Villain kører 11/14/00 3bet over 80 hænder, er lige kommet til det nye bord.
BB ligner en der er tight, det siger hans stats også.
Ved ikke rigtigt, føler der er noget der gik galt her, ved ikke hvad han kalder med som jeg får value fra..
AT/A9 ax ♦♦, dunno
:p
PokerStars Hand #117410757873: Tournament #921331954, $20+$2 USD Hold'em No Limit - Level XXVII (1800/3600) - 2014/06/11 23:52:20 CET [2014/06/11 17:52:20 ET]
Table '921331954 17' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: Skollpada (65585 in chips)
Seat 3: Kelvin_FP:AR (155300 in chips)
Seat 5: konnh4nd (344321 in chips)
Seat 6: QaizAfghan (191708 in chips)
Seat 7: entim (91281 in chips)
Seat 8: fullhouseiii (72070 in chips)
Seat 9: t90holdem (173110 in chips)
Skollpada: posts the ante 450
Kelvin_FP:AR: posts the ante 450
konnh4nd: posts the ante 450
QaizAfghan: posts the ante 450
entim: posts the ante 450
fullhouseiii: posts the ante 450
t90holdem: posts the ante 450
QaizAfghan: posts small blind 1800
entim: posts big blind 3600
*** HOLE CARDS ***
Dealt to QaizAfghan [Ah Js]
fullhouseiii: folds
t90holdem: folds
Skollpada: folds
Kelvin_FP:AR: folds
konnh4nd: raises 3855 to 7455
QaizAfghan: raises 15234 to 22689
entim: folds
konnh4nd: calls 15234
*** FLOP *** [Ad 2h 8s]
QaizAfghan: bets 18689
konnh4nd: calls 18689
*** TURN *** [Ad 2h 8s] [6d]
QaizAfghan: bets 46889
konnh4nd: calls 46889
*** RIVER *** [Ad 2h 8s 6d] [5c]
QaizAfghan: bets 102991 and is all-in
konnh4nd: calls 102991
*** SHOW DOWN ***
QaizAfghan: shows [Ah Js] (a pair of Aces)
konnh4nd: shows [8d 8h] (three of a kind, Eights)
konnh4nd collected 389266 from pot
Deep 22$ 10k GTD - Pokerstars
Well check turn reevaluere hvis han skyder. Ville jeg nok folde. Kan kun sætte ham på ak eller maybe 88, i det helt syge spot aa. Men idet han kun kalder floppet hvor du skyder under halv pot afsted må alarmklokkerne da ringe for dig, set i betragtning af hans reraise preflop? Du har stadig 80 bb og massere af tid.
Hvis jeg havde a9 og havde været ude og reraise et raise preflop så ville jeg havde raiset dig på floppet for at finde ud af hvor jeg var henne. Og kaldt som han gør for value hvis du nu havde ramt esset. Han spiller den perfekt syntes jeg. Han får jo intet action fra en som ikke minimum har ak + hvis han raiser floppet.
Jeg ville måske endda uden at lyde alt for bagklog folde preflop til hans raise med 100 big blinds i banken stadig?
Dalecooper, nu er det jo OP der reraiser pre, og ikke villain..
Klamt spot - ved ærlig talt ikke hvordan jeg ville spille den;)
Ups. Jeg læste den forkert.
Så pre er standard 3bet situation, hvis han 4better, så snap 5bet shover jeg
Han vælger at kalde, i det spot kan jeg slet ikke sætte ham på 88, da han helt klart skulle prøve at få 88 ind pre.
Føler bare ikke at river shove giver meget mening.. Det kræver at han hero caller med lavt ax, sætter ham ikke rigtigt på AQ/AK da jeg forventer at det er noget han sætter ind pre
Så der er ax busted flush draws, eller floats på flop som fik fd på turn, eller bare som jeg har skrevet A10 a9 a8 osv osv
Føler nok helt klart at c/c river er bedre end shove, siden vi ikke rigtigt har spillet imod hinanden..
MeowImQh skrev:
Føler nok helt klart at c/c river er bedre end shove, siden vi ikke rigtigt har spillet imod hinanden..
Af ren nysgerrighed - hvorfor er c/C river bedre? Du får vel meget sjældent inducet bluffs fra dårligere hænder, men misser value fra AT,A9 muligvis KK, hvis han er den ivrige type.
Og han valuebetter vel alle hænder bedre end AJ? :)
Høgen skrev:
Du er ca god 0% af gangene når han kalder river.
x/c flop
x/c flop hjælper ikke meget
turn, river?
MeowImQh skrev:Høgen skrev:
Du er ca god 0% af gangene når han kalder river.
x/c flop
x/c flop hjælper ikke meget
turn, river?
Turn som spillet: x/evaluer
River som spillet: x/fold
Lidt svært.
Pre virker meget standard at 3B Ajs fra SB mod BTN selv om han er stram er han vel noget løsere på BTN.
Hvis BB er meget tight har jeg ikke noget mod at flatte preflop, da vi holder SB's range noget mere wide. og jeg ikke ligefrem er helt vild i varmen over at komme ind preflop mod en tight villain med AJs sådan som stacks er.
Ulempen ved flat er obvious at det giver BB ret gode odds til også at komme med, og vi så sidder 3way OOP med en hånd der trods alt bliver klonket ret tit af 2 modstandere.
Som spillet ligner det mest en cooler.
Måske check turn, da han hvis han er så stram nok folder det meste der ikke slår dig.
Han har nok ikke særligt mange worse kombos på river der betaler dig. Og hvis han virkeligt er så stram så er det ikke sandsynligt at han bluffer river hvis du chekker riven. ( Han har ret få kombinationer at bluffe med på river, måske kunne han have nogle få bustede ♦ draws agtige brodway hænder han har floatet flop med, men det virker som ønske tænkning at han... 1 kalder dem pre, 2 floater floppet med dem, 3 bluffer river når han misser dem )
Alt i alt får du nok svært ved at trække 3 streets of value fra noget der er dårlige end AJ når i ikke rigtigt har noget agro history imellem jer. Så det er er nok fint at chekke enten flop / turn mod denne type.
Syntes det samme gælder pre tror ikke du kan komme ind med AJs og være god ofte nok til at det er + EV.
En bruger som dig må simpelthen kunne sætte hånden bedre op. Farvekoder, potsizes, evt. antal bb's undervejs etc. Du nævner heller ikke dig selv med et eneste ord, har du spillet 50/49/25 med en AF på 10 eller 2/0/0 med en AF på 0? Det har jo betydning!
Ordentlig feedback kræver ordentligt forarbejde.
Preflop er vel standard omend dit 3 bet er til den høje side imo.
Personligt synes jeg flop bet er fint, og fint med lavt bet så du holder en bredere range inde. Dette burde - imho - føre til check call på turn da du sjældent kan gå for 3 streets value her, og du gerne vil have ham til at bette floats. (checker han bag skyder du obv riven).
Det der taler imod her er så hans stats - hvis du ikke ser ham som typen der floater at all, ser det naturligvis lidt værre ud.
Jeg kan btw ikke lide din plan om at check kalde riven som spillet - hvis resten skal ind skal du selv smide det ind så du har mulighed for at få value fra hans ringere showdown value - han dobbeltfloater dig sick sjældent her for at bluffe riven, og laver få hænder om til et bluff anyways, så river, som spillet, må rest være bedre end check call.
Er jeg den eneste der synes at 3b sizing er ret højt?
Enig med dig godteterkel - min 3 bet sizing er noget lavere - vel ca en 16-17k
Jeg 3better ikke altid, men når jeg gør, så synes jeg din sizing er helt fin oop.
Dernæst så synes også du fint kan c-bette floppet. Jeg vil hellere check-calle med alle de Ax bluffs jeg må have, som ikke kan forvente at dominere nogle af villains esser.
Er helt enig med Høgh i turn og river.
Som spillet virker det nærmest umuligt at finde hænder som villain kan kalde river med, som du slår. altså det skal virkelig være en frisk (og fisket) villain, der kalder ned tre streets med ringere (uden heftig dynamik).
x/evaluer turn, x/fold river - som spillet.
Jungleras skrev:
En bruger som dig må simpelthen kunne sætte hånden bedre op. Farvekoder, potsizes, evt. antal bb's undervejs etc. Du nævner heller ikke dig selv med et eneste ord, har du spillet 50/49/25 med en AF på 10 eller 2/0/0 med en AF på 0? Det har jo betydning!
Ordentlig feedback kræver ordentligt forarbejde.
Preflop er vel standard omend dit 3 bet er til den høje side imo.
Personligt synes jeg flop bet er fint, og fint med lavt bet så du holder en bredere range inde. Dette burde - imho - føre til check call på turn da du sjældent kan gå for 3 streets value her, og du gerne vil have ham til at bette floats. (checker han bag skyder du obv riven).
Det der taler imod her er så hans stats - hvis du ikke ser ham som typen der floater at all, ser det naturligvis lidt værre ud.
Jeg kan btw ikke lide din plan om at check kalde riven som spillet - hvis resten skal ind skal du selv smide det ind så du har mulighed for at få value fra hans ringere showdown value - han dobbeltfloater dig sick sjældent her for at bluffe riven, og laver få hænder om til et bluff anyways, så river, som spillet, må rest være bedre end check call.
Yeah sorry, det er første gang jeg poster en hånd her, gør det bedre næste gang :)
Men jeg føler bare at check på turn virker svagt, og han har sikkert også nogle 8x combos som han har lyst til at kalde med i position.
Overall tror jeg heller ikke river shove er særlig godt..
"Så pre er standard 3bet situation, hvis han 4better, så snap 5bet shover jeg"
Synes imo det er ret spew. Mod en villain med disse stats og en tour der er så dyb så er det ret skidt at snapshove ajs her i en btm vs blind med ~ 50bb
Udover det, får vi aldrig nogensinde value fra svagere esser ved at bette 3 streets. Som andre er inde på - c/C turn og vbet river hvis checked til. Hvis han skyder river igen er jeg lidt dunno :)
tror sagtens vi kan få value på turn, det er mere river jeg er bange for
Luuuund skrev:
"Så pre er standard 3bet situation, hvis han 4better, så snap 5bet shover jeg"
Synes imo det er ret spew. Mod en villain med disse stats og en tour der er så dyb så er det ret skidt at snapshove ajs her i en btm vs blind med ~ 50bb
Udover det, får vi aldrig nogensinde value fra svagere esser ved at bette 3 streets. Som andre er inde på - c/C turn og vbet river hvis checked til. Hvis han skyder river igen er jeg lidt dunno :)
helt enig, også det jeg lige studsede over, at han ville ship 50+ bb ind i en deep stack imod en der havde 0% 3bet, virker direkte spew.
@Meow, forstår godt dine tanker omkring at bette turn, men virkelig noget af et lorte spot vi sidder i, hvis du better flop og turn. og så skal c/f river. tror de fleste af os er enig i at vi ikke kan få 3 streets value, så min default linje ville være at bet flop, check turn og bet river.
3better også mindre preflop.
Luckb0x skrev:Luuuund skrev:
"Så pre er standard 3bet situation, hvis han 4better, så snap 5bet shover jeg"
Synes imo det er ret spew. Mod en villain med disse stats og en tour der er så dyb så er det ret skidt at snapshove ajs her i en btm vs blind med ~ 50bb
Udover det, får vi aldrig nogensinde value fra svagere esser ved at bette 3 streets. Som andre er inde på - c/C turn og vbet river hvis checked til. Hvis han skyder river igen er jeg lidt dunno :)
helt enig, også det jeg lige studsede over, at han ville ship 50+ bb ind i en deep stack imod en der havde 0% 3bet, virker direkte spew.
@Meow, forstår godt dine tanker omkring at bette turn, men virkelig noget af et lorte spot vi sidder i, hvis du better flop og turn. og så skal c/f turn. tror de fleste af os er enig i at vi ikke kan få 3 streets value, så min default linje ville være at bet flop, check turn og bet river.
3better også mindre preflop.
Tror heller ikke jeg "snap" 5bet shover, det ikke sådan at jeg er glad for at 5bet shove, men hvis han 4better, så smider jeg den sikkert ikke..
Men check turn ville også være helt fint :)
Nu spiller jeg ikke tours, men jeg synes det er kriminelt at checke så stærkt i vores range på flop, da vi bør holde en meget høj betting-frekvens på sådanne flops. Fra min synsvinkel har vi et klokkeklart bet-bet for value mod en formodet regular. Et exploitable c/f range-wise på river virker som det bedste play, da villain enten skal floate ekstremt bredt på flop/turn eller lave en stor portion bluffcatchers (lave Ax, PP's) om til bluffs, hvilket jeg gerne vil æde min gamle hat på ikke sker i en random $22 donkament. Spilteoretisk er jeg ret overbevist om at vi har et value-jam på river, da vi alligevel dukker op med en pæn portion bluffs på river, men mon ikke folk generelt folder for bredt af, til at det er det play med højest EV i praksis.
Jeg synes at mange her er inde på det rigtige. C-bet floppet og check turn for at evaluere hans håndstyrke - er han ivrig efter at bygge potten? Hvis han checker bag, skyder jeg river. Hvis han better turn, er jeg tilbøjelig til at c/f river.
@Toche
Du mener ikke at det er en profitabel gameplan at checke hele sin range på det her flop?
Toche, hvor bredt 3 better du sb med de stacks. Jeg tror, grundet stackprotection tanker og mindre dybe stacks og færre lighte calls, så er det en fordel at checke meget af sin Range på enten flop eller Turn.. Men jeg er åben overfor, at det kan være en fejl.
Jeg tror bare vi bedre kan defende vores sb med nogle calls end kun raise, hvorfor vi ikke i samme grad kommer til flop og Turn med mange airhænder
Er helt enig med Høgen! :)
Med det samme da jeg så det tørre flop tænkte jeg check.. Ingen grund til at skyde ham ud de gange han har misset helt vide siden af og han gerne vil bluffe. Ingen grund til at skyde ham af de gange han har 1010-JJ.QQ, da hvis han checker bag og ikke rammer sit set, kan vi nok få 2 streets of value af ham. De gange han har et bedre es, slipper vi for at betale overpris.
Jeg vil langt hellere check-raise flop og så skyde videre på turn, og så selvfølgelig check-folde river og så selvfølgelig have en bred 3bet range preflop fra sb, men i og med at han virker rimelig stram, så vil jeg hellere check-call flop og så forsøge at få value af hans missed pocket prairs eller 99-KK hænder, end at få ham ud de gange han har misset og kun blive kaldt med hænder der har dig slået og så få Ax hænder samt måske QQ-KK..
Derudover synes jeg også dit 3bet er alt for højt. Hvorfor ikke bare kalde, mod en stram gut, ellers 3bet til 16-17k som granaten skriver, så kan du vel også cbette med en bredere range i og med det ikke bliver lige så dyrt sammenlagt ift et 3bet til 22k som skal give mening på senere streets.
Btw, at få 88 ai preflop med 100 big blinds?? Ehm... Er jeg bare helt væk, eller er det ikke helt væk??