Hej jeg sad og spillede en turbo 109$ i nat, hvor jeg synes jeg så noget mærkeligt noget.
Vi alle sidder med 3k chips og blinds er 75/150.
Spillet går sådan her:
CO: raise to 450
Knap: call 450
Sb folds
Hero [A♥Q♥] raises all in 3.000
Co: calls
knap: call
Co shows [8♣5♣]
Knap shows [K♣T♣]
Virker det ikke meget underligt?
Dårligt spil eller snyd?
Hvis det skulle være snyd, så skulle du vel være indblandet, da det jo er dig der skubber...
Prøv at forklare hvorfor du tror det er snyd, og hvad de to skulle få ud af det?
De har sikkert bare været fulde, og du kommer ind som favorit, så der er vel intet at klage over.
Aha du mener de har tilsammen næsten en flush så åbenlyst collusion eller? Men ja hader da også når two fisk caller mig med dårligere hænder og jeg kan tripple...
Jo, det er lidt underligt at han kalder med 85s, men jeg kan ikke lige se hvad det er du mener de vinder på at snyde sådan her?
At de begge har klør tyder da netop på at de ikke har snakket sammen, ellers ville det da være dumt
at være med begge to :)
De kommer til at spille 2 hænder mod en? Så de øger deres chance for en af dem kommer til at få en ordentlig god chipleader stack.
De får tilsammen over 50% i den ovenstående situation.
Det kan godt være det blot er mig der ser det noget suspekt at de kalder og viser de hænder op. Så jeg næsten ikke tror mine egne øjne.
At de tilsammen får over 50% er vel ikke bonus når de nu lægger 67% af potten?
Jeg broker mig bestem heller ikke over at de vælger at kalde, jeg har jo gode 45% for at vinde.
Jeg har bare aldrig set noget lignende så ville bare høre om de er håbløst ringe spillet af dem eller om der foregår noget som der ikke skulle?
Er det en sng eller en mtt? I en sng ville det vel give lidt(og igen meeeget lidt) mening...
Det er dårligt spillet, ja... Og hvis det er et forsøg på at spille sammen, så er det håbløst spillet... Man skal twiste sin hjerne en del for at finde den ekstra EV, de vil få med sådan et move... Ja, chancen for at du ryger stiger fra 45% til 55%, men de mister også payout for en af deres spillere, hvor de begge har sund stack... Så er pay out:
1: 500
2: 300
3: 200
4: 0
Så opgiver de chancen for at blive 1+2, 1+3, 2+3 for at få øget chancen for at eliminere dig med 10% (ovenikøbet med deres hænder i samme suits), plus risikerer med 45% sandsynlighed at ende som 3+4...
Det er godt nok ikke den bedste collusion-plan, jeg har set :-)
Jeg har ikke lige sådan en EV-beregner ved hånden, men jeg tvivler meget på, at deres move sammenlagt er +EV. Jeg tror, at den er massiv -EV... Ham, der benefitter mest, er naturligvis ham, der folder... og så tror jeg, at det er næstbedst for dig... Så med de to dårligste EV i hånden, så kan det umuligt være profitabelt for dem sammenlagt....
@djoffer
Det er en 60 mands turnering og på ovenstående tidspunkt var vi 45. Der var overlay i turnering(4k$)
Og der var præmier til 9 hvor nummer 9 fik 250$.
I den struktur synes jeg, at det er endnu værre... De har begge 20 BB og langt til pengene... De risikerer begge at ryge ud med stor sandsynlighed... Og mindst én af dem ryger... Og det er langt fra sikkert, at den mulige overlever når pengene... Endnu mere håbløst end i SNG imo :)
Mit bud på en konklusion: Det er bare dårligt spillet... Ingen collusion.
De får tilsammen over 50% i den ovenstående situation."
Ja men en af dem buster jo også, måske begge. Det er bare CO85 der har en løs tilgang og KT der så mener han har okay chance for at triple. Donks begge to.
Spil godt:)
// KD
Okay jeg tror på jer,
Grunden til jeg lagde hånden op var jeg talte med en over msn som spiller højere takster end ovenstående, og han ville instant report, da han heller ikke kunne se nogen mening i de kald andet end de ville kunne få en stack som har db avg og på den måde en god chance for en god placering. Så de på en eller anden måde tillægger db avg stack en ekstra værdi, da de skal "blot" i top 5 for at få de 500$ retur.
Men nu lad jeg være med at reporte og er med på hesten om det blot er håbløst ringe spillet af dem.
Som de andre, så giver det endnu mindre mening i en mtt end i en seng..
Nå husker lidt forkert:
Præmie stukturen var:
1: 3k
2: 2k
3: 1,2k
4: 1k
5: 800
6: 650
7: 550
8: 450
9: 350
Hvis det ændrer noget?
Som I sikkert kan regne ud tabe jeg ovenstående hånd, og har lige tjekket op hvordan det gik ham der vandt den han blev nr 24.
Gad vide om du osse havde haft dem mistænkt for coullusion, hvis du havde vundet potten.
Eller bare promte kaldt dem for donks.
Ikke godt, når man ser for mange spøgelser.
"Ghostbusters"
Når han blev nr 24 efter at have tripled early, så er sandsynligheden for, at han ikke var helt skarp bestemt også tilstede :)
Ikke ligefrem værd at slå sin mate ud for så at spewe sin stack instant efterfølgende... Er en god chance for, at han bare er loose cannon så....
Dette er åbenlyst ikke collusion, og samtidig en utrolig +ev hånd for dig, kan ikke se hvordan du finder frem til at 45% for at tredoble stack skulle være dårligt, i netop denne turnering. Udover det forstår jeg slet ikke hvordan din ven kan tro at det her må være en form for collusion hvis man spiller højere end 109$ stakes.
@Hawkeye
Jeg sad nu også mere med en what the fuck følelse frem for en følelse af snyd.
Jeg ser det noget underligt man sidder og spiller som en 1$ spiller i en turnering der er 100 gange så dyr. Jeg har ingen bad feelings overfor beatet, i længen vil jeg jo vinde mod spillere som dem.
Da jeg ikke mener at det er hverdagskost at man spiller sådan, gør at jeg lige ville høre andre meninger om der var tale om noget som ikke skulle finde sted eller om det blot var en fuld(e) donk(s).
@andresem
Nu sagde han på ingen måder at det 100% var snyd, han sagde det virkede meget suspekt og han ville derfor melde ovenstående så support afdelingen kunne følge op på sagen.
Så jeg spurgte alt i alt om dette kunne være rigtigt eller man skulle gå efter:
Hvis noget ser for godt ud til at være sandt så er det sandsynligvis.
Der er godt nok mange der skriver mit nick forkert.. Men selv på de stakes er det faktisk ikke unormalt at se sådan nogle fisk, når BI'et stiger bliver regsne bedre (obv), fiskene er ikke meget bedre i de høje BIs sammenlignet med de lavere, der er i hvert fald stadig en del rigtigt dårlige fisk.
Endvidere synes jeg stadig, selvom han ikke var overbevist, at det er mærkeligt at han overhovedet kan tænke i den retning når han spiller så højt, da jeg ikke engang synes det tilnærmelsesvis ligner snyd.
Kunne være missclick af 85, og et "fuck it, jeg har skrub" af K10 :)
@Andreasem
Var det rigtigt stavet :P? - Nu er jeg på ingen måde selv reg på 100$ niveauet men har i lang tid befundet mig på 33-55$ og det er første gang så vidt jeg erinder jeg har set en så underlig hånd,og som lund siger kunne det være et misclick af 85 men underligt nok gik der 1-2 sec før han kaldte. Så skal være et ret uheldigt misclick, men kan selvfølgelig ikke udelukkes ligesom det ikke kan udelukkes at KT har lavet et misclick.
Ingen af personerne skrev i hvert fald i chatten at de havde lavet et misclick.
Jeg er gået væk fra det teori om der muligvis har været snyd indenblandet, men jeg ville med sikkerhed have fulgt de 2 nicks, hvis vinderen af hånden havde gået hen og vundet.
Summersumma jeg må tage mit beat og op på hesten igen på en god dag går den min vej. Og det er vel ligepræcis en situation som ovenstående der gør der stadig er penge at hente i poker.
Hold da op....
Går du stadig og plejer dit mavesår, ved at tænke på den hånd endnu ?
Hmm har nu trukket de præcis samme 2 spillere og det virker til de kender hinaden ret godt jf. chatten :S.
Virker til de er 2 tabende spillere som har god dynamik og bare vil kæmpe mod hinanden.
Så jeg lider nok bare under den dynamik og er højst sandsynlig grunden til kalder min all in.
@Haweye
Nej jeg havde været ikke set hans svar før der.