jeg har lige set video med tox fra wsop hvor han ryger ud. er det ikke lidt dårligt spillet?
www.pokernyhederne.com/page.asp?pageId=7&articleId=545
hilsen
pokermagnus
dårligt spillet af tox
Umuligt for os at sige uden reads, indsigt i table dynamikken osv osv osv
han har beskrevt hånden på hans blog hvor han forklarer hvorfor han gør som han gør.
Og er det ikke lidt svært som lowrolling-muppet at vide om den er dårlig spillet baseret på et video-klip?
til lorten1
jeg er helt ny og har fået pokernet anbefalet af en masse venner i min lokale pokerklub der bruger det heirnde. jeg ved godt at jeg ikke er så god men jeg sprøger også bare om det kan være rigtigt at han skal spille på den måde?
hilsen
pokermagnus
som man siger; går det godt er man genial - går det galt er man tosse.
Rigtig godt spil synes jeg. Umiddelbart vil jeg mene der kun kan calles med TT+/JJ+, så i de fleste tilfælde hiver han 600k+ hjem uncontested.
Synes måske lige han er en tand for dyb men ellers er det jo et oplagt squeezespot, hvis han ved at original raiser åbner bredt, hvilket han jo tilsyneladende gør. De fleste gange samler han chips svarende til 1/3 af hans stack op uden modstand.
@skodko
og det gjorde han også en hel del gange så vidt jeg husker
sgu fint spillet, tox er ved at være lidt short der, og hvis orginal raiser åbner meget så må han regne med at han er foran, og har masser af FE imod de 2 coldcallere, at en tosse bare har called med q,q er jo bare uheldig...
Jeg var derovre med Tox og Bønding og som vi talte om bagefter så virker det som et fint push. Folding equity og det faktum, at der i mange situationer IKKE bliver limpet ind med så stor en hånd.
Fandt forresten lige et uddrag fra Tox´ blog fra dengang:
"Svensker mucker TT siger han"
Ærligheden længe leve :-))
@OP
"men jeg sprøger også bare om det kan være rigtigt at han skal spille på den måde?"
Njaa...når du skriver i overskriften "dårligt spillet af tox", så må du vel forvente at få på nakken, når du er helt og aldeles clueless? :-)
GA
link til hans blog?
lol.
Jeg tvivler på om der overhovedet er nogle i denne tråd (jeg selv inklusive) der kan vurdere hvorvidt spillet er godt eller dårligt.
Spillet er taget ud af kontekst, og ingen informationer udover hånden er til rådighed.
Det man kan sige er at tox VIRKELIG skal have et løst image og spottede en af dem som callish, for at det IKKE er godt spillet.
@c_hope
Eftersom vi må gå ud fra at OP heller ikke har nogen kendskab til dynamikken ved bordet, er hans spørgsmål nok nærmere taget ud fra en generelt betragtning. Ergo kan folk da fint udtale sig om hvorvidt det er fint spillet i forhold til OPs mening med tråden.
"jeg ved godt at jeg ikke er så god men jeg sprøger også bare om det kan være rigtigt at han skal spille på den måde?"
Velkommen for det første.
For det andet, et lille tip. Du sætter selv "tonen" ved at skrive "dårligt spil af tox", istedet for "dårligt spil af tox?" uden spørgsmålstegnet er det nærmest en konstatering, og derfor beslutter man automatisk inden man læser dit indlæg igennem, at du har "dømt" ham - Jeg har selv set klippet, og jeg synes faktisk det er et helt igennem godt play - UTG raiser som er ULTRA laggy, en helvedes masse coldcaller bare, så ser AJ altså ret god ud i BB til at samle døde penge op med, + hvis vi bliver callet er det formodentlig et flip - Too bad ham der gutten har coldcallet med QQ.
Mickey
Vi ved ikke villains stackzize:
UTG raise, Villain renakker 1 coldcaller..
Tox rykker rest.. Hvis det er stor procent del af villians stack, er det et dårlige call med QQ imo. Tror en del MTT specialister vil folde QQ in that spot.
Men Har han Tox solid dækket, så er et call næsten auto..
Hvad ved vi? Vi var jo ikke med.. No dynamics, stack sizes& history.
Standard squeeze play...
@Magneto
Ingen mtt-specialister folder QQ i dette spot. Dertil er det for profitabelt for tox at pushe.
TT- og AQo er grænsetilfældene.
Og i øvrigt ...
Lam har underreppet sin hånd helt bimmelim ... Han kan aldrig folde QQ!
@Løpenthin
srry er helt færdig efter work.. Self insta betalt.
Jeg troede Lam gav renak, til UTG raise& 1 cold caller.
Hvor efter Tox rykker rest.
Hahaha jeg er helt væk. 100% call.
@skodko.
Man kan ikke tage en enkelt haand ud og bedoemme den alene !
By the way:
Lam spiller hånden super dårligt preflop!
Han skal give den Ultra laggy UTG raiser, kraftigt renak med QQ.
UTG er high stakes tricky cash game spiller, han raiser med 3 2 suited...
Som betyder han må have raised, sindsyge mange gange med connectors.
Så hans range er brede nok, til vi at stacken ryger til midten med QQ...
At Lam bare flat caller, siger en del om hans game. Not good
hvis eks. Button så ned i 55& caller. Spiker en 5 på rag flop, så ryger Lam..
@Alle
Er der nogen der ved hvor man kan finde final table wsop07 på nettet?
På youtube er der afsnit helt frem til ft, bare ikke selve ft.....
daskleine, undlad at se det FT, det forstyrrer ens nattesøvn
Det behøves ik være dårligt play af lam, hvis han har en fornemmelse af at tox mf føler sig fristet og skubber.
Jeg har til dato ikke hørt nogen på Pokernet sige, at et cold cold med et højt PP er et godt play...
@Pump
Det kan sagtens være et godt play :-)
@kaspernj
Kan godt se nu, at du indikere at det kan være et fint play:-) Synes bare alt for tit at det bliver forenklet. Mener også selv at det er et udmærket play i dette spot. Det scenario der bliver udfaldet er meget sandsynligt. Der er flere stackstørrelser, som kan lave Toxs move.
Squeeze forekommer ofte i på de højere levels og langt henne i tours.
Nogle spillere har en tendens til at squeeze any two i pos, derfor er et flatcall af raise ofte et godt play;-)
Med den kendskab jeg har til tox normale spillestil, kan jeg forestille mig at han har squeezet en del, og måske er villian opmærksom på dette.
Synes også det er sløjt spillet... Sidder med samme fornemmelse som med Hilm ved WSOP
Ved godt man kan flatcall med store pairs preflop...
Men mod tricky spiller, stærke post flopspiller. Der raiser mange
connectors osv.. Skal man renak hver gang..
Du kan også cold call, Gus Hansen med din AA.. Hvorefter du kan nyde resten af touren fra the rail.
Magneto syns du sku holde din kæft.. Du aner intet. Fortsæt du bare med at grinde 0.02 cents borde din n00b og g33k..
@PaymyBills
Hvad må jeg IKKE kom med mine synspunkter?
Jeg siger bare i min verden, er det forkert at være passiv med Big pairs.
Mod TRICKY flopspiller, der spiller mange connectors og andet...
Jeg er ikke verdens bedste postflop spiller& hvis du siger du flatcaller tricky villains.. Ja ok så er det din måde at spille på.
Men hvordan ved man hvor man står, når din modstanders range er sindsyge bred?
kom med nogle argumentere isted for "Hold kæft NOOB" BS..
Kan man se Holecards fra FT endnu? gad godt vide hva yang havde da han fik QQ til at folde postlfop..
nå men det lyder som om at der er meget forskellige meninger men det er fedt at få god feedback. tak
Fra min synsvinkel ser det ud til at være et godt play/meget standard.
Min teori er at Tox er meget undervurderet herinde fordi han er så lille ;)
Jeg er enig med kongsgaard
Tox blir undervurderet for han er en lille tyr;)
Fremover tag billederne nedefra
Jeg ærgrede mig allerførst over jeg bare ikke tog et flop af med en nogenlunde solid pote og så spillede den 4vejs. Klippet er klippet meget hurtigt sammen - for det første tænkte jeg lidt længere end det ser ud til og for det andet var Lam i boksen i 5 min inden han kaldte ( guderne må vide hvorfor - han har selvf et instacall)
Når enten Lam eller Stefan i SB limper med en monster får jeg altid pengene skidt ind som 4:1 dog i det her spot... hvis jeg altså vælger at skubbe. Sådan er det bare. Der er bare så mange andre hænder i begge modstanderes ranges der gør at det er et profitabelt chip play. Jeg kiggede selvfølgelig mest ængsteligt på Kenny Tran, idet han var initial raiser.
Efter at have fået det hele lidt på afstand kan jeg både li' at calle og pushe i denne situation. Flip en fucking mønt eller vælg en af delene. Begge plays er ganske forsvarlige imo og folk der siger andet uden videre argumentation vinder nok ikke min respekt i poker henseender anyways.
Mht image er der ikke særligt meget at sige. Dag 6 var lige begyndt så bordet var splinternyt. Jeg havde spillet på bord med enkelte af spillerne forinden ( bl.a. Lam - men i en kort og for mig meget tight periode på dag 4).
Jeg tror jeg endte med et push fordi
1) jeg godt kan li at bruge min stack på denne måde
2) jeg troede inderligt på at jeg bare ville samle den her pot op insta
3) med 2,6 mill som jeg ville blive bumpet op i ville jeg have en del mere råderum end hvis jeg bare donker 180k af min stack af.. med 1,7 mill er det snart overlevelsespoker ( hvilket også kan være fint nok men... meh)
www.1623poker.com
Lækkert med en bitte kommentar Tox, too bad de kun har klippet en masse AI hænder sammen, og ingen ordentligt spillede hænder.
Mickey
@Tox.
2 spørgsmål.
1. Du skriver du tænkte lidt længere - tror du sådan en lille tænke pause påvirker din FE, i forhold til hvis du havde st den på auto shove ?
2. Du skriver at du evt kan tage et flop af her.
Er I dybe nok til at tage flop af oop med AJo ?
Mvh
Carl
@ c_hope
1) i hvert fald ikke negativt... jeg gir mig altid god tid - jeg tror det er meget indifferent
2) Jeg er BB - 120k af 1,83 mill for at se et flop 4vejs - det vil jeg mene
Okay... Jeg prøvede nemlig at Google' det forleden og synes ikke jeg kunne finde noget på sagen.
Men jeg er vel bare en Google donk!
@Tox og Carl
1. Jeg er overbevist om, at en lidt længere tænkepause vil påvirke ens FE i negativ retning. Jeg tror, at det som udgangspunkt virker svagere at tænke længe end hvis man instant acter. I hvert fald på en gennemsnitlig villain.
Tox siger, at han altid tager sig tid til at acte. Men han siger også længere oppe, at bordet var helt nyt. Derfor ved de fleste ved bordet jo heller ikke dette.
2. Enig med Tox.
1. Meget i tvivl om det, spiller som regel meget hurtigt, men laver en stor fejl under DM hvor jeg tænker over et push, hvilket trækker en Jonas Klausen ind og hans QQ holder hjem.
2. Spiller i fisk ? :-)
6,5% af stacken preflop OOP med AJo?
Jeg ser push/fold som alternativerne, hader at se flop oop.
@ c_hope
Det kommer an på om man går død på for mange Jxx eller Axx boards - at se et flop er en fin linje imo
@ EP
I live tours - især i late stage i WSOP ME - tar de fleste sig sgu ret go tid, men online vil jeg give dig ret i at det kan påvirke én negativt ( men også positivt mod enkelte villains - misbruge timing tells etc. ).
@EP.
Dette er ikke en standard villain - kig lige på situatonen.
@Tox.
Skal vi ikke gå død her hvis vi rammer top par ?
Hvis vi skal væk fra en top par hånd her, kvæster hero sin stak fuldstændigt.
Vil aldrig se et flop i det her spot. Fold/push, synes push er lækkert her, Uden at kende til villains.
FUCK jeg elsker at se titlen på den her tråd blive bumpet op! lol
@ c_hope
det er nok 70-30 :)