Deal, Stars, OMG

Sidder og spiller en 9 mands SNG $200 og ender heads up. Min modstander spørger, om vi skal choppe præmierne og jeg svarer ordret "lool yes".

Spillet fortsætter og jeg vinder. Nu forfølger denne spiller mig så og forlanger hans penge igen. Jeg nægter naturligvis, da jeg ikke så det som andet end en spøg.

Han skriver dernæst til supporten og de giver ham nu ret og tvangsoverfører pengene fra min account og over til hans.

OMG OMG OMG!

Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk

Fed story.. :)
Lesson learned, tænk på det som lærepenge.
Jeg er ellers vild med Cryptos support, men her har de vidst røget lidt forbudte sager.
Hvor i deres T&C står der noget om dette?

WTF!!!!!!

Det har du sgu ingen ret i....

Tja, jeg ville bede dem dokumentere dette - de må jo have nogle beviser på at du har sagt det.

Hvis de blot har hans ord er det fandme tyndt...

LOL det er sku da sygt. Deal i en sng LOL

WTF!!!!

Dokke skriver jo yes, men bør deal'en ikke aftales sammen med support??

uanset hvad så er dit eneste svar yes, det er en deal.

Mener du ikke at samme regler bør gælde om man vinder 10k £ eller 100£? det gør jeg....

Det er jo nemt når man vinder så at sige neeej da, det mente jeg da ikke.

Problemet er jo at du skriver LOL YES.

Det kan tolkes på mange måde.

Bla. at du gerne vil lave en deal.

Jeg var i 2 til 1 CL, så det ville sgu være stupidt.

Anyway så skal man da bare spørge om chop i ALLE sngs og så kontakte supporten bagefter, glimrende deal lol.

Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk

Jeg er med Uffelarsen

HAHAHAHHAHAAHAHAHAHHA!!! Sick!

Hvad fanden sker der.??

Er deals mulige på crypto?

hahahahaha .... mega LOL! :-)

den er for langt ude!!!!

Dokkedal,

Jeg har prøvet at få et svar fra vores pokerroom manager omkring denne situation.

Svaret jeg fik var at alle deals skal gå gennem ham og at han gerne vil have al info omkring situationen da han intet kender til det.

Hans svar til mig var at de under ingen omstændigheder laver deals i sixpacks.

"We do not do deals in SIXPAKs under any
circumstances. Any deals for any tournament should always come to me and nothing has come my way for sometime and the last was a CPC main final.

Unless I have more information I could not help any further.
sorry.

Regards

Andrew "Vegas" Bryant
Poker Room Manager
Wagerlogic Ltd"

Du kan emaile infoen til mig og jeg vil sørge for at give dig svaret som ECASH kommer med.

Witten

Email: [email protected]

well i min bog siger man ikke ja til noget hvis man ikke mener det. Må dog nok sige det er første gang jeg hører om en deal i en almindelig SNG :)

Sorry Crypto = Stars, men det gør det sgu ikke mindre latterligt af.


Hello Asger,

Recently it has come to our attention that you made a deal with a
player in Tournament # 3813XXXX. PokerStars' tournament rules
regarding deals in chat are stated here:

www.pokerstars.com/tournamentsrules.html

Rule # 17 states, in part:

It is the players' responsibility to determine total agreement.
In the absence of oversight at the table by PokerStars support
personnel, chat records alone will not necessarily validate an
agreement. However, PokerStars may enforce the deal if it was
clearly agreed to by all parties.

Upon review of the chat (appended below) it is quite clear that there
was clear agreement in this case. We have therefore enforced the
terms of this deal by transferring $191.00 from the account of
XXXXXXXXX to XXXXXXX.

If you wish to chop a tournament in the future, please have all
players sit out of the tournament and have someone Email
[email protected] with a subject line similar to:

URGENT: Deal Made in Tourney #1267226

We look for such subject lines in the Email queue and will arrive at
your table as soon as possible to supervise and finalize the deal.

Congratulations on your fine finish here, and good luck in your next
tournament here on PokerStars.

Regards,

Patrick K.
PokerStars Support Team

Der står jo soleklart, hvordan det skal være!!

Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk

Jeg ka da ikke se at det er så fantastisk latterligt - men det er jo svært at bedømme på det lidt spinkle grundlag. Stars har vel set hele forløbet inklusiv hvordan hænder og chat forløb - det kan man jo ikke rigtigt se ud af din fremstilling.

Det er da surt når du ikke var interesseret i en deal - men når deal nu er en del af spillet så gælder det vel ligesom andre verbal announcements at tourledelsen vurderer hvor bindene det var. Du kan jo heller ikke bare sige "Raise" i en live tour ...og så bare tilføje "LOL" og så tro det ikke er bindene. Selvfølgelig kan man da godt spekulere på om modparten havde været ligeså ivrig efter at håndhæve dealen hvis det var ham der var løbet af med sejren.

Jeg forstår dig ikke Asger. Stå dog ved dit ord.

Det var de eneste ord, jeg sagde.

KimN og andre:

Helt seriøst, så burde Stars også se, at det var sagt i sjov, jeg var 2 til 1 i chiplead og måske den bedste SNGspiller på det limit. Tror I/de nogensinde, at jeg ville nedværdige mig til at tage en deal?

Men igen, hvis jeg nu var snu og kold, skal jeg da bare i fremtiden tilbyde alle de spillere, jeg spiller mod deals. De spil jeg taber, skriver jeg så til supporten med og forlanger penge igen. Kan du/I ikke godt se, at dette er hul i hovedet?

Desuden skriver de jo også i mailen til mig, at man skal sende dem en mail FØR man laver en deal og en fra supportstaffen vil så komme til bordet og hjælpe. Denne regel skider de så højt og flot på her. OMG

Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk

Deals på stars er faktisk ikke uhørt i de større SNG's - har set det flere gange... omend jeg synes det er plat.
Du har accepteret en deal - så hvad er dit problem egentlig?
Udover at du nu fik sat en seriøs Crypto pokermanager i forlegenhed....

Skriv du bare til supporten hver gang du taber... Men du får kun ret de gange hvor din modstander har accepteret en deal.... get it?
Det er ikke op til Stars support at vurdere hvorvidt din accept er seriøs eller "for sjov"

Supaking:

Læs lige det her,

"If you wish to chop a tournament in the future, please have all
players sit out of the tournament and have someone Email
[email protected] with a subject line similar to:

URGENT: Deal Made in Tourney #1267226

We look for such subject lines in the Email queue and will arrive at
your table as soon as possible to supervise and finalize the deal"


GET IT? Jeg synes, det er åbenlyst


Anyway er jeg sådan set ligeglad med de $191 (og har da heller ikke tænkt mig at gøre mere ved det), det er småpenge, det er princippet i det.

Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk

Ja, så ved du det til næste gang - men de accepterer altså også at spillerne selv laver deals. Og kan spillerne ikke selv finde ud af at lave en intertransfer efter turneringen, så hjælper support gerne den forulempede part... :)

Ja og det er sgu sick! OMG

Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk

kan man spille 200£ på stars ?!
De største 6handed sng's er 112$

9 mands $200 på stars mate.


Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk

Ja det har du lige redigeret... Men det i orden :)

Skriv til crypto, og ikke til selve sitet, de forskellige site er ret ligglad, men et er crypto ikke, er selv Rasende på pokerples da de skider på deres kunder.

Du har dit svar her:

"It is the players' responsibility to determine total agreement.
In the absence of oversight at the table by PokerStars support
personnel, chat records alone will not necessarily validate an
agreement. >>>>>>>>However, PokerStars may enforce the deal if it was
clearly agreed to by all parties.<<<<<<<<"

kender ikke de forskellige html koder.. :-)

dit "lool" kan jo betyde mange ting.. Kan være du er helt vild efter en deal og finder det sjovt :-)

Citat:
"Men igen, hvis jeg nu var snu og kold, skal jeg da bare i fremtiden tilbyde alle de spillere, jeg spiller mod deals. De spil jeg taber, skriver jeg så til supporten med og forlanger penge igen. Kan du/I ikke godt se, at dette er hul i hovedet?"

Det Kan man sagtens men det kræver jo at modparten siger "ja tak" til deal, ligesom du gjorde (om end det var sarkastisk). Hvis du kan få flere til at komme med samme svar som du gjorde, er det en fin strategi :).

@smmfd
Hvad er der med Pokerplex? vil da gerne vide om de stinker, har lige testet dem i 14 dage, ser fiint ud, bliver badbeatet konstant lige som alle de andre steder ...?

">Hi There ,
>
>I apologise for this as I have never agreed a chop before and was not aware
that you were able to do this in SNGs. To be honest I thought the other guy
was joking
>
>So is it the case that in the future, if I do agree a deal, that I just
e-mail support with the relevant details ?
>
>Best regards Asger"


Svaret fra dem:


"Hello Asger,

When wanting to make a deal. Please email support and place "Urgent/chop"
and the tourney number in the subject line. A member of our staff will then
come to your table and assist you in making a deal.

Please feel free to email support if you have any further questions
regarding this issue."


Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk

fatter faktisk ikke rigtig problemet i dette.. så vidt mit engelsk rækker så betyder what do make a deal? yes (vil du lave en deal, ja) Ergo der er accept og stå ved dit ord og betal manden hans penge... hvis du ikke vil lave en deal i fremtiden kan jeg så hjælpe så meget at man så skal være no (nej).

Hvor vidt du hænger dit i en detalje omkring at supporten ikke var inde over, kan jeg faktisk ikke se noget problem i som udgangspunkt. Pointen er du har accepteret, og i min verden bør det være bindende og god pokermoral at overholde de aftaler man laver omkring deals.

Og meget fint du er den bedste sng spiller på det limit, flot gået, så indrøm du har lavet en fejl, betal og kom videre i teksten.

Helt enig med juveking

Du har accepteret en deal ved at skrive yes, og så er den vel ikke længere. Så er det bare om at huske det til næste gang.

Jeg forstår nu heller ikke, hvorfor du ikke bare svarede "lool no" istedet for "lool yes", så havde der jo slet ikke været noget problem.

juveking:

Whatever. Nu har jeg nok spillet omkring + 30k SNGs og jeg har ALDRIG og jeg gentager ALDRIG hørt om nogle deals i disse.

I øvrigt har jeg heller aldrig hørt, om deals i mtts uden at et staff-medlem har været indeover.

Hele spillet havde været en stor joke og piss taking, så nej jeg anser ikke et "lool yes" som en accept af dette. (Jeg tror også godt, at supporten kunne se på hele setuppet, at det ville være hul i hovedet for mig at acceptere en sådan).

I øvrigt har jeg betalt og er videre i teksten, dog kan jeg sagtens grine af deres hovedrystende amatøragtige support.

PS. Elsker i øvrigt din nedladende tone, specielt din oversættelse no (nej) er fin.

(edit: kan man ikke skrive tegnet "plus"? Det bliver lavet om til et Å her?)

Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk

+
+
åbenbart ikke....

det tætteste på et "plus" må være ALT-0134=†

"PokerStars may enforce the deal if it was
clearly agreed to by all parties."

Hvis hvad du skriver er alt der er blevet sagt, har jeg svært ved at se at det du siger til din modstander, kan betegnes som en klokkeklar deal ifølge stars egne regler.

Dog mener jeg også som de fleste andre, at det måske bare er tid til at erkende at du spillede den hånd dårligt og selv var skyld i tabet..:-)

hvad skal han indrømme, hvis han ikke mener han har begået en fejl? Hvilket jeg i øvrigt heller ikke mener han har.
Hvis jeg er klart bagud HU og spørger om vi ikke bare skal choppe præmierne og så får svaret "LOL jo", så ville jeg da aldrig gå ud fra at han mente det.

Jeg skal da have et langt mere klart svar før jeg går ud fra noget som helst og hvis jeg skulle være i tvivl om hvorvidt han mente det, er det jo ikke så svært lige at spørge igen.

Nu skriver Dokkedal jo at han slet ikke var klar over man kunne lave den slags aftaler uden support, så jeg har svært ved at se hvad han gør forkert.

ignorance is no excuse in business.

Alt andet lige så må jeg dog ærligt indrømme jeg fniser lidt ved tanken om at choppe i en sit n go kan da aldrig være ev† medmindre man er en banegårdslængde bagefter i chips.

Plat at Dokke skal have på nakken, hvor tit siger man ikke jaja til noget der er for langt ude?

jeg syntes mere: LOL yes, er = du er syg og bestem ikke en klar deal, det kunne måske misforståes, men så holder den heller ikke reglen om at den skal være klar.


JUVE og Lady, hvor fanden står det klart, at han siger ja? det holder overhovedet ikke.


"PokerStars may enforce the deal if it was
clearly agreed to by all parties."


bare min mening.

mv

Henrik

Generelt er Stars' support klart den mest kompetente på nettet, men synes fandme også at deres beslutning i denne sag er ukorrekt.

'lool yes' opfylder ikke:

"In the absence of oversight at the table by PokerStars support
personnel, chat records alone will not necessarily validate an
agreement. However, PokerStars may enforce the deal if it was
clearly agreed to by all parties."

Der står tydeligt, at chatten ikke nødvendigvis er gyldig hvis ikke der er en fra support til stede, medmindre dealen er CLEARLY AGREED.

Dette mener jeg ikke er tilfældet her. Hvis ikke samtalen om en deal fortsætter herefter, er der ingen klar deal.
Skal dealen laves som ICM, chip count baseret, eller bare splitte resterende prize pool?
Når dette ikke er aftalt, mener jeg ikke at spillerne klart har lavet en aftale om dealen, slet ikke når samtalen om deal ikke fortsætter, og Dokkedals svar let kan tolkes på flere forskellige måder.

velkommen til PokerStars...

Deal-making er meget brugt på stars, OGSÅ i SNG's.. og mht til at du er den bedste sng spiller på 200 dollars, skal jeg ikke udtale mig om, men har godt nok svært ved at tro, at du har en større edge end de andre highstakes regulars. SNG spillerne på 200+ niveauet på stars er imo de bedste i verden, ! og hvis du er den bedste der............ Generelt er der en kerne på 40-50 spillere som det er svært at hente en edge på, og de laver sjældent over 12-15 % ROI..

Jeg finder det da helt til grin. Det kan da godt være Dokkedal har "indgået" en deal. Men intet fortæller hvad denne deal indebærer. Det er sgu da horribelt at manden fører 2:1 og så splittes præmien. Man kan jo vende det om og sige: var deal efter chipcount var det faktisk en fordel for Dokkedal også selv om han vandt - altså at lave en deal.
På alle måder bliver han da holdt for nar her.

Hvordan udspillede resten af denne sng sig...? Gik han bare all in hele tiden, eller spillede han rent faktisk videre...? Hvis det sidste er tilfældet er din sag overfor supporten vel bare endnu mere klar...

Jeg mener sgu også, at hvis der skal laves en deal, skal der da nogle beløb på bordet, det er der jo ikke tale om her, kun at Dokkedal har sagt lool"Yes", for hvad så derefter?
Og lige en anden ting, hvis den fremgangsmåde skulle være okay, får spilleudbyderen så ikke noget travlt med chekke hand history ud?

"Jeg finder det da helt til grin. Det kan da godt være AB har "indgået" en deal. Men intet fortæller hvad denne deal indebærer."

..
"Jeg mener sgu også, at hvis der skal laves en deal, skal der da nogle beløb på bordet, det er der jo ikke tale om her, kun at Dokkedal har sagt lool"Yes", for hvad så derefter?"


Jeg forstår simpelthen ikke hvordan I ved hvad der er blevet diskuteret. Asger har selv postet 1 chat-linie som han siger er ordret gengivet : "lool yes"

Det lyder absolut ikke som en bindene kontrakt i mine ører, men mon ikke PokerStars har kigget på hele forløbet? Og så vil jeg umiddelbart tro at de har ladet en evt. tvivl gå i retning af en deal, da de netop helst ikke vil overbelastes af deal-requests. Nu har de valgt at have et fleksibelt deal-system hvor spillerne selv kan vælge at indgå og afregne en deal, hvis ikke de så håndhævede deres policy's så ville de jo enten blive nødt til at afskaffe den regel og det system, eller også ville de blive nødt til at sikre at de havde nok supportfolk til hele tiden at servicere en deal-process.

Det ka osse være de bare blev sure over at Asger kaldte dem for Crypto :)

Problemet er vel at du jo ikke vide om din modstander ved at deals i 200$ SNG ikke er normalt.
For det andet kan det jo også være at han ikke ved hvad "lol" betyder, så han bare ser et "yes" og tænker "fedt, han har et chiplead, men er åbenbart viiildt bange for mig".

@Sigurd
Sjovt alle de spørgsmål, er jo netop det som gør det ikke er en klar deal right?

Henrik

Tror nok Lyder mener, der er 40-50 spillere, der sjældent laver UNDER 12-15% ROI, men ellers er jeg helt enig med ham.

alle:

well jeg tror aldrig, vi bliver enige her. Nogle er for, nogle imod. Til Jer, der spørger, om vi mon snakkede mere om deals, kan jeg svare nej. Og vi spillede normalt videre - eller det regner jeg da med, han lavede da all ins, det samme gjorde jeg, så det...

Det sjoveste var dog, at han stalkede mig i alle mine næste spil, hvor han var observer. "Gimme my money" "Dont play with this geezer" osv. var nogle af de kommentarer, han gav. Jeg skal ærligt indrømme, at jeg morede mig over hans desperation og ihærdighed.

lyder:

Hello mate,

jeg skal ikke kunne sige, hvordan jeg ligger i forhold til Stars niveauet, da jeg ganske enkelt ikke har spillet der særlig meget. Men jeg regnede bare med, at standarden var den samme som Crypto/Party. Jeg tror dog ikke, at jeg fortsætter med alt for mange spil - og nej har intet med denne situation at gøre, jeg bryder mig bare ikke om softwaren og alle folks forstyrrende billeder. Desuden synes jeg også, jeg har en større edge i Cryptos HUs end jeg har i Stars jvf. strukturen.


Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk

@ Jack

Nej jeg mener det jeg skriver... Ingen/ihvertfald meget få af top-spillerne kan holde en ROI over 12-15 procent ved en statistisk signifikant samplesize (ved plus 200$).

@ Dokke

standarden er imo lidt over crypto/party ved plus 200$. Mht. til billederne i folks avatare.. du kan bare blokke dem ( og du behøver ikke gøre det hver gang, da softwaren husker dem du blokker)... Og giv dog stars en chance til, deres software sparker røv når man først har vænnet sig til den ( gode multitabling features, auto size tables, resize, cascade, oneclick activation og speed dealing)

Ej at forglemme mods/skins..

Har lavet i hvert fald 50+ deals i SNG's på Stars (100 og 200 $) og alle sammen er gået fint. Hvis der bliver svaret "Yes" fra en spiller til et chop, har taberen overført $ til vinderen. Uden problemer.

@Fiskefjæs

Lyder som nogle rigged chops du kører med...
"Skal vi dele? Jeg tager det hele"

Ordet er bindende i poker. En deal er en deal