Hey PN..
Situationen er som foelger:
Jeg gaar i seng i gaar og efterlader min rejsebuddy Christoffer med vores faelles laptop. Han vaelger saa at stille den paa gulvet, og da vi tjekker den i dag er skaermen smadret. Gaar ud fra en eller anden idiot har traadt paa den uden at sige noget til os :(
Hvad er fair mht. min part i computeren? Skal Christoffer betale mig min halvdel tilbage (eller bare ca. hvad value der er i den pt.)
Eller skal jeg bare acceptere det og sige surt kurt.
Dilemmaet er lidt at dette ALDRIG var sket hvis jeg havde haft den sidst. Vi har en hardcase til den som den self skal kommes i efter brug, men det har Christoffer ikke gjort.
Hvad siger PN, hvad virker rimeligt?
/JP
Dele Laptop smadret - hvad er fair?
Personligt har jeg altid hadet at "kræve" penge af mine venner, så hvis en af gutterne f.eks låner penge af mig og jeg rykker ham et par gange og stadigvæk ikke har fået dem, lader jeg det gå ud i sandet og lader være med at låne penge til ham igen, så må den ligge på hans skuldre. Ofte får man dem selvfølgelig. Men der jeg vil hen med det er, at jeg syntes du skal lade ham afgøre hvorvidt han vil betale dig 50% af computeren tilbage eller lade vær, hvis han er en rigtig god ven kan han selvfølgelig godt se hvor fejlen ligger og vælger den retfærdige løsning, og hvis han ikke vil betale dig en krone, ved du at det er sidste gang du skal dele noget materielt med ham.
Kan rigtig godt lide @ET_FoldHome tilgang til situationen. Har sat nogle tanker igang hos mig, da jeg har en rigtig god ven som jeg altid skal rykke for de penge han låner af mig, og det er så pres. Så måske i fremtiden skal jeg bare sige nej.
Til situationen, JP der mangler lidt info? Bor i på et hostel eller sammen med andre, eftersom du nævner at det nok har været nogle andre der har trådt på den? Har din ven været fuld da han brugte den sidst? eller i en anden tilstand hvor ens rationelle tankegang godt kan knække lidt af. Hvad kostede bærbaren i sin tid.?
Du skal aldrig være stillet dårligere end du var da du gik i seng, eftersom du ikke har haft indflydelse på situationen ligger ansvaret hos din ven.
@Filurn
Meget enig hvis Christoffer havde lavet noget hvor sandsynligheden for at noget kunne gå galt var større. Eksempelvis taget den med ned på stranden, hvor den bliver fyldt med sand! Der havde jeg insta claimet.
Men denne her situation er jo mere marginal, da det kan være Christoffer har været lidt fuld og bare har ligget den på gulvet uden videre at tænke over det. Så er det ret uheldigt at en der træder på den.
Din teori holder rent juridisk, men når der er tale om rejsebuddies, og derfor rigtig gode venner, kan du ikke stille den op sådan der imo. Men jeg mangler nogle flere oplysninger før jeg kan give min dom.
Tænker sku bare at op aldrig kan være skyld i det, men buddien kunne have lagt den i den hard back de har/ lagt den i sin taske you name
It:)
Hvis bærbaren er ny, hvad så med at se hvad en ny skræm koster og lade Christoffer betale?
så er småligheden igang igen på PN.
Kunne du på noget som helst tidspunkt finde på at behandle PC'en uforsvarligt:
1) have vand/sodavand/kaffe ved siden af den mens du arbejdede med risiko for at der kom væsker i
2) Placere den et sted midlertidigt mens du åbner døren, tager telefonen whatever, hvor der kan ske et udheld, og den falder ned
3) etc etc
Det er så langt ude det her. Christoffer har ikke gjort det med vilje og han har for dig set lavet en skødesløs handling. I hans optik har han ikke handlet videre uansvarligt - hvilket placering af en PC på et gulv efter min vurdering ikke er. Måske ikke det mest hensigtsmæssige sted, men absolut ikke en bebevist uansvarlig handling.
Du betaler din halvdel og i undersøger hvad der koster at få den repareret/ alternativ købe en ny.
Og fremover så køber du bare dine egne ting og holder dem for dig selv. Umiddelbart virker det som om at andre kan have vanskeligt til at leve op til dine krav - du skriver "Dilemmaet er lidt at dette ALDRIG var sket hvis jeg havde haft den sidst."
birdman10000 +1
Synes dit indlæg bærer præg af at i måske har rejst lidt for længe sammen og han er begyndt at gå dig på nerverne. God stemning er vigtigere end et par tvivlsomme hundrede kroner.
Jeg kan hjælpe Jer lidt, da jeg handle direkte med alle større producenter på verdensplan. Så hvis du skal bruge et nyt display, så bare skriv model og brand på maskinen.
birdman:
Du er da helt væk. Først og fremmest er det da ligemeget hvad OP normalt gør. Han foretager sig vel nogle kalkulerede risici og det samme gør "Christoffer". Der er ikke noget der hedder uheld.
Nej det er klart at han ikke satte computeren på gulvet med vilje. Han har sikkert forsøgt at lægge computeren i den der tilhørende hardcase, men grundet månens tiltrækningskraft kunne det ikke lade sig gøre, hvorfor den havnede på gulvet i stedet.
"Christoffer" skal bare punge ud og det kan ikke gå for hurtigt.
@ Birdman + Wacko
1. Det har intet med smålighed at gøre, tror i skal slås dets betydning op :)
2.Jeg mangler stadigvæk mere info, men som Søren siger virker det ikke som det smarteste move.
3. OP melder denne tråd op, fordi han rent etisk/moralsk ikke rigtig ved hvad han skal gøre. Ville det være retfærdigt at Christoffer skulle give nogle $$$, eller skal han bare sige fuck it han gjorde det ikke med vilje. Han skriver ikke jeg har tænkt mig at claime $$$ fra ham. Jeg synes personligt det er en mega interessant problemstilling, da sådan nogle sager med penge involveret med venner tit og ofte har er kompliceret.
@ Wacko
Enig hvis Christoffer ikke antyder en mine af at det var dumt at ligge den der, eller fratager sig alt ansvar. Skal du nok bare lade den gå ud, da det vil skabe for meget -ev i form af stemning på den tur.
Har i overhovedet undersøgt sagen hos jeres forsikringsselskab? - Jeg skulle mene, en ansvarsforsikring ville dække...
Jeg kan se i er på en form for verdensomrejse jvf din blog. Hvis DKK 5.000 skal komme imellem jer på en tur der koster minimum der 20-dobbelte, så tror jeg at du skulle have rejst alene.
Hvis har den sammen, må i tage skraldet sammen og guldet sammen. I en fodboldklub når en taber, så taber alle, og hvis det er din gode ven, så sku to lapper ikke være det der skulle gøre dig i tvivl. Er sikker på han ikke gjorde det af dårlige grunde. I må hæfte solidarisk. Ellers må du jo købe din helt egen.
@ET_foldhome
kan godt lide dine tanker.
@turnrat
Ja vi bor paa hostel sammen med andre mennesker man i princippet ikke aner hvem er. Ingen af os var fulde eller paa anden vis paavirket, saa vores tankegang burde vaere helt rationel ;) Computeren er 3 maaneder gammel, prisen er underordnet. Nu kan du komme med dit syn paa sagen.
@Ishus
Tænker sku bare at op aldrig kan være skyld i det, men buddien kunne have lagt den i den hard back de har/ lagt den i sin taske you name
It:)
Lige mine tanker!
@Birdman1000
Smaaligheden?? Hvad mener du her? :)
Altsaa jo self drikker jeg sodavand osv. ved siden af computeren. Men hvis jeg spilder i den, saa mener du altsaa at det er rimeligt at Christoffer evt. skal punge ud for en ny halv Laptop? Jeg gjorde det jo ikke med vilje? Det holder jo ikke en meter, og hvis jeg havde spildt sodavand eller ladet den ligge paa gulvet ville jeg da instant betale en ny pc eller give ham et beloeb svarende til computerens vaerdi.
Jeg stiller ikke krav til mine gode venner, men at placere en computer paa gulvet og afvise al skyld. Det synes jeg ikke er i orden, og jeg ville som sagt selv punge ud hvis jeg havde staaet i hans sted.
Giver dig dog ret i at penge ikke skal odelaegge resten af turen..
@Royal_Wacko
Det er han skam ikke, men han har da efterhaanden vaeret traels igennem en laengere
periode pga. laptop 'sagen'.... ;)
i bagklogskabens klare lys , køber man noget sammen , så aftal på forhånd hvordan man gør hvis lortet går i stykker eller i bliver uvenner
som beyonce wanna be sagde i x-factor igår : man skal ikke græde over sur mælk ♥♥♥
Yep det er altid nemt at vaere klog efterfoelgende Home ;) Det var vi desvaerre ikke da vi koebte den.
@Birdman1000
Hvor går din grænse for smålighed? Vi er helt enige om, at det eksempelvis er småligt at holde fadølsregnskab på en våd bytur, men her snakker vi om en laptop til, lad os bare sige 5k. Nu kender jeg intet til dit økonomiske bagland, men du må være relativt velhavende, hvis du bruger termen "smålighed" om et beløb i 2500ish klassen.
jamen så er jeg velhavende. Kan man ikke rumme det, så lad være med at købe noget sammen. Det er for dum en situation i kommer i her.
I øvrigt mener jeg med sodavandseksemplet, at du selv kan være skødesløs med dine ting, ved at drikke ved siden af PC'en. At placere den på gulvet er efter min vurdering tæt på at være i samme boldgade.
@ birdman10000
I øvrigt mener jeg med sodavandseksemplet, at du selv kan være skødesløs med dine ting, ved at drikke ved siden af PC'en. At placere den på gulvet er efter min vurdering tæt på at være i samme boldgade.
Yes? Og der skriver Jannik jo så, at havde han spildt sodavand i den, så havde han betalt hele beløbet.
Noget andet er at der vel er forsikring der dækker?
Enig med birdman10000 her.
I deler en laptop og må derfor også dele risikoen for hændelige uheld. Det er alle vel enige i ? Spørgsmålet er derfor i højere grad, om der er tale om et hændeligt uheld her. Og ja, det vil jeg bestemt mene at der er. Han kunne muligvis have beskyttet computeren bedre, si si, men det gjorde han ikke. At I har forskellige indgangsvinkler til at "behandle en pc" skal vel ikke være til den ene parts fordel? Lad os antage at du så fint havde lagt din pc i et hylster efter brug og lagt den på dit fine natbord. Dagen efter er computeren desværre stjålet. Din rejsemakker er af den opfattelse at en computer altid skal opbevares i en låst taske om natten. Skal du betale?
Hvem stiller en computer bare på gulvet! Meget fornuftigt! Måske har han lært noget. Synes at han skal betale halvdelen.
Hvis I ikke på forhånd har aftalt udtrykkeligt på forhånd, at computeren skulle være i den der hardback, når den ikke var brug, skal du selvfølgelig ikke have en krone.
Din ven skal jo ikke straffes, for at I har forskellige kodeks omkring behandlingen af fælleseje. Du kan jo også stille dig selv spørgsmålet (eller spørge ham) om han ville kræve halvdelen, hvis du havde gjort det samme? (Og nej, det er ikke et svar, at du aldrig ville gøre det samme selv.)
@Kalashnikov
Christoffer og jeg har vidt forskellige syn paa hvordan man behandler sine egne og andres ting. Men synes du at det er smart at stille den midt paa gulvet?
- Hvis jeg havde spildt sodavand i maskinen eller tabt den, skulle han saa betale halvdelen efter din mening?
Jannik: At I har forskellige syn på, hvordan man behandler ting, burde I nok have tænkt over inden. Eller rettere, det burde du have tænkt over, da det virker til at være dig, der er den pernitne.
Nej, det virker ikke smart, at sætte den på gulvet. Og ja, han skulle betale halvdelen, hvis du spildte sodavand, hvis han (stiltiende) havde accepteret, at du drak sodavand ved den.
Alle der har prøvet at bo på hostel ville vide hvor dumt det er at ligge en bærbar på gulvet. Folk venter ind på skift i diverse branderter ofte og lyset bliver aldrig tændt for ikke at generer dem der ligger og sover derinde.
Med denne info, er sagen åbenlyd imo. Du forklarer Christoffer at han da burde vide at folk vælter og de ikke rigtig kan se noget, og der for er det obvious en mega fejl at ligge den der.
Derfor syns du det ville være på sin plads, at han købte en ny. Så forklarer du ham at hvis situationen havde været omvendt ville du føle det var din skyld og derfor obvious købe en ny.
Hvis han efter samtalen, stadigvæk ikke kan se at han har gjort noget forkert og han burde punge ud, så siger du til ham at du synes det er dårlig stil og ikke kan forstå ham og that's it.
Så må du i fremtiden kører med @ET_foldhome teori, som jeg synes er fremragende!
Det nytter ikke noget at blive ved da det kun vil skabe sårlig stemning, du må æde den!
Forsat god tur btw, gid det var mig!
peace
Det er et hændeligt uheld - og I må dele udgiften.
Disclaimer: Jeg har kun læst første indlæg i tråden.
Er helt enig med Kalashnikov. Hvis du kender ham godt nok til at splejse til en bærbar med ham, kender du også hans syn på at behandle tingene. Derfor skulle i have aftalt noget fra start, og ikke lige pludselig når lorten er kommet på bordet.
Det må blive en 50/50.
@kalashnikov
Det er klart at hvis du mener han skulle betale halvdelen hvis jeg spildte sodavand i skidtet så er din holdning jo klar fra start på at det er en 50/50 sag ligemeget hvad. Tak for dit syn på hændelsen :)
@Turnrat
Følger dit indlæg 100%.. Ja jeg må jo bare æde den, selvom jeg ikke er meget for det :)
At rejse er at leve, det kan jeg love dig ;)