltboble og tænke: 'This is weird - he usually bets so small, and now he is betting higher. I'd better not shove my K9 then...'
Jeg mener bare ikke du kan sætte det så sort/hvidt op som du gør.
Du bliver nødt til at tage den enkelte modstander, i den enkelte match, på det enkelte tidspunkt på netop dette board og blabla, og udfra dette om det kan betale sig at ændre din betsize. Min erfaring er bare at det kan betale sig relativt ofte på disse niveauer.
Jeg siger ikke at det altid er cool at gøre, men jeg mener bestemt at det kan betale sig i en række situationer, og man nok skal passe på med at claime at det bare er noget lårt.
Især når OP pointer at Villain kan lave light calls, så er det sgu imo med at skyde hårdt til den.
@kentkay
Jeg er ikke uenig i, at der kan findes situationer (og spillere), hvor det er fint nok bare at pounde igennem med de gode handsker og bette lavere med dine bluffs.
Men som udgangspunkt, mener jeg helt klart, at det er bedst at holde sin sizing nogenlunde balanceret - i hvert fald preflop.
Cool nok, så er vi vel som sådan enige.
@OP
Jeg siger 275ish på flop, og siger 600 ud i 950 på turn - efterlader os med 220ish så vidt jeg kan regne ud, det sgu cool nok.
Jeg har den tanke at de fleste donks på 20-30$ level vil netop få mistanke og vil være villige til at folde/calle fremfor at skubbe helt dårlige esser - og de fleste konger. Hvis man pludselig siger 275/250 fremfor 200.
Jeg har godt nok kun spillet knap 700 spil på de levels men føler virkelig ikke for at ændre på sizebetting i endgamet.
Det måske kun mig men donks som er forholdsvis tabende i længden caller normalt alt for meget når de spiller og det ved de vel godt et eller andet sted..
Når man siger 275/50 fremfor 200 tror jeg at mange af dem vil netop blive bange for at begå den fejl de har gjort så meget. At calle light.
Så du tror at Villain caller alle A'er og de fleste K'er på dette flop ved at du better 200? Eller snakker du om preflop?
Jeg er enig i at preflop kun skal clickes pre i OP, hvis det er det du mener.
Jeg mener dog også at du skal give mere gas på et drawheavy board mod en villain der caller for light.
Som KK er inde på, skal vi selvfølgelig ikke være alt for balancerede mod fisk - balance er in general overvurderet - og der er bare ingen grund til at balancere mod en fisk HU, det giver ikke mening.