De vises SNG sten, del 2

Hunden har lagt del 2 om at vinde sng'er ud. Jeg synes det ser godt ud, men venter alligevel spændt på kritik fra eksperterne. Den findes her:
blog.politiken.dk/sunespoker/2008/03/15/saadan-vinder-du-sitngos-del-2/

No comments?

synes i mine øre, at det er ret standardt det han skriver, hvis du søger på sng strategier på andre forums eller her, ikke noget ny i det han beskriver...

Det er jo ikke fordi der er det store at sige. Altså spillet er jo som sagt meget mekanisk, og teorien fejler ikke det store.

"Eks 2. Hero 3000. Blinds: 50/100. 8 spillere tilbage. Position: UTG. Hånd: 10s10dAction: Alle folder indtil knappen en standard tight aggressive (med 4000 chips i sin stack), der reraiser til 1000. SB + BB folder. Hero ????

Der er i praksis 3 muligheder her: 1. Fold. 2. Kald. 3. Reraise (all-in). Der kan argumenteres for alle tre muligheder."

Der er kun en mulighed, og det er fold. Hvis vi nogen sinde skulle argumentere for et raise (all in), så skulle det være fordi, vi havde et super godt read på skurken. Med det read du har, er der ingen diskussion!

Mht til hvis skurken sad i blinds, så ville vi heller aldrig kunne calle. Et call er faktisk, ligegyldigt hvordan du vender og drejer det, det eneste vi aldrig nogen sinde kan lave med TT på det tidspunkt. TT er bestemt ikke nogen monster hånd, når blinds hedder 50/100. Der er 4 kort på floppet vi under ingen omstændigheder vil se (J-A). Derudover ville han meget ofte åben skubbe any flop, hvorfor du så kommer til at sidde med lorten.

Alt efter dit read, er et skub nok det mest optimale (altså når du raiser TT på knappen). Der bliver self restjålet mere på det niveau du spiller på. Normalt ville jeg, på det niveau jeg spiller på, give mere kredit til et raise, end jeg ville gøre på et højere level.

"Eksempel: Hero har set villain gå all-in adskillige gange fra Cut-Off og Button ved semi-høje til høje blinds med omkring 10 x big blinds (enten i samme spil eller tidliger SNGs). Hero sidder i big blind med KQs med 1500. Blinds 100/200. 6 spillere tilbage. Der er foldet til maniac villain, der sidder på knappen med 1800. Han skubber direkte all-in. Hero kalder her. Han viser AA. Hvad skete der lige her?? "

Fold, og det kan kun gå for langsomt. Du laver en stor fejl, ved at calle i det spot! Hvorfor så det? Jo, det gælder om at skubbe med any two, men ikke risikere sin stack med marginale hænder som qko. Selv om dit read siger dig, at han skubber any two, så gør det altså ikke din calling range specielt større. De gange du er foran, er det ofte meget marginalt, og du sætter dit turneringsliv på spil, efter max 65 %. Det man skal huske er, at han jo skubber any two, hvilket vil sige, at du lige så ofte er efter til alle par (håbløst efter aa,kk,qq) og alle Ax.

"Eksempel: Syv spillere tilbage. Blinds 150/300. Hero’s stack 800. Placering: Knappen. UTG (4.000) raiser til 750, der bliver foldet til Cut-Off (4.500), som reraiser All-in. .........................."

Hvor meget er din stack værd, når du har 0 chips? Ca 0$. Derfor gælder det ikke om, at kaste dig ind i hovedløse calls, med marginale hænder. Som du selv er inde på, så ville du calle med 89. Tja, du får self gode odds, men værdien af en stack på 0 chips er som sagt 0$, og derfor er værdien af dine 800 chips langt mere værd.

Den sidste del "Læg mærke til detaljen – og brug den!" må jeg få læst på et andet tidspunkt.

Sune det er en fin artikel!

Men jeg lære sgu aldrig helt at forstå HVORFOR gode SNG pokerspiller .. dog ønsker at gøre deres modstander til bedre SNG spiller??

Misforstå mig ikke .. Jeg har stor dyb respekt for folk som er dygtige pokerspiller og kan sætte deres tanker på skrift. Men personligt kommer min pokerblog aldrig til at indeholde dybe spilteorier som lære andre at spille bedre SNGer. Jeg risikere blot at modstanden bliver hårdere, så min ROI falder .. hvad skulle pointen være i det??

Min holdning er at disse ting skal læres ved at spille +1.000SNGer .. Så har de i det mindste betalt lidt lærepenge i begyndelsen .. før de selv malker koen.

Det er lidt det samme som sker under en pokerturnering, hvor jeg alt alt for ofte høre dygtige og dårlige pokerspiller sidde højlydt og diskutere HVORDAN en hånd skulle være spillet.

Jeg kan blive helt syg, når vi sidder midt i en turnering .. og en god pokerspiller begynder at fortælle den dårlige .. at du skulle da raise den hånd i 4mands pot .. og på det flop skal du da bette mindst ..osv osv.

Mit svar efter hånden er altid nogenlunde det samme: <Det er sgu godt spillet herre! .. Jeg må bare være uheldig i dag>

Hvorfor fortælle ham andet? .. Nu får han mine chips + følelsen af at spille super godt .. men vigtigst af alt = Han er blevet bekræft i sit tåbelige spil så jeg senere kan få de chips igen.

Disclaimer: Jo jo .. engang imellem kommer testeronen da op i mig .. og jeg hopper i med begge ben og blande mig poker debatten her på sitet .. man er vel kun en mand. ;-)

------------------------------

miketysonpoker.blogspot.com/

Tror vist det er noget med at hvis ingen giver fra sig er der ikke noget forum... Midt i en tour kan vi være enige.

Pointen er mere at de spillere som rent faktisk søger information ved at læse diverse ting allerede er rimelige, eller på vej til at blive det. Derfor er der ikke det store tabt ved at skrive sine tanker til folk på forums.

De dårlige spillere karakterisere sig som regel ved at de aldrig bliver bedre(især på skøre hunds niveau) men sådan set bare donere videre.

@Miketyson (eller andre)

Apropos sharkscope, jeg har aldrig rigtig været derinde, men prøvede lige at lede efter mig selv på party.
Den skriver jeg har spillet 25 sng's derinde - og jeg har vel nærmere spillet 25000, så hvor meget kan man egentlig regne med sharscope ?

Den har registreret alle mine Sngs

@Bridgeking

Party er en af de eneste hvor sharkscope selv siger de IKKE kan logge alm. 10 mands SNGer.

Kun MTT SNG er .. (Jeg fik også selv et lille chok da jeg kiggede første gang)

Så på de andre site kan du regne med dem. De skulle fange 95-99% af alle SNGer.

P:S Se under = Coverage Details i venstre menu.

@Mike

tjah tjoh Jeg har den opfattelse, at poker er en uendelig rejse, hvor du er nødt til hele tiden at blive bedre og udvikle dig - det øjeblik du tænker 'nu er den der' så er du allerede en 'has been'. Så for at tvinge mig selv til at blive ved med at udvikle mig, så har jeg ikke noget imod at dele ud af min (basis)viden - Motto: keep moving! For Skøre Hunds vedkommende tror jeg lidt projektet 'voksede på ham' - den slags sker heldigvis aldrig for naturligt dovne mennesker (som f.eks. mig).

kan i andre åbne det link i øjeblikket. Får bare en fejl, hvor den siger den ikke kan vise siden. Nede??

@miketyson

Næh, hvorfor dog gøre noget, der ikke gavner en selv?
Det er det samme med alle frivillige i sportsklubberne, natteravnene, nødhjælpsarbejdere o.l. - hvorfor gør de den slags?

@Grandmaster
Tag dig nu sammen ved DM- ikke flere dronninger i slag.

@Løvetæmmeren

Flot sammenligning, din stork.

JA Tyson du lyder sgu ikke som et af jordens mest sympatiske mennesker....

Det var være at Grandmaster ikke så Th8 som vandt straks!

"Eksempel: Hero har set villain gå all-in adskillige gange fra Cut-Off og Button ved semi-høje til høje blinds med omkring 10 x big blinds (enten i samme spil eller tidliger SNGs). Hero sidder i big blind med KQs med 1500. Blinds 100/200. 6 spillere tilbage. Der er foldet til maniac villain, der sidder på knappen med 1800. Han skubber direkte all-in. Hero kalder her. Han viser AA. Hvad skete der lige her?? "

Insta-call med KQs!

Jeg caller A7o+, A2s+, KJo+, KTs+, QJs og 33+

@ Dieb
"Hvor meget er din stack værd, når du har 0 chips? Ca 0$. Derfor gælder det ikke om, at kaste dig ind i hovedløse calls, med marginale hænder. Som du selv er inde på, så ville du calle med 89. Tja, du får self gode odds, men værdien af en stack på 0 chips er som sagt 0$, og derfor er værdien af dine 800 chips langt mere værd."

Har en tendens til at give dig ret - rationally thinking, men det er her fisken kommer op i mig , og jeg bliver desperado... Min indgangsvinkel her er lidt af la når jeg sidder med par 2 i rebuy med startstack og der allerede er to full stacks all inn - CALL! Ikke profitabelt i normal forstand, men der lader jeg den indre ludoman få sin udfoldelse - og just for the record så noterede jeg også der, at her afveg jeg fra normal pokerteori ;-)


@MikeTyson
"Men jeg lære sgu aldrig helt at forstå HVORFOR gode SNG pokerspiller .. dog ønsker at gøre deres modstander til bedre SNG spiller??"

Normalt et seriøst og problematisk dilemma. Dog har Sune lovet mig en god flaske vin, så du forstår nok, at der ikke var nogen vej uden om disse artikler ;-)

@Sharkscopedebatten
Har også noteret, at Sharkscope ikke altid fungerer helt optimalt!!

Hehe...

Hvad siger du til de andre hænder jeg har listet op? Og hvad siger I andre sng' spillere (Ja, kom nu frem, I ved hvem I er!!!!!!!).

Det er altså en smule trist, at sidde og diskutere med sig selv ;)

Jeg er uenig med dig Dieb :-)

Se min post 13:20.