Villain er regular og jeg har ham som 21/20 3bet 6 agg. 2,5
Ingen dynamik .
Poster denne hånd fordi jeg ikke kan finde nogen fede linier overhovedet.
Tror egenlig jeg vælger CR modellen på stedet efter en "lad os få det her overstået nu"model og får egentlig aldrig rigtigt tænkt over hvad der skal ske alle de gange hånden så ikke er overstået alligevel.
så tankerækken i hånden er noget alá - han vil skyde al sin air her siden floppet er supervådt. vi lader ham gøre det og CR´er /snapper hvis han jammer over. Da han vælger 3bettet istedet springer Balugas Theorem op i baghovedet og jeg begynder at discounte AJ , SDs, FDs,- ja snart sagt ALLE hænder fra hans range.
Flame away on flop action - tanker om turnactions?
$100.00 USD NL Texas Hold'em
Seat 2 is the button
Seat 1: Hero( $190.35 USD )
Seat 2: Vildand ( $139.89 USD )
Seat 3: Lemayr ( $121.93 USD )
Seat 4: Ha1duku ( $100.00 USD )
Seat 5: xDevilSkillx ( $100.00 USD )
Seat 6: tatiana_an ( $40.00 USD )
Lemayr posts small blind [$0.50 USD].
Ha1duku posts big blind [$1.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero[ Q♦Q♥ ]
xDevilSkillx folds
tatiana_an folds
Hero raises [$3.00 USD]
Vildand calls [$3.00 USD]
Lemayr folds
Ha1duku folds
** Dealing Flop ** [ 5♠, 8♣, J♠ ]
Hero checks
Vildand bets [$5.23 USD] (hans standart tableninja cbet)
Hero raises [$12.00 USD]
Vildand raises [$24.68 USD]
Hero calls [$17.91 USD]
** Dealing Turn ** [ J♥ ]
Hero?
De kære Dronninger
C-bet "altid" det flop. Som spillet skal du reraise langt større på flop - måske til $22-23ish. Dit call af 3bet er kæmpe weird og det er nok enten et ship eller fold i stedet. Som spillet skal du checke turn.
Edit: og ville nok overveje at rykke ned til NL10 hvis jeg var dig - intet ondt ment.
med den linje du tager på flop skal vi imo bare c/c den ned eller c/f kan ikke se nogen grund til at bette turn.
nu ved jeg ikke hvor stabhappy han er, men synes bet>check floppet. på så vådt et board er der så mange hænder du kan få value fra. samtidig er problemet med c/r at den range vi har fint EQ mod enten folder eller højest caller, og toppen af hans range ofte 3better floppet.
når vi ikke har set ham lave sådan et move før, og vi ingen dynamik har folder jeg bare floppet
Edit: Enig i raise større på flop
Tak for rådet mht til at rykke ned- hvorfor skulle jeg dog få dén galt i halsen?;-)
Hvad er din plan når vores Cbet bliver raiset til whatever?(hvilket jeg faktisk tror vil være tilfældet en overordentlig stor del af tiden) Hvordan kan vi fortsætte når 4´ere til A´er er potentielle scarecards? Nej kan ikke li et Cbet her.
Jeg flatter 3bettet da "3bets på floppet ALTID er bluff" og jeg giver Villain
fine odds til blot at calle med sine draws mens han spiller sig selv ud af potten hvis jeg jammer ind over. Så planen,da han 3better, er at c/c nærmest enhver turn. Og dernæst enhver river. Like? eller bør vi jamme over hans eventuelle turnbet for value/proctection?
Som udgangspunkt kan der vel ikke være tvivl om at C-bette, for ren value og beskyttelse af hånd. Bliver vores Cbet raiset må vi kigge stats og caller evt bare.
Som spillet kommer vel en af de værste turnkorts evah, nu slår du kun FD.
Du siger hans linie på floppet for det meste er air? jeg er totalt uenig, han ikke bare caller et c/r flop men reraiser dig - i min verden ser jeg sets/2par/monsterdraws 95% af tiden. (Nl 50 regulars)
Som spillet check/folder jeg turn, og vælger en anden linie en anden gang =)
@nautilous
Jeg mener til gengæld at turn er et godt kort for os. Jeg tror ikke at villain 3better Jx på floppet og han har ingen topars kombinationer.
samtidig vil det nogle gange få hans draws til at stoppe op.
dog er jeg helt enig med dig at regulars sjældent viser air op i dette spot.
@PTL
Jeg flatter 3bettet da "3bets på floppet ALTID er bluff" og jeg giver Villain
fine odds til blot at calle med sine draws mens han spiller sig selv ud af potten hvis jeg jammer ind over.
for det første giver du ham jo ikke odds ved at flatte. han skal jo ikke kalde noget, når du flatter hans 3bet.
for det andet vil jeg rigtig gerne vide hvad du baserer "3bets på floppet ALTID er bluff" på. Du vil ikke mene at sets og de stærkeste draws vil 3bette her?
Det er mit CR der giver ham gode odds til blot at flatte sine draws. Og det er en halvgammel teori der stater at flop 3bet altid er bluffs. Jeg mener stadig at det holder stik for det meste. Jeg tror sets og de stærkeste combodraws jammer over min CR her.
Hvorfor vil du gerne give ham gode odds til at kalde med sine draws?
jeg synes det er utrolig sjældent at et 3b på floppet er et bluff.
@OP
Forstår ikke helt din tankegang? Du siger at, du 3bet snapper hans jam. Hvorfor i alverden vil, han jam 125bbish?
@Magneto
Jeg synes det ville være bedre at du philosoferede lidt over hvad du mener han KU jamme med og om vi så bør folde. Jeg beder om råd her (andet end "ryk ned,-) Så Hvorn gør DU?
Det er meget muligt jeg simpelthen har sprunget et kapitel over i min vurdering af hvordan hånden ville komme til at forløbe ie. jeg antager at jeg ofte bliver raiset her og det er svært at komme til SD med en passiv linie. Muligvis det ER bedre blot at Cbettte, men i så fald må vi vel folde HVIS han raiser os? Givet hans stats? Den løsning synes jeg var for exploitable men det skal måske være sådan.
nu har du jo stort set kun givet os han preflop stats.
det er jo let for dig at komme med argumenter bagefter på baggrund af reads og stats du ikke har informeret os om.
vi bliver nødt til at få nogle flere oplysninger for at bestemme om cbet ikke er den bedste løsning.
hvad er hans f2cb, raise cb, wtsd og w$sd?
Jeg har 300 hænder på manden. Jeg synes ikke jeg opfinder argumenter henad vejen men siger tværtom at jeg synes næsten alle optioner bringer et nyt sæt problemer med sig.
Vi er OOP vs hvad der virker som en kompetent modstander. Det er det read vi opererer under.
okay, troede bare at du havde spillet en del sammen med villain når du nu kaldte ham en regular.
men når vi ikke har andet end fornemmelsen der siger at han raiser dette cbet så synes jeg stadig at cbet er en bedre option end check.
og synes heller ikke at det er forfærdeligt at folde hvis han raiser cbettet da han er rimelig unknown. ofte flipper vi, ofte er vi crushed og enkelte gang er vi 75% favorit.
Hader virkeligt gode 1-par hænder oop på våde flops med disse stacksizes. Man bliver raiset af så mange dårligere hænder på flop, men får ingen info.
Måske bør man b/c flop og c/c turn, evaluer river?
Et super lavt c/r flop er i hvert tilfælde ikke min kop te.
@Parttimelovr
Hånden bliver, så meget mere kompliceret idet du checker på floppet. I er 140bb effective og det gøre hånden ikke nemmere, at spil. Stack to pot ratio wise, kan jeg ikke lide, at stack af.
Checker jeg floppet, bliver det c/c c/c turn og c/c eller c/f river.
er enig med Magneto, hvis du virkelig vil checke floppet lyder c/c c/c c/c/f som den rigtige løsning.
jeg kan ikke helt forstå din tankegang om at han enten vil jamme eller folde til dit c/R da han efter dit c/R stadig er noget der ligner 130 BB deep mod et 12 BB c/R i en totalt 24 ish BB pot.
anyways som spillet er jeg rimelig sikker på at det bliver et check på river og et fold til mere eller mindre any bet.