Hej,
Sad forleden på finalebordet. Vi er tre mand tilbage. CL har et solidt lead på 5:1 ift. os to andre. Præmiefordelingen er ret steep fra 3rd til 2nd:
1: 10.600
2: 6.700
3: 3.600
Problemet er at CL bruger sin enorme stack ganske fornuftigt og presser og presser. Pga. den stejle struktur, er vi to lowstacks meget forsigtige med at spille tilbage på ham.
Jeg har aldrig været ude i dealmaking før, og vil derfor høre, om det overhovedet er muligt at lave en deal, som på en eller anden måde 'udjævner' springet fra anden- til trediepladsen?
Ville I som CL for eksempel kunne sige nej til en deal der hedder:
1: 10.000
2: 4.800
3: 4.800
+ 1.300 at spille om til den endelige vinder?
Andre forslag?
Mvh
K Max
Dealmaking ml. 2nd & 3rd?
hvis 1 2 3 blev givet emd det samme efter chip stacks, instant deal, ellers er det du skriver i virkligheden
11.300
4800
4800
og så spilles der bare videre.. og så ville jeg som chipleader afslå, fordi headsup kan der ske meget.
Næsten alt kan aftales, bare alle 3 er enige. Ovenstående er jo egentlig bare at i "saver" 4800$ hver (incl. CL, som jo også bliver garanteret mindst 4800$) og vinderen tager resten. Umiddelbart er der ikke noget i vejen for at foreslå det - om CL accepterer eller ej afhænger nok meget af mavefornemmelse.
Hvis jeg var CL ville jeg nok sige nej tak. Sandsynligheden for at blive 3´er er meget lille, kombineret med sandsynligheden for at vinde er meget stor + dynamikken tilsiger at de to shortstacks vil folde sig til 2nd plads istedet for at forsøge at vinde. Så ville jeg nok foretrække et chipcount split istedet, eller helt afholde mig fra en deal.
Helt klar deal fra chippie hvis præmierne bliver givet med det samme.
Hvis det bare er præmierne der bliver ændret og man så bare spilller videre, er det et klart nej.
@ Gene
Bare så vi ikke snakker forbi hinanden: jeg lægger op til at 3rd og 2nd garanteres 4.800 hver, mens CL garanteres 10.000. Herudover er der 1.300 at spille om. CL han derfor ende med 11.300, 2nd og 3rd kan ende på 5.100.
@ alle
Stemningen er tydeligvis, at CL får tilbudt en (lidt for) god deal. Hvordan kunne den ellers sættes sammen? Synes dælme det er svært at komme på en model, hvor CL ikke får det hele foræret.
@K Max
Okay - hvis jeg som chipleader ligefrem blev foræret 1. pladsen, med mulighed for at vinde lidt ekstra oveni hatten, var det autobetalt. Jeg ville så nok have svært ved at spille de næste par hænder grundet at jeg rullede rundt på gulvet med latterkramper.
Det er en rigtig rigtig skidt deal for jer to.
En bedre deal vil være at foreslå chipcount split. Det vil igen give chipleader en pæn del af kagen, da han er så langt foran. Men den er mere fair for jer end det du skriver.
Endelig forstår jeg ikke, at den deal overhovedet er interesant for jer. Om man vinder 3600 eller 4800 er altså ikke den helt store forskel. Men at man afsiger sig muligheden for at vinde tour´en, ved at give chipleader pengene eller lade ham stjæle chipsene er bindegalt. Hvis CL presser og presser, bør der være gode muligheder for at finde en spilbar handske og komme allin mod ham, som 60-70% favorit. Du skal bare doble én gang, så er du en reel trussel for ham.
At lave en deal hvor chippie får mere end "1.plads-rest at spille om" er jo fuldstændigt skudt i hovedet af de andre, da chippie får mere end ellers uanset hvilken plads han ender på.
Chippie får her, 700$ mere for at slutte 1st, 5200$ mere for 2nd og 6.400 mere for 3rd.
siger vi han har 70% chance for 1st, 20% for 2nd og 10% for 3rd, giver dealen ham så:
0,7*700+0,2*5200+0,1*6400=2170$
Altså hvis 70/20/10 er CL's chancefordeling skulle han have haft 2170$ mindre og en EV neutral deal ville være:
1: 7.830
2: 5.885
3: 5.885
+ 1.300 at spille om til den endelige vinder
I øvrigt nogen der har tallene fra den deal som A_b lavede i WCOOP på stars?? (i procenter, når nu han ikke vil have tal frem), syntes selv den så ret så skæv ud.
@ Abehjerne
tjo, det var det vel... :-)
Mit spil 3-vejs har virkelig plaget mig siden. Med adrenalinen pumpende glemmer jeg i farten, hvor steep præmien stiger fra 3. til 2. pladsen. Derfor er det helt helt væk, at jeg smider en 3:1 lead på trediemanden og har CL helt inden for rækkevidde.
Scared money? Måske en smule, jeg plejer sagtens at kunne give fuld gas til sidst, men en forskel på 30K kr. kom sgu' pludselig til at betyde noget for en hobbyspiller som mig. Og så blev det pludselig svært, da jeg ingen fornugtige kort så overhovedet - ingen par, en enkelt AJ men ellers jammerhandsker hele vejen.
Var du ikke med under "Abehjerne"-nick ret deep? Kan ikke lige huske, om du også ramte FT.
prøvede en tilsvarende situation som chipleader i party 40K garanteret rebuy.
3 mand tilbage, og jeg foreslår en deal der giver mig ca. $200 mere end 1. pladsen, og de to øvrige spillere deler resten - Auto accepteret ahhhh
@ c_hope
Kan udmærket godt huske den deal - blev vist kaldte 'best deal in history of poker' eller noget der henad. wp :-)
Hvor meget havde du være villig til at slå af, og lade de to andre dele?
@K MAX
Jo jeg var på et tidspunkt chipleader på FT men røg på en 6. plads. Idet den er så flad frem til 1. & 2. pladsen går jeg efter sejren.
Er stadig skuffet over resultatet men føler at jeg spillede den sidste hånd korrekt men blev kaldt af vinderen på en meget tyndt grundlag på bagrund af mit image.
Så FT færdigt og følte at i spillede alt for lidt tilbage på ham - Men ellers WP.
@K Max.
SOm CL i det her spot, ville jeg beregne hvad en deal matematisk ville give, og så forlange en pæn overpris.
Denne her kan altid bruges i en lidt hård forhandling med 2-3 mand på FT (jeg har selv set den i den store PokerStars-turnering)
"My chips have higher value than yours coz you play like a donk!"
(Det kan lige nævnes, at donken selvfølgelig blev fornærmet og røg ud umiddelbart efter ved normalt spil)
@ Abehjerne
Tror måske jeg husker dit exit - kaldte han ikke dit reraise allin preflop med Kx for en pæn del af sin stack? Slog vist dit pp.
Du har nok ret mht. at spille tilbage på ham. Jeg synes jeg prøvede, men følte mig pænt udspillet en del gange. Virkede jeg overdrevet weak?
Kunne i øvrigt se, at du havde lagt dig ud med Dokkedal-clienten. Sindsyg dårlig stil at kommentere din spillestil i chatten overfor de andre spillere. Helt uacceptabelt!
edit: stavefjel
@K Max
Jeg havde ikke noget specielt faktisk kun J10o
Han prøvede at dominere bordet og vidste at han gjorde det med dårlige holdings. Derfor var min stack til at spille tilbage på ham hvor han skulle træffe et svært valg.
Havde så ikke regnet med at han ville finde et call frem med k8o :O)
I begyndte begge bare at gå i fold-mode... Da i stadig havde en stack i kunne spille tilbage med virkede i weak.. Men var du tilfreds med en 2. plads havde jeg nok bare foldet den hjem idet den anden tog kampen en lille smule op.
Ja F... Dokkedal - han er helt væk den mand!