c-station-tendenser?

#1| 0

Fik at vide i en anden tråd at jeg givet mine stats har calling station-tendenser.

Alle hænder er hvor jeg caller både turn og river og taber. Villains stats og andre bemærkninger er skrevet inden hver hånd.

Jeg synes selv nogle af dem ser lidt grimme ud. Hvad siger I?

Mod TAG 20/15/3

SB ($100)
BB ($107)
UTG ($74.66)
UTG+1 ($48.24)
CO ($111)
Hero ($155)

Dealt to Hero QQ

fold, fold, CO raises to $3.50, Hero raises to $11, fold, fold, CO calls $7.50,

FLOP ($23.50) K6J

check, check,

TURN ($23.50) K

CO bets $14, Hero calls $14,

RIVER ($51.50) 8

CO bets $31, Hero calls $31,

CO shows KA

Hero shows QQ

CO wins $110


Mod donk 69/17/2

NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($111)
BB ($94)
UTG ($132)
UTG+1 ($102)
CO ($100)
Hero ($120)

Dealt to Hero JQ

UTG raises to $4, fold, fold, Hero calls $4, fold, fold,

FLOP ($9.50) 2J9

UTG bets $6.77, Hero calls $6.77,

TURN ($23.04) 5

UTG bets $10.94, Hero calls $10.94,

RIVER ($44.92) 7

UTG bets $32.01, Hero calls $32.01,

Hero shows JQ

UTG shows 22

UTG wins $105


44/14/2,5

NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($45.58)
BB ($180)
UTG ($0)
UTG+1 ($100)
CO ($179)
Hero ($200)

Dealt to Hero QQ

fold, CO raises to $4, Hero raises to $14, fold, fold, CO calls $10,

FLOP ($29.50) 9A5

CO bets $10, Hero calls $10,

TURN ($49.50) 6

CO bets $15, Hero calls $15,

RIVER ($79.50) 8

CO bets $11, Hero calls $11,

CO shows JA

Hero shows QQ

CO wins $99.50


Mod maniac 79/46/4 er set bluffe meget

NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($109)
BB ($210)
UTG ($115)
UTG+1 ($129)
Hero ($166)
BTN ($100)

Dealt to Hero TA

UTG raises to $2, fold, Hero raises to $8, fold, fold, fold, UTG calls $6,

FLOP ($17.50) K42

check, check,

TURN ($17.50) 8

UTG bets $8.31, Hero calls $8.31,

RIVER ($34.12) 6

UTG bets $32.42, Hero calls $32.42,

UTG shows 53

Hero shows TA

UTG wins $95.96


82/31/2

NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($122)
BB ($102)
UTG ($100)
CO ($137)
Hero ($103)

Dealt to Hero 88

fold, CO calls $1, Hero raises to $5, fold, fold, CO calls $4,

FLOP ($11.50) 3QJ

check, check,

TURN ($11.50) 7

CO bets $10.93, Hero calls $10.93,

RIVER ($33.36) 5

CO bets $31.70, Hero calls $31.70,

CO shows 55

Hero shows 88

CO wins $94.76


SB 21/14 29 hænder, BTN 66/10 29 hænder

NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($262)
Hero ($109)
UTG ($143)
UTG+1 ($164)
CO ($137)
BTN ($138)

Dealt to Hero AQ

fold, fold, fold, BTN calls $1, SB raises to $4, Hero calls $3, BTN calls $3,

FLOP ($12) 77Q

check, check, check,

TURN ($12) 5

SB bets $8.55, Hero calls $8.55, BTN folds,

RIVER ($29.10) 4

SB bets $27.65, Hero calls $27.65,

Hero shows AQ

SB shows 89

SB wins $81.40


50/19/2 3bet%: 9 89 hænder

NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($484)
BB ($119)
UTG ($10.39)
Hero ($134)
CO ($100)
BTN ($100)

Dealt to Hero TT

fold, Hero raises to $3.50, fold, fold, SB raises to $6, fold, Hero calls $2.50,

FLOP ($13) 95J

check, check,

TURN ($13) J

SB bets $6.17, Hero calls $6.17,

RIVER ($25.34) 6

SB bets $24.08, Hero calls $24.08,

Hero shows TT

SB shows 55

SB wins $70.50


44/14/2,5

NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($143)
BB ($109)
Hero ($113)
UTG+1 ($101)
CO ($98.50)
BTN ($73.24)

Dealt to Hero 88

Hero raises to $3.50, fold, fold, fold, fold, BB calls $2.50,

FLOP ($7.50) 46Q

BB bets $4, Hero calls $4,

TURN ($15.50) Q

BB bets $8, Hero calls $8,

RIVER ($31.50) 4

BB bets $18, Hero calls $18,

BB shows QK

Hero shows 88

BB wins $64.50


53/11 19 hænder

NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($32.40)
BB ($81.05)
Hero ($118)
CO ($177)
BTN ($51.75)

Dealt to Hero TT

Hero raises to $3.50, fold, fold, SB calls $3, fold,

FLOP ($8) 5J5

SB bets $5, Hero calls $5,

TURN ($18) 7

SB bets $5, Hero calls $5,

RIVER ($28) 7

SB bets $18.90 (AI), Hero calls $18.90,

SB shows A5

Hero shows TT

SB wins $63.80


43/19/2,5

NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($81.63)
BB ($42.57)
UTG ($316)
Hero ($100)
CO ($100)
BTN ($99.65)

Dealt to Hero 66

fold, Hero raises to $3.50, fold, fold, SB calls $3, BB calls $2.50,

FLOP ($10.50) 587

check, check, check,

TURN ($10.50) 4

SB bets $4.99, BB folds, Hero calls $4.99,

RIVER ($20.48) Q

SB bets $19.46, Hero calls $19.46,

SB shows QA

Hero shows 66

SB wins $56.43



09-07-2009 04:08 #2| 0

Hos mig ville du få betegnelsen "Valuetown". Du caller simpelthen alt for meget på turn og river med meget marginale hænder.

Du bliver nødt til at tænke på hvilke hænder villain better på begge streets som du stadig slår! Din TT hånd på J55 flop er et glimrende eksempel. Regner du med han er ude og bette stacken væk med complete air? Der er ikke nogen hænder som villain better alle tre streets med som du slår!

Du bliver også nødt til at kunne smide en hånd som QQ, selvom den ser pæn ud. Og en hånd som 88 er ikke meget værd heller.

09-07-2009 04:36 #3| 0
OP

Jeg tror at det er primært mod donks at jeg har denne tendens med at calle for light ned.

Jeg har altid tanker bag mine actions. Problemet er måske at jeg er for optimistisk mht til donkenes ranges.

Ja den TT på JJ5 er godt nok hæslig. Hvor skal jeg folde?

09-07-2009 10:28 #4| 0

Hånd 1: er rimelig close, da jeg faktisk forventer at han 4-better AK preflop.
Hånd 2: tror ikke en donk 3barreller noget dårligere end QJ her, fold river
Hånd 3: fint nok, han byder lavt, så vi kalder bare
Hånd 4: potbets på river er nuts eller air og jeg tror bare ikke han har air nok her til at du kan kalde med AT. Desuden taber du til noget af hans air (33, AQ, etc.)
Hånd 5: bet flop, bet turn, check back river. Du får igen potbettet på river: det lugter af stærk hånd
Hånd 6: du får igen potbettet på river. Jeg tror ikke han bluffer nok her. Fold!
Hånd 7: igen pot bet på river. "nuts" eller "air"... fold
Hånd 8: close, men tror ikke at en donk 3barreller air her, muck river
Hånd 9: villain er short, så raiser flop eller turn allin
Hånd 10: cbet flop og kom allin. Igen får du potbettet på river, men det er svært at folde med en straight.


Konklusion: du kalder for meget, spiller for passiv i nogle situationer

Lad være med at kalde potbets på river fra donks med mindre du har en mistanke om at de bluffer (du kalder flere gange 3 barrels fra en donk, not good).

Jørn

09-07-2009 13:45 #5| 0

Du bør slippe væk fra samtlige hænder undtagen den sidste.

09-07-2009 19:21 #6| 0
OP

Tak for rigtig gode svar Thyssen. Jeg skal helt klart have bedre styr på at håndtere aggression fra donks. Jeg har godt vidst at pot-bets er nuts eller air, men har haft en forestilling om at der var forholdvis mange bluffs. Jeg skal nok prøve at folde oftere i disse spots og kun calle de gange hvor det er meget åbenlyst at der er god chance for et bluff.

Hånd 5: havde faktisk aldrig tænkt over at spille den på den måde, men nu jeg har tænkt den igennem synes jeg at det virker meget fornuftigt.

Hånd 9: Tror det er en fejl at komme all-in her. Jeg slår kun air eller FD, så skal nok folde river.

09-07-2009 19:58 #7| 0

Hvis du føler du kalder for meget kan det måske også være fordi du ubevidst spiller lidt scared. Kunne være interesant hvis du prøvede at spille et niveau lavere og så se om dine stats ændres.

09-07-2009 20:49 #8| 0
OP
Hvis du føler du kalder for meget kan det måske også være fordi du ubevidst spiller lidt scared. Kunne være interesant hvis du prøvede at spille et niveau lavere og så se om dine stats ændres.

Jeg prøvede faktisk at spille NL10 i går for at se hvordan der bliver spillet der nede og hvordan jeg så selv ville spille som følge af det.

Det endte med at jeg efter 600 hænder havde spillet 28/24/4. Donks var meget dårligere end donks på NL100, og regs var helt ufatteligt weak. Så det medførte en hel masse iso-raises og value bets mod donks og masser af 3bets og bluffs mod regs.

Jeg kunne godt mærke at jeg var mere frygtløs, men det resulterede dog også i et par håbløse bluffs. Synes dog ikke det havde indflydelse på mine c-station tendenser. Hvis det havde været mod samme modstand men bare på NL100, så tror jeg ikke at jeg ville have spillet lige så løst, men det ville nok alligevel være tæt på.

Jeg vil ikke sige at jeg er scared money på NL100. Jeg har ingen problemer med at bluffe for 100BB fx. Jeg tror bare at mine c-station tendenser mod donks er et decideret leak der skal fixes.
10-07-2009 00:58 #9| 0

Lad os prøve at sætte os ind i hvordan donks tænker:

Selvfølgelig er der forskel på fisk. Der er mere end een tabende strategi du kan være oppe imod, men en af de meget almindelige ting man ser, er at folk spiller poker som de spiller på enarmet tyveknægt: Man betaler det som det nu en gang koster at være med, uagtet at man meget godt ved at man ikke har odds med sig, og når så man af og til rammer "jackpot", så gælder det om at få skrabet så mange penge ud af maskinen som muligt. Hvad "jackpot" er, varierer fra fisk til fisk. Hos nogen er det nok at have et par, men for de fleste er det når man har noget som kan slå top par, og for nogen er kun nuts godt nok til at bette stort på river.

Når man har den tanke i hovedet, er det rimelig nemt at se om folk spiller som om de kan slå top par eller ej, og måden at udnytte dem på, er selvfølgelig at value bette (tyndt) igen og igen, ind til man får den modstand som fortæller en at man er oppe imod to par eller bedre, hvor man så bare lige så stille siger "okay, jeg bluffede. Du fik mig der. Jeg havde nul og niks", imens man insta-folder sin TPTK.

Hvis din "fisk" har en agg faktor på et sted imellem to og tre, så er han forholdsvis aggressiv, men ikke så meget at det kan betale sig at kalde store bluffs. En ting er at man somme tider kan tage en modstander i at tage et lille skud på en pot, men især på river er der EN ting der gælder, uanset hvilket niveau du spiller på: Jo dårligere pot odds du får, jo højere skal modstanderens fluff frekvens være, for at du kan kalde, og siden at de flestes agg. faktor er højest på (før) flop og lavest på river, så skal du være oppe imod en mofo af en river bluffer, før du kan gøre det til en vane at kalde let ned på river.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar