Den ultimative diet for mennesket (forsøg)

#1| 4

Da jeg i mandags blev opereret i mit knæ for en minisk skade, og har været i sengen lige siden har jeg haft en masse tid til at læse og se videoer.
En af mine store interesser er ernæring, og hvilken form for mad kroppen reelt har brug for.

Jeg har tidligere i mit liv prøvet paleo, min mor var i sin tid på vægtvogterende og det er mit indtryk at den generelle opfattelse af sund diæt i danmark er ikke så mange kulhydrater og stivelse men mere protein.

Jeg har dog til min store overraskelse opdaget at animalsk protein af rigtig mange forskere anses spm værende direkte kilde til kræft, diabetes og hjertesygdomme.
Dr. Mcdougall går ind for en stivelsesbaseret kost, med fibre, ris, kartofler osv. Han har rigtig gode erfaringer med at helbrede folk med denne, her snakker vi folk med livsstilssygdomme såsom ovennævnte.
Dr. Robert atkins som er meget kendt for sine bøger, går ind for en næsten 100% animalsk protein diet, og har ligeledes haft gode resultater.
Et sjovt interview mellem de to kan ses på youtube, "link kommer senere"

Der findes også studier hvor de på rotter har testet at give dem animalsk protein og ser en direkte forbindelse til kræft.

Mange siger man skal spise planter, søg plant-strong på youtube, der er en mand der snakker sin sag godt.

Midt i alt det her sidder jeg, en 22 årig ung mand der bare gerne vil leve så sundt som muligt, det er svært at vide hvad man skal tage for gode vare især fordi mange af disse doktore gør det med salg for øje.
Jeg her derfor tænkte mig at lave et eksperiment på
Min egen krop.

Jeg vil prøve alle diæter, og jeg vil testes i hoved og røv og jeg vil være 100% uafhængig.
Spørgsmålet er hvor længe jeg skal være på den enkelte diæt for at det giver et klart indblik i den?
Jeg kommer ikke til at dyrke nævneværdig motion ved siden af, primært pga det vil ødelægge forsøget lidt og fordi at mit knæ skal genoptrænes i 1år. Jeg tænker at 6mdr pr diæt er passende men er vil gerne høre jeres forslag.

Udover det, er det så noget i synes kunne være interessant at følge, og hvad synes i om projektet som helhed?

20-07-2013 16:11 #2| 1




kbnet3.cancer.dk/kb_letterbox/issue_view.aspx?ID=3192
Redigeret af Pellez d. 20-07-2013 16:19
20-07-2013 16:17 #3| 1

Aner intet om det overhovedet.

Det eneste jeg lige tænkte på, var at du burde tage kontakt til nogen, som måske vil følge dig i mens. Så det kan blive dokumenteret, hvis der kommer nogle brugbare fakta ud af det.

20-07-2013 16:23 #4| 1

Mckiki

Det er også det jeg har tænkt mig, vil blive testet løbende.
Jeg vil se helt nøgtern på det, og få en læge/diætist til at måle relevante ting.

Jeg har endnu ikke fundet et forsøg hvor de har testet flere diæter på
De samme mennesker for at måle udsving.
Det er jo fx nemt for atkins at sige jeg har hjulpet 40.000mennsker.
Det kan jeg også hvis der kommer 40.000 der før har spist flødekager og
Mars barer.

Jeg er en fuldstændig normal vægtig person, uden en eneste sygdom og jeg tager ingen medicin.
Det må være en god start for at foretage et forsøg.

20-07-2013 16:37 #5| 1

Magen af de "kure " er jo direkte usunde for normal vægtige men kan hjælpe overvægtige hvorfor lever du ikke bare normalt sundt med et blandet indtag og blot holder dig omkring de 2500 kcal. Pr dag :-)

Du har jo ikke fedt depoter der kan tages fra når du kommer i kcal underskud og vil derfor få nedsat din forbrændning,m,m

20-07-2013 16:45 #6| 0

Fedt projekt og stort Gl herfra. Kunne være spændende hvis du kunne tog en syre/base kur også.

20-07-2013 16:53 #7| 0

Fedt med forslag burnz, i må gerne komme til foreslag
Til andre ting ser er videnskabelige beviser for.

Dvdmand
Jeg går ikke på de her diæter for at tabe mig, jeg gør det for at finde ud af hvad der er sundt at spise.
Der er mange beviser for at medicinal virksomheder og andre store koncerner har så stor magt at de tildels kan diktere hvad der er godt og dårligt.
Det er derfor vi har alle disse livsstilssygdomme.
Jeg vil jo helst gerne undgå både kræft, diabetes, hjertesygdomme, sclerose osv.
Men i min higen efter at finde den perfekte diæt fandt jeg jo så ud af at en sådan findes ikke eller at der i hvert fald er meget delte meninger om hvad denne er.
Derfor vil jeg prøve dem af på min egen krop, og derefter tage stilling. Hvis jeg bare lever efter de almene kostråd føler jeg mig uoplyst.
Jo jeg vil da sikkert have et ok liv, med ok energi osv. Men hvad hvis jeg kunne have det bedre og leve længere bare ved at spise noget andet?

20-07-2013 16:55 #8| 0

Få da noget træning indover, Pellez. Ellers er jeg sgu bange for du render sur i det i længden ;)

Træning er også det bedste du kan gøre for din krop sammen med god mad.

Redigeret af Guldmageren d. 20-07-2013 16:56
20-07-2013 17:01 #9| 0

Guldmageren

Jeg skal gå til genoptræning i et år med mit knæ, så det sætter lidt en stopper.

Jeg er aktiv normalt, men lige pt kan jeg ikke gå så det er lidt svært :)

Udover det er jeg bange for at folk kan sige at motionen har spillet en rolle, hvis jeg kommer i bedre og bedre form vil den første kur jo ikke være så relevant da min krop jo også har ændret sig på andre områder, regner med at prøve fx 4 kure over 2år og derefter evaluere. Det er et pænt stykke tid, men det kan få betydning for resten af mit liv og forhåbenligt hjælpe andres.

20-07-2013 17:08 #10| 0

Jeg forstår men man skal jo også være opmærksom på at mennesker har forskellig forbrændingsevne og styrketræning samt cardio sætter jo din forbrænding op. Det kan jo være nogen af kurene er bedre for nogen mennesker, mens en anden er bedre for andre ;) Men helt sikkert et yderst spændende projekt, som jeg vil elske at følge.

20-07-2013 17:14 #11| 1

Nu har det her forsøg ikke
Så meget med vægt at gøre.

Jeg vil hellere måle min sundhed på insulin niveau, hormon niveauer, blodtryk og hvad lægen ellers synes er interessant.

Har aldrig været tyk, og tror ikke at man bliver fed
Af nogen af disse kurer. Man bliver selvfølgelig fed af at overspise, men sukker er ikke en bestanddel og derfor tror jeg ikke at jeg kommer til at tage på.

20-07-2013 17:43 #12| 1

Jeg har hørt mange positive ting om Clean kuren (http://www.cleanprogram.com/), som ikke er for at tabe sig, men for at rense ud i systemet for alle de ting der er dårlige for en, som den moderne kultur har fået indført. En sidegevinst skulle være vægttab, men ens hud skulle komme til at se meget yngre ud, man skulle få meget mere energi og livslyst.

Det er en kur jeg selv har overvejet, men jeg ville vælge den "nemme" vej, og bestille ingredienserne i en pakke fra hjemmesiden, og de sender pt. ikke til DK. Så man skal selv ud og finde/lave nogle af de ting man vil have, medmindre man finder en måde hvorpå man kan få sendt varerne til DK.
Den varer i øvrigt "kun" 3 uger, men de foreslår man tager den én gang om året.

Men det kunne da være sjovt at høre fra dig, hvis du prøver den.

20-07-2013 17:49 #13| 1

@Pellez

Er det ikke svært at måle om en diæt har en gavnlig effekt på dig, når du i forvejen er normalvægtig og sund og rask generelt?

Hvis du har normalt blodtryk, normal fedtprocent, normal puls osv, er det vel svært at finde en målbar bedring efter en diæt, eller hvad?

Hvis formålet er at forblive sygdomsfri, hvordan ved man så om du havde formået at forblive sygdomsfri uden diæter?

20-07-2013 17:54 #14| 0

Paleo ftw:-)

20-07-2013 18:07 #15| 0

Vil lige sige at alle 3 ugers kure, udrensningskure osv ikke har interesse.

Jeg vil finde ud af hvad der er det beste for kroppen generelt, ikke hvad der renser ud for så at gifte den til igen. Derudover vil jeg ikke på en diæt hvor man skal købe ting og sager, da jeg ikke tror på disse og mener det er ren luft.

Standard
Det kan du have ret i, jeg ved det først rigtig efter den første måling om jeg er så normal som jeg går og tror. Ved at ændre kostvaner radikalt vil der i hvert fald ske et eller andet(håber jeg)

Rune_inv
Den tanke havde jeg også, og har også haft pæn succes med den, har sågar arbejdet i Palæo butikker i København.
Det der har gjort at jeg tvivler på den diæt er det høje indtag af animalsk protein, som kan ændre insulin niveauer og medføre sclerose pga nedbrydning af myselin.

Mennesket er ikke skabt til at spise kød, alle kødædere danner selv cvitamin da de ikke spiser det, det gør mennesker ikke. Vi har ikke kødæder tænder eller kæber. Udover det siger man at paleo går efter at leve som de gjorde Stenalderen men problemet er at de på ingen måde levede efter de principper paleo prædiker standalderen. Se - m.youtube.com/watch?v=BMOjVYgYaG8

20-07-2013 18:15 #16| 0

@pellez

Jeg er faktisk helt enig med dig. Startede ud med at prøve 1.0 men det er jo mere eller mindre umuligt, så er gået over til 2.0/min personlige.

Der hvor jeg dog mener der har været noget at hente er på energi niveau og mental fokusering.
Kan virkelig mærke at uden kulhydrater/stivelse fungere jeg og min krop bare bedre.

Skal siges at jeg også træner meget, så det giver også god resultater på det område.


Glæder mig meget til at høre dine resultater og erfaringer efter.

For som dig mener jeg at kost er alt for at din krop holder længe.

Har du arbejdet i den i torvehaller?

20-07-2013 18:18 #17| 0

Lyder spændende, gl med det mate :)

20-07-2013 18:24 #18| 0

Rune_inv

Har arbejder et par gange i torvehallerne men primært pilestræde, indtil jeg i januar smadrede mit knæ.
Jeg trænede også meget da eg kørte paleo, og havde rigtig fine resultater, rent udseendemæssigt og også energi som jeg husker det.
Men om det var træningen eller kosten er jeg ikke sikker på.

Holgaard
Tak :) håber jeg kan få en læge med indover og få en hvis form for interesse kørende så jeg kan gennemføre det.

20-07-2013 18:28 #19| 1

@pellez

Ok. Grund til jeg spurgte var om du kender en der hedder Sebastian bredo?

Jeg har træner meget inden jeg begyndte med paleo, og synes at både træningsmæssigt giver det godt, men også som du nævner udseendesmæssigt.

20-07-2013 18:30 #20| 0

Spændende!

20-07-2013 18:42 #21| 0

Rune_inv

Jep jeg kender ham godt, dog ikke igennem arbejde i paleo men vi har mange fælles venner og har vidst også festet lidt sammen.

Jeg vil prøve at lave en rapport med henblik på at beskrive hvad jeg vil opnå så klart som jeg nu kan formulere det.

Sasuke
Det jeg glad for du synes

20-07-2013 18:56 #22| 0

Lyder spændende, virker dog vildt at gå 2 år på diverse kurer. Hvor meget har du tænkt dig at synde?, hvad vil du gøre i forhold til alkohol?

20-07-2013 19:01 #23| 0

hmm vær opmærksom på at din sample er 1, så dit forsøg kan ikke rigtig bruges til noget som helst ^^ som ironisk nok er hele problemstillingen, da den lille sample sizei ernæringsforsøg og manglende kontrol variable, gør, at man ikke kan finde den optimale diæt :(

Redigeret af Requiem d. 20-07-2013 19:02
20-07-2013 19:04 #24| 0

BobbyOlsen

Jeg har tænkt lidt over det mht alkohol osv. og jeg har egentlig hvis jeg kan få tilpas støtte og får en god læge/diætist at læne mig op af at droppe alkohol.
Har drukket masser masser af alkohol i mit liv allerede, og har i sinde at gøre det igen, men jeg føler at jeg er nødt til at gøre det her om det så skal betyde at jeg må¨feste uden alkohol.

Ved dog heller ikke om 2år er målet, hvis jeg finder ud af at kroppen ikke er mere end 2 mdr om at modtage den nye kost og "lave sig om" gør jeg det bare 2mdr.

requiem

Jeg har overvejet det, og du har på sin vis ret. Det er bare umuligt at få fx 1000 mennesker til at gøre det. Jeg har fået min mor med på ideen, hun er 58år og er hverken tynd eller tyk men har lidt, og har helt sikkert nogle livsstilssygdoms tegn man kan tage fat på og se om de bliver bedre.
Har du ideer til hvad jeg kunne gøre for at det kunne bruges bedre?

20-07-2013 19:06 #26| 0
Pellez skrev:
Vil lige sige at alle 3 ugers kure, udrensningskure osv ikke har interesse.

Jeg vil finde ud af hvad der er det beste for kroppen generelt, ikke hvad der renser ud for så at gifte den til igen. Derudover vil jeg ikke på en diæt hvor man skal købe ting og sager, da jeg ikke tror på disse og mener det er ren luft.

Nu kan man jo selv købe de ting man har brug for i forretninger, og lave grøntsagssaften selv, men det er bare meget nemmere, at købe det færdiglavede.
Men lige præcis udrensning er jo godt for kroppen, da man kommer af med alle de giftstoffer, som man propper sig selv med, og indånder gennem luften osv. i det moderne samfund. Men du kan jo også bare nøjes med at følge hans råd i hans bog "ren krop, sund krop". Resten af de kure du snakker om, er som jeg lige ser det, primært lavet for at tabe sig, og ikke for at få mere velvære - så skal vi ud i det vægtvogterne mv. foreslår, og kombinere det med motion.

20-07-2013 19:10 #27| 0

Torstens

De kure jeg linker til er ikke nødvendigvis for at tabe sig, det er for at spise hvad vi er lavet til at spise. Altså ikke proppe gift i vores krop, men give kroppen præcis det brændstof den har brug for. Det er en kæmpe videnskab, og det er derfor jeg vil lave et forsøg på min egen krop.

Redigeret af Pellez d. 20-07-2013 19:33
20-07-2013 19:16 #28| 0

Atkins kuren er da decideret for at tabe sig, og er blevet kritiseret for at mangle vitale vitaminer, da man ikke må spise grøntsager mm.

Men prøv at læse "Ren krop, Sund krop", og følg nogle af de råd han har deri.

Det behøver ikke at være en kur, omend han lægger op til det. Men der er masser af gode råd til hvordan man undgår de dårlige fødevarer, og hvad man kan gøre for at leve et sundt liv.

I øvrigt forstår jeg ikke hvorfor du afskriver en 3 ugers kur, som kan lægge bund til, at vænne sig selv til at spise mange af de sunde ting, som kuren inkluderer. Det var vel for at se hvad der virker til et sundere liv - ikke en kur der prædefineret skal vare en bestemt tidsperiode.

En udrensningskur tager jo, af gode grunde, ikke alt for lang tid.

20-07-2013 19:22 #29| 0

Torstens

Atkins kuren er to ting, er du overvægtig må du kun spise kød. Når du har nået din normal vægt, finder du dit ligevægts kulhydrats indtag. Det er en længere forklaring, men de mener at det er måden vi bør spise på.

Jeg har altid været fortaler for kød, men er i virkelig stor tvivl nu.

Jeg afskriver en 3 ugers kur, fordi det ikke er det der interessere mig. Jeg er sund og rask allerede, jeg har ikke brug for en mirakel kur. Jeg har brug for at spise hvad min krop skal bruge til at leve længe, uden at få sukkersyge, hjerte problemer, sclerose og alle de andre klamme sygdomme. Det kan 3 uger om året ikke holde mig fra er jeg sikker på.

20-07-2013 19:27 #30| 0

hmm tjah, at du får så mange kontrol variable med som muligt. Højde, vægt, fedtprocent, stofskifte hvis muligt osv.

Og ellers at du bare sørger for at være lidt mere afslappet omkring forsøget. Da du aldrig opnår noget videnskabeligt og som kan generaliseres er der mindre benefit ved stringet at gå 100% ind i alle kure. Kure som kan være decideret farlige kunne undgås. Samtidig kunne du overveje om kure, som viser sig at være virkelig nedern igennem forløbet, kunne droppes, da det er lysten som skal drive værket ;)

20-07-2013 19:32 #31| 0

De kure jeg har beskrevet i op synes jeg er meget lette at overholde, men man kunne også lave forsøget såre simpelt at den ene var plante æder kur og den anden var animal æder.

Altså den ene består udelukkende af grøntsager, frugt, bønner, ris osv. hvor den anden består af kød, mælk, æg osv. det synes jeg egentlig kunne være meget interessant.

20-07-2013 19:39 #32| 0
Pellez skrev:
Det der har gjort at jeg tvivler på den diæt er det høje indtag af animalsk protein, som kan ændre insulin niveauer og medføre sclerose pga nedbrydning af myselin.


Kilde?


Iøvrigt held og lykke med projektet, lyder skam interessant. Success vil nok afhænge 100% af om du kan alliere dig med en dygtig nok læge der kan opstille nogle reelle målbare sundhedskriterier.
Redigeret af rustyfo d. 20-07-2013 19:40
20-07-2013 19:39 #33| 0



Han er den sejeste 93 årige jeg nogensinde har set
20-07-2013 19:45 #34| 0
rustyfo skrev:
Pellez skrev:
Det der har gjort at jeg tvivler på den diæt er det høje indtag af animalsk protein, som kan ændre insulin niveauer og medføre sclerose pga nedbrydning af myselin.


Kilde?


Iøvrigt held og lykke med projektet, lyder skam interessant. Success vil nok afhænge 100% af om du kan alliere dig med en dygtig nok læge der kan opstille nogle reelle målbare sundhedskriterier.



www.plantemad.dk/sklerose.html
blog.healthkismet.com/animal-protein-not-good-for-you
answers.yahoo.com/question/index?qid=20080731180958AAgJ0h7

og der findes utallige andre websites der siger disse ting.
Jeg siger ikke at det er sandt, men det vækker min interesse til at udforske om det er.


Redigeret af Pellez d. 20-07-2013 19:56
20-07-2013 21:04 #35| 0
Pellez skrev:
Jeg afskriver en 3 ugers kur, fordi det ikke er det der interessere mig. Jeg er sund og rask allerede, jeg har ikke brug for en mirakel kur. Jeg har brug for at spise hvad min krop skal bruge til at leve længe, uden at få sukkersyge, hjerte problemer, sclerose og alle de andre klamme sygdomme. Det kan 3 uger om året ikke holde mig fra er jeg sikker på.

OK, der tror jeg du tager stor fejl. Men at afvise det, uden at sætte dig ind i hvad det er, er imo der hvor kæden hopper af.
Du afviser simpelthen fordi "kuren" som sådan kun tager 3 uger. Men pointen med kuren er jo netop at rense ud i systemet, og derefter prøve at holde sig fra de giftstoffer, som man får ind gennem mange forskellige ting.

Men dit valg. Du har jo, som jeg læser det, allerede valgt den bog fra, hvilket er ærgeligt, hvis du ville have en åben tilgang til dit projekt.
20-07-2013 21:15 #36| 0

Jeg har som sådan en åben tilgang til projektet og har set lidt på siden, har også set de videoer de har lagt op.

Det første der sker når man trykker "Star you cleanse" er at man bliver ført over til en side, hvor man skal købe diverse shakes osv. som alle sammen ser flotte og sunde ud og har en flot indpakning.
Der hopper kæden allerede af for mig, det virker som en penge maskine og et marketing stunt, og jeg kan ikke se et eneste videnskabeligt bevis på at de shakes skulle være gode for dig, udover deres fortælling om alejandro, som i og for sig han være en løgn.

www.cleanprogram.com/more-products

det ser simpelthen for opsat ud, og der er ingen videnskabelige beviser der giver mig lyst til at prøve det.
Jeg vil ikke udelukke det kunne være sjovt at prøve, men som en livsstil tiltaler det mig bare overhoved ikke.

20-07-2013 22:46 #37| 0

Tja, har du set SAP's hjemmeside - verdens største ERP system, et af verdens største firmaer, en mega rodet hjemmeside. Hvis de skulle sælge noget igennem den, ville de gå konkurs.

Men det er jo typisk Amerikanere, at skulle bruge den metode på deres hjemmesider. Og du kan alligevel ikke købe programmet fra dem, og i øvrigt kan du låne bogen på biblioteket.

Jeg synes bare han har fat i noget, og så har jeg hørt rigtigt positive beretninger om programmet. Eneste grund til, at jeg ikke selv har prøvet det, er fordi de ikke sender til DK. Jeg fik en ven til at få nogle venner til at tage det med til mig, men jeg fik det aldrig (jeg betalte så heller ikke).
Jeg mener selv jeg har for lidt tid til al planlægningen bag (som man slipper for det meste af, hvis man får varerne tilsendt), men der er da beretninger på nettet om hvordan kuren har forløbet for folk der har været igennem den, og der er mange positive sider, omend de 3 uger skulle være ret hårde at komme igennem.

Jeg kan i hvert fald sige, at jeg følte en masse positive virkninger af greens powder og probiotika, som er nogle af de tilskud der er inkluderet i kuren - som jeg fandt på ebay (da det er alt for dyrt i helsekostforretninger i DK).

Redigeret af Torstens d. 20-07-2013 22:54
22-07-2013 08:21 #38| 0

Har fundet en video på youtube som jeg finder meget MEGET interessant. Den handler primært om fructose som bliver brugt mest i USA.
Han sammenligner Atkins diæten med stivelse/plante diæten, og fortæller hvorfor begge to fungere.
Det er pga. udelukkelsen af sukker. Jeg vil anbefale alle at se den, den kan være lidt lang at komme igennem, men giver en ret god forståelse.
Det betyder ikke at jeg ikke vil prøve de forskellige diæter på min egen krop, men jeg synes det er tankevækkende.


Redigeret af Pellez d. 22-07-2013 09:31
22-07-2013 08:34 #39| 0

Utrolig spændene projekt :)
Vedr cleanprogram.com, så er jeg nok på Pellez her. Umiddelbart virker det som at det er en pengemaskine, hvilket er ærgeligt for ideen med at få renset ud i kroppen er jo go, menjeg ville nok finde en anden måde at gøre det....
Men ellers thumbs up herfra

Ps kunne være fantastisk hvis det var noget der blev mulighed for at følge på en måde

22-07-2013 08:41 #40| 0
-_-Tiesto-_- skrev:
Utrolig spændene projekt :)
Vedr cleanprogram.com, så er jeg nok på Pellez her. Umiddelbart virker det som at det er en pengemaskine, hvilket er ærgeligt for ideen med at få renset ud i kroppen er jo go, menjeg ville nok finde en anden måde at gøre det....
Men ellers thumbs up herfra

Ps kunne være fantastisk hvis det var noget der blev mulighed for at følge på en måde


Har booket tid til lægen næste mandag, for det første skal jeg have fjernet sting i mit ben. Men så høre jeg ham om hvem han vil anbefale mig at tage fat i ved disse målinger.
Regner med at lave en form for blog med video indlæg osv. og regner med første forsøg bliver at udelukke alle former for animalsk protein, da jeg pt. finder det mest interessant.
22-07-2013 09:07 #41| 0

Overvejer at få min onkel med i dele af projektet, han har haft 10+ blodpropper, er ramt på nervesystemet, synet osv. alt sammen pga ikke at passe sin type 2 sukkersyge.

Mange forskere taler om at det kan kureres ved blot at spise en special diæt, måske er det for sent da han er på renden til død, men det kunne være sindssygt spændende at se om der kunne spores forbedring i hans insulin niveau.

22-07-2013 09:15 #42| 5

Jeg synes du skal bruge "Body Boost 2000" af Zaphod2000 kostplanen som et af dine forsøg så vi kan sammenligne. Og så synes jeg du skal bruge "subjektiv livskvalitet" som den vigtigste parameter når du sammenligner.

Body Boost 2000:
================
- Spis varieret og spis det du kan li
- Lad være med at spise for meget
- Begræns junk, du ved hvad det er
- Lær at drikke god rødvin
- Dyrk motion... også med dårligt knæ
- Og allervigtigst: Følg aldrig smarte kure du har hørt om på internettet/youtube/BT

22-07-2013 09:20 #43| 1
Zaphod2000 skrev:
Jeg synes du skal bruge "Body Boost 2000" af Zaphod2000 kostplanen som et af dine forsøg så vi kan sammenligne. Og så synes jeg du skal bruge "subjektiv livskvalitet" som den vigtigste parameter når du sammenligner.

Body Boost 2000:
================
- Spis varieret og spis det du kan li
- Lad være med at spise for meget
- Begræns junk, du ved hvad det er
- Lær at drikke god rødvin
- Dyrk motion... også med dårligt knæ
- Og allervigtigst: Følg aldrig smarte kure du har hørt om på internettet/youtube/BT


Pretty much hvad jeg gør nu, bortset fra mit alkohol forbrug nok er 2-3 gange hvad sundhedsstyrelsen anbefaler.
Jeg kunne aldrig finde på at følge en "Smart" kur, som jeg også mener at cleanprogram.com er. Jeg følger kure der er videnskabeligt bevis for, og som har hjulpet 100.000er af mennesker med livsstilssygdomme.

Du har tydeligvis ikke set mine youtube klip jeg linker til, og kommer primært herind for at spille lidt smart, det også fint nok. Prøv at se nogen af dem, ingen af dem er decideret kure, mere livsstile.

De ting du har sat op er pretty much hvad alle danskere gør, det er altså rimelig styret af samfundet. Jeg vil gerne prøve at udelukke nogen af de ting, og prøve andre ting og se hvordan det påvirker min krop. Subjektiv livskvalitet er selvfølgelig en stor del af det, men den er bare ikke særlig videnskabelig.

Jeg har dyrket masser motion, styretræning, crossfit, fodbold, tennis, badminton, løb, spring gymnastik alle sammen på ok niveau. Jeg kan ikke dyrke motion med mit knæ pt, da jeg ikke kan gå så det er ikke så diskutabelt. Jeg er stadigvæk i langt bedre form end de fleste andre, og har langt bedre muskelstruktur og sundhed end gennemsnittet.
Redigeret af Pellez d. 22-07-2013 09:34
22-07-2013 10:08 #44| 4

Det her må da være den dummeste tråd på PN i år?

Seriøst, der render børn rundt i anden klasse, som har en mere videnskabelig tilgang til en problemstilling end du har.

22-07-2013 10:17 #45| 0

Kunne du være lidt mere uddybende frostbolt? Og måske lidt mindre kynisk, ligger faktisk op til forslag og meninger i OP, du virker lidt fjendsk.

22-07-2013 10:24 #46| 0

Jeg siger ikke at mit forsøg kan bruges til meget rent videnskabeligt udover at jeg kan bruge det til mig selv, jeg har hverken ressourcer, tid eller penge til at lave et forsøg som man fx kan skrive en rapport eller bog om.
Men derfor kan jeg godt være nysgerrig og prøve at lave det så spiseligt og uddybende som muligt.

Min plan er at læse cand.scient i human ernæring og måske Ph. D efterfølgende, da vil jeg kunne lave ordenlige forsøg og det glæder jeg mig til, men indtil da må jeg nøjes med at teste på mig selv.

Redigeret af Pellez d. 22-07-2013 10:25
22-07-2013 10:53 #47| 0

måske du kunne få noget ud af at finde en specialestuderende (helst lægestuderende obv) til at hjælpe dig lidt med den videnskabelige tilgang og metode. Alternativt læs nogle bøger om videnskabelig metode. Jeg frygter at hvis du ikke gør det, vil du lave et forsøg, hvor du måske kommer til at lave en del fodfejl der gør at dine sammenligninger af de forskellige livsstile bliver ... ikke så god :-)

Held og lykke, lyder sjovt.

22-07-2013 10:56 #48| 0

Mart1n

Det synes jeg er en rigtig god ide.
Der vil helt sikkert være fodfejl og masser af huller, det er ikke meningen det skal være forskning det er jeg simpelthen ikke i stand til uden mere kendskab til kemiske processer og større folkegruppe at teste på.

Det er meningen at jeg skal få et bedre indblik i hvad der er godt og hvad der er dårligt for mig, og som så måske også er sandheden for andre.

22-07-2013 11:46 #49| 0

Som der er flere der nævner, så er dit absolut største problem (som du ikke kommer udenom, og dermed gør hele dit projekt, som du har formuleret det, fuldstændig umuligt) at du ikke har en kontrolgruppe. Og i øvrigt har du ikke engang et defineret kriterie du vil måle, hvilket er rimelig sort :-)

Anyway, tænk på det sådan her: du spiser på en eller anden ny specifik måde i et år. Efter et år måler du hvad du nu end vil måle, men du ved ikke hvad resultatet havde været hvis du havde spist på samme måde som altid. Det er her man normalt bruger dobbeltblindtest på tusindvis af mennesker (og selv her har du et problem med at isolere effekt - læg hertil kerneproblemet mht. kost, at de reelle effekter sandsynligvis sætter ind årtier senere; det er som oftest umuligt at isolere årsager).

Men sålænge du dropper ambitionen om at få helt konkrete svar, så er der jo ikke noget galt i at spise ordentligt.

Jeg kan dog garantere dig, at hvis der var helt konkret og normativ viden tilgængelig på dette område, som er markant anderledes fra hvad vi generelt foretager os i dag - dvs. skal mennesker åbenlyst spise anderledes end de gennemsnitligt gør - så ville du allerede vide det.

Alt med måde, og jeg ville se bort fra antikødsammensværgelsen :-)

22-07-2013 11:49 #50| 0

Haha du har helt ret spongejones

Din sidste sætning er ret sjov, jeg har altid spist meget kød og gør det stadigvæk, har aldrig prøvet at undvære kød og tror det er derfor jeg er lidt facineret deraf.

Jeg tror dog ikke kød er den store synder, men i langt højere grad sukker.
Kan godt være projektet ikke er til den store nytte generelt, men jeg føler at jeg selv kan få noget ud af det i hvert fald.

Ting som kan måles er jo blodtryk, leverfunktion osv som alt sammen er klare tegn på sundhed ifb. med livsstils sygdomme.

Redigeret af Pellez d. 22-07-2013 11:50
22-07-2013 12:36 #51| 1
Pellez skrev:
Kunne du være lidt mere uddybende frostbolt? Og måske lidt mindre kynisk, ligger faktisk op til forslag og meninger i OP, du virker lidt fjendsk.


Du lægger op til du lige vil finde den "optimale/sundeste" levemåde og du har tænkt dig at sætte hele to år af til projektet - det svare vil lidt til at ville verdens bedste til poker og man har tænkt sig at bruge 2 weekender..

Dit mål er bl.a. at undgå livstilssygdomme - som man oftest ser på folk over 40 og du vil bruge en testperson i 20'erne (at dømme ud fra dit profilbilled). Jeg levede personligt at pizza,faxe kondi og cigaretter fra jeg var 20 til 25 og jeg har ikke fået nogen livstilssygdomme, hvad vil du nogensinde kunne konkludere ud fra det?

Så virker det lidt til at du vil konkludere noget ud fra blodtryk og leverfunktion/tal. Her er to vigtige faktorer motion og alkohol. Motion kan du ikke dyrke og hvad med alkohol?

ifl. sundhedsstyrelsen er det også vigtigt at man spiser varieret, dit første forslag er at spise intet kød vs kun at spise kød - kunne det tænkes at den optimale levevej lå et sted imellem?

Du skal også starte til genoptræning, altså træning hvor du starter med ingen/lille belastning og langsomt øger intensiteten og frekvensen i træningen - kunne det tænkes at det havde noget at indflydelse på dit behov for føde?

Du antager også at den "optimale" kur allerede er fundet, da du jo reelet bare kopiere nogle kurer som allerede publiceret. Hvis de ellers er semi seriøse, så kunne man vel forstille sig at nogle andre allerede havde testet dem? Iøvrigt hvad lægger du til grund for at netop de 3-4 kurer du har valgt er de optimale?

listen af fejlkilder er stort set uendelig og når du kun har dig selv af teste på vil alt du kommer frem til i princippet kunne tilskrives alle mulige andre faktorer.
22-07-2013 13:11 #52| 0

Jeg udelukker da ikke at en middelvej er den bedste måde at leve på?
Det jeg linker til er alt sammen bevist på hver sin måde, på 1000 vis af mennesker. Det er de 2 mest anderkendte mad "guruer" i USA, og de siger hver deres ting. Hør evt det interview i første indlæg.

Jeg ved da godt som jeg også før har sagt at jeg ikke kan bruge det til at ændre verden, men jeg kan da mærke på min egen krop hvordan jeg har det, og måske er der også tal der vil antyde noget. Forhøjet blodtryk kan såvidt jeg er informeret godt opnås på et år, og det er da et direkte tegn på åreforkalkning.

Du har ret i at der vil være uendelige fejlkilder, men jeg har jo ikke mulighed for at gøre det anderledes?
Hvad er dit forslag? Og nej har ikke råd til at optage 10 senge pladser på et hospital og købe mad til alle sammen.
Jeg tror du tillægger "forsøg" for megen værdi, det er ikke et forsknings projekt. Det er et forsøg på at finde ud af hvad der fungere bedst, uden at prøve det aner man det jo ikke, da kan man kun antage.

25-07-2013 19:42 #53| 0

Prøv 5-2 kuren, jeg har lige set det i Aftenshowet.

..

HOLD KÆFT HVOR LYDER DET ÅNDSVAGT!

25-07-2013 21:54 #54| 0

Det sådan noget med 2x 500kcal dage om ugen ikke?
Bliver nødt til at læse op på den før jeg kaster mig ud i den. Når sommeren er ovre pg hverdagen banker på går jeg igang, har besøg hos lægen mandag og vil høre ham om jeg kan få målt mit blodtryk, testet blod osv.

25-07-2013 21:58 #55| 0

Korrekt, en dame jeg vil skyde til et sted i late 40's var på den, og så havde den en ernæringsekspert tror jeg de kaldte ham som var fortaler for den. Super puke sat op, det var egentlig mest ment som en joke, der må simpelthen være bedre diæter out there.

Men i hvert fald snakkede han noget om at det var godt for kroppen og det på ingen måde var usundt og blabla.

26-07-2013 00:59 #56| 0
Zaphod2000 skrev:
Jeg synes du skal bruge "Body Boost 2000" af Zaphod2000 kostplanen som et af dine forsøg så vi kan sammenligne. Og så synes jeg du skal bruge "subjektiv livskvalitet" som den vigtigste parameter når du sammenligner.

Body Boost 2000:
================
- Spis varieret og spis det du kan li
- Lad være med at spise for meget
- Begræns junk, du ved hvad det er
- Lær at drikke god rødvin ØL
- Dyrk motion... også med dårligt knæ
- Og allervigtigst: Følg aldrig smarte kure du har hørt om på internettet/youtube/BT


Sådan - fixed ;)
26-07-2013 01:09 #57| 0

Pellez skrev:
Jeg kunne aldrig finde på at følge en "Smart" kur

Atkins er jo sådan en kur. Det er på ingen måde en sund kur, da man udelukker en masse vigtige vitaminer. Men den virker i en kortere periode, hvis man vil tabe sig. Men som livsstilsomlægning ville jeg fraråde forsøget.

Pellez skrev:
Du har tydeligvis ikke set mine youtube klip jeg linker til, og kommer primært herind for at spille lidt smart, det også fint nok. Prøv at se nogen af dem, ingen af dem er decideret kure, mere livsstile.

Nu har jeg ikke set klippene (kl. er lidt over 1, og jeg skal på arbejde i morgen, så tiden er der ikke lige nu), men du nævner stivelse/plante diæten, og nævner udelukkelsen af sukker. Du ved godt, at stivelse netop er oplagret sukker i planter, ikke?
- Stivelse er hvad de fleste diætister fraråder folk på diæt at indtage, da det er ret fedende (så ingen hvid pasta, eller kartofler).

Pellez skrev:
Jeg kan ikke dyrke motion med mit knæ pt, da jeg ikke kan gå så det er ikke så diskutabelt.

- kan du ikke bruge romaskinen med ét ben - ellers er der motionscykler, hvor man bruger armene.
Redigeret af Torstens d. 26-07-2013 01:11
26-07-2013 04:09 #58| 0

Torstens

For det første er der ingen ordenlige diætister der fraråder stivelse til folk der ikke skal tabe sig, der er kæmpe forskel fra det sukker der bliver uledt fra stivelse som også kaldes glucose i mod sætning til det sukker vi får fra cola i Danmark som er sucrose.
Der er kæmpe forskel hvordan disse to kulhydrater optages i Kroppen. Glucose kan alle kroppens mikanismer drage gavn af. Ca 50% af sucrose kan vi ikke optage, og det lagres i bla lever og påvirker insulin.
Det bliver der også fortalt om i "the truth about sugar" og bogen pure White deadly.
Dette er alt sammen viden jeg mener at have tilegnet mig, jeg tror faktisk ikke 100% på det før jeg selv begynder at forske i det men der går nogle år endnu :)

Udover det synes jeg i skal lade vær med at blande jer i de ting der ikke har noget med kosten at gøre, hvilket er hvad tråden handler om. Jeg ved udemærket motion er sundt, jeg kan godt finde ud af at dyrke det, jeg er i ok form(nok virkelig god form i for hold til avg pn'er) men det har intet med hvad der er bedst at putte i munden at gøre.

Udover det har du da ret i at mange siger nej til pasta, kartofler osv. Har selv været en af dem. Jeg havde bare aldrig rigtig sat mig ind i hvorfor, udover det kunne fede. Jeg siger ikke at det ikke kan fede, men jeg siger at jeg ikke ved nok om det til at sige at det er dårligt. Der er en grund til at Stenalderkost blev kåret til årets ord 2012. Hele Danmark er påvirket af det inkl. Mig selv.
Men når folk i den tidsalder på ingen måde levede som den diktere, sætter jeg mit spørgsmåls tegn ved den egentlige grund til st spise meget kød.


Derudover kan jeg høre du ikke kender atkins kuren, det er rigtigt at der er en fase med kun kød, efterfølgende kommer grøntsager osv ind i billedet. Men hvis man er overvægtig skal man først tabe det overskydende fedt ved kun at spise kød.
Jeg tvivler på det er sundt, men det skulle efter sigende have helbredt rigtig mange mennesker.

Redigeret af Pellez d. 26-07-2013 04:38
26-07-2013 12:00 #59| 0

Du burde efter min mening prøve en faste kur.. Faste enten hver anden dag, eller faste 16 timer i døgnet, så du f.eks. Kun må indtage kalorier fra 8-9 til 16-17 tiden. Den kender jeg en der er på nu og jeg regner med at prøve den anden i en måned fra den første!:)).

26-07-2013 12:03 #60| 0

Har du nogen links til det per?
Vil gerne læse lidt om fordelene ved det og hele teorien bag :)

26-07-2013 13:17 #61| 0

Desværre ikke, men jeg så en dokumentar omkring det.. Den skulle være ekstremt hård psykisk, men samtidig gode resultater og derudover er det sundt for kroppen at faste, det var ihvertfald plottet i den dokumentar..:)

26-07-2013 13:55 #62| 0

Sundt for kroppen at faste....? Arrr det tvivler jeg stærkt på

26-07-2013 16:40 #63| 0

Har selv undersøgt en del om faste og har selv gjort det og gør det stadig jævnlig. Kan kun anbefale det og er på ingen måde så hårdt som forventet, og heller ikke fagligt for normale og raske mennesker.

Da jeg gerne ville spise aftensmad med min familie faster jeg typisk fra aftensmad til aftensmad.

I øvrigt ser jeg det personligt ikke som en kur.

26-07-2013 18:00 #64| 0

Så engang noget om fastekure i et eller andet meget uvidenskabeligt program, kan ikke huske hvilket.

Husker det som de forklarede at faste kure skulle forlænge folks forventede levetid, pga. nedsættelse af nogle af kroppens funktioner kortvarigt (eller længerevarigt)

De mente såvidt jeg husker at det skyldes at man tidligere har skulle sikre forplantning og hvis der ikke var nok føde ville der heller ikke være nok føde til afkommet og det ville være smart at leve længere så når der på et tisdpunkt var mere føde tilgængeligt kunne man avle lidt der.

En God forklaring af Fastekures virkning på kroppen ville være cool, så kan OP jo også se om den har interesse.

PS. OP jeg synes det er fedt at du vil prøve din krop lidt af i noget tid. Håber dog at du ender op med en god sund Varieret kost til størstedelen af dit liv.

26-07-2013 18:05 #65| 0
Pellez skrev:
For det første er der ingen ordenlige diætister der fraråder stivelse til folk der ikke skal tabe sig, der er kæmpe forskel fra det sukker der bliver uledt fra stivelse som også kaldes glucose i mod sætning til det sukker vi får fra cola i Danmark som er sucrose.

Selvfølgelig er sukkeret fra stivelse ikke set samme som rafineret sukker. Men stivelse er, som rafineret sukker, tomme kulhydrater, som vi grundlæggende set ikke har brug for, hvorfor fødevarer med meget stivelsesindhold er noget man skal holde sig fra, hvis man vil tabe sig.


Pellez skrev:
Udover det synes jeg i skal lade vær med at blande jer i de ting der ikke har noget med kosten at gøre, hvilket er hvad tråden handler om.

Det var bare som indskudt sætning. Men jeg synes bare det var vigtigt, at man godt kan dyrke motion, uden at kunne bruge det ene ben. Og selvom du er i god form nu, kan 1 år på sidelinjen meget nemt føre til både vægtforøgelse og en kæmpe formnedgang, som du kan komme til at bruge meget tid på at genetablere, hvis du ikke finder en eller anden måde at få brugt dit cardiovaskulære system på.

Pellez skrev:
Udover det har du da ret i at mange siger nej til pasta, kartofler osv. Har selv været en af dem. Jeg havde bare aldrig rigtig sat mig ind i hvorfor, udover det kunne fede. Jeg siger ikke at det ikke kan fede, men jeg siger at jeg ikke ved nok om det til at sige at det er dårligt.

Det er primært stivelsen i det, som får diætister til at fraråde det. Men der er stor forskel på kartofler og pasta. Med kartoflerne, er der jo sunde ting i dem, og diætister siger bare man skal begrænse sig pga. stivelsen. Med pasta er det udelukkende tomme kilokalorier, som du ikke har brug for (medmindre du lader op til marathon eller lignende) - mæthedsfornemmelsen er heller ikke god - du kan sammenligne hvid pasta med hvidt brød - tomme kalorier, som ikke rigtigt giver nogen mæthedsfornemmelse.
Grovpasta er langt bedre, da det indeholder kostfibre, og derved sætter fordøjelsessystemet i arbejde, og giver en øget mæthedsfornemmelse - ligeså med rugbrød og mørkt brød med en masse kerner. Det har mange sunde ingredienser, og selvom mørkt brød har lige så mange kilokalorier pr. gram, som hvidt brød, giver det en øget mæthedsfornemmelse og har mange sunde ting, som kroppen kan bruge.

Pellez skrev:
Der er en grund til at Stenalderkost blev kåret til årets ord 2012. Hele Danmark er påvirket af det inkl. Mig selv.
Men når folk i den tidsalder på ingen måde levede som den diktere, sætter jeg mit spørgsmåls tegn ved den egentlige grund til st spise meget kød.

Lige præcis, og i øvrigt levede de jo heller ikke ret længe dengang - kød i begrænsede mængder (og helst mest magert kød fra kylling eller kalkun) har beviseligt mange sunde elementer.

Jeg læste en blog af en kvinde der undersøgt nogle af de mange studier omkring madvaner, bl.a. "the china study" og nogle af de undersøgelser der mente, at kød var usundt. Hun kunne tilbagevise mange af de undersøgelser, da der var mange samfundsmæssige elementer der ikke var taget højde for i de elementer.
Hendes side er her: rawfoodsos.com/
Den hedder rawfoods, men jeg synes absolut hun har mange gode pointer - absolut et kig værd. Hun lyder forøvrigt heller ikke til at være fanatiker.

Pellez skrev:
Jeg tvivler på det er sundt, men det skulle efter sigende have helbredt rigtig mange mennesker.

Så er vi jo for så vidt enige. Men med helbredt menes der jo, at folk har tabt en del kg. ved den. Problemet er bare, at mange ofte tager det på igen efter sådan en kur. For de fleste overvægtiges vedkommende ligger der jo noget psykisk bag deres overvægt, og hvis man angriber symptomet i stedet for grunden, havner man på et eller andet tidspunkt i status quo.
Redigeret af Torstens d. 26-07-2013 18:13
15-05-2014 12:20 #66| 1

Gjorde du nogensinde noget ved det her?

15-05-2014 13:32 #67| 1
Burnz skrev:
Gjorde du nogensinde noget ved det her?


Jeg levede og lever tildels stadigvæk som veganer, eller det er løgn jeg lever ikke længere som veganer men den periode jeg gjorde gav mig rigtig meget og jeg har tildels ændret kostvaner. Om de er sunde eller ej, det har jeg ikke nok viden til, men for MIG er det sundt.

Jeg fandt hurtigt ud af at jeg ikke "gad"/havde overskud/tid til at prøve alt, jeg havde tidligere prøvet Paleo hvilket gav gode resultater rent kropsideal mæssigt. Jeg fik en rigtig flot krop, også ved at træne en stor del, hvilket jeg ser som en selvfølgelighed.

Da jeg prøvede at leve som veganer hvilket jeg aktivt gjorde i vel godt 5mdr. åbnede der sig nogle lidt uventede døre for mig. Jeg har personligt aldrig haft et forhold til dyr, jeg var pisse ligeglad med at jeg spiste dem så længe de gjorde mig sund. Da jeg stoppede med at spise dyr, og tankerne fik frit løb og jeg samtidig havde det godt begyndte jeg at få et lidt andet syn på verden.
Det har dog ændret sig en anelse igen, jeg fik en kæreste som ikke kunne håndtere tanken ikke at spise kød, hun fatter ikke hvorfor jeg gad gå op i det og jeg mistede pusten lidt.
Jeg kan dog stadigvæk se det "kloge" i en kødfri diet.

Jeg er kommet frem til at leve på en middelvej, med det sagt er den nok ikke så middel ifht mange andre.
Jeg spiser ikke fødevare hvor der er tilsat ting jeg ikke ved hvad er, jeg spiser ikke fødevare der er tilsat sukker og generelt spiser jeg ikke ting som er forarbejdet.

Jeg synes stadigvæk det er et vildt interessant emne, og jeg tror at i det store hele at de fleste er mere forskruet end godt er. Jeg tror dog på at naturen giver os hvad vi har brug for, og derfor spiser jeg primært ting fra naturen.

Med det sagt spiser jeg af og til ting jeg ikke kan stå inde for, men det giver mig livskvalitet på en anden måde. Det er vel i bund og grund det vigtigste, at man er klar over hvad man spiser og kan stå inde for det, og samtidig har det godt - og jeg har aldrig haft det bedre end jeg har nu :)

Ved godt det ikke er hvad jeg lagde op til i OP men det er som så meget andet, motivationen bag lever ikke altid op til ambitionen.
15-05-2014 13:44 #68| 2

godt for dig at kæresten reddede dig. Selvom du følte dig sund lyder det til at give nogle ret alvorlige psykiske problemer.

15-05-2014 13:47 #69| 0

Requiem

Det synes jeg ville være synd at sige. Problemet med at være veganer er for mig at se at alle andre ikke er det.
Hvis vi ikke spiste dyr ville det jo ikke være svært at lade vær, men at være til middage osv. er bare ikke det samme.
Jeg har venner der er veganere og de ekskludere sig meget fra andre "ikke-veganere" hvilket jeg aldrig kunne drømme om, derfor tager jeg afstand fra at gå for meget op i det.

15-05-2014 18:11 #71| 1

Har kun læst OP
Interessante tanker du har gjort dig.

Fødevare industrien er stor og penge stærk. Faktum er at de nogle gange er mere interesseret i at tjene lidt flere penge end at skabe lidt bedre helbred blandt deres forbrugere, derfor for "animalsk protein/fedt = kraft" ikke nødvendigvis samme eksponering som "Mælk gør stærk" slogans, der er åbenbart ikke lige så store penge at tjene på økologiske grøntsags spisere, som på BigMc måltiderne.

Inden du hopper på Atkins animalske protein kur, så kunne det være en ide at undersøge.
Hvor gammel blev Atkins?
Hvad vejede han da han døde?
Hvilken/hvilke sygdomme døde han af?
Han har skrevet andre bøger efter den med hans protein diæt? (ja, en hvor han siger han tog fejl i stor stil, har jeg hørt en gang)

Er det rigtigt at flere forsøg viser at der er en sammenhæng mellem mælke indtaget og osteoporose (af kalkning af knoglerne)?? (what?!)

Findes der en beskrivelse af verdens største kost forsøg ever? (ja, the china study) og hvad blev konklusionen?

Hvem er den kendte person du kender, der har det højeste stabile energi niveau, og kontrol over sit liv og sine følelser? Hvad spiser den person?
(For mit vedkommende Anthony Robbins, veganer?)

Det var bare lidt blandede tanker og ideer. Ta' hvad du kan bruge, smid resten væk.
Hvis du gerne vil se forbedring, men synes veganer er for ekstremt, så er mit personlige råd, spis flere grøntsager helst økologiske, så kroppen ikke skal bruge kræfter på at skille sig af med pesticide resterne, og drop mejeriprodukterne dvs. mælk, ost og æg

Held og lykke med det.

15-05-2014 18:53 #72| 0

@5000 times

The China Study betragtes af mange forskere som værende junk science. Den bliver dog blindt refereret af fortalere af rawfood, veganisme og dyrerettigheder.

Rådet om at spise meget mere grønt er jeg meget enig i. Det vil sikkert kunne hjælpe mange, fremfor at eksperimentere med dagens trendy ekstrem diæt, som lover alt for meget.

Redigeret af anders d. 15-05-2014 18:53
15-05-2014 21:48 #73| 1

Hvad blev der af kostrådet: "Spis varieret"?

15-05-2014 23:02 #74| 0

Hvorfor må man ikke drikke mælk? Jeg elsker et glas kold mælk.

15-05-2014 23:07 #75| 0

Hvordan og hvornår blev æg et mejeriprodukt ?

15-05-2014 23:54 #76| 0

Bare lige for at uddybe.

Veganere drikker ikke mælk fordi der er animalsk protein i og fordi at malkekøer kan være udnyttede.
Det samme gælder æg som vel kan betegnes som
En hønse menstruation, hvor det samme gælder.

Jeg synes alle skylder sig selv at leve en periode som veganer, det åbnede i hvert fald mine øjne for noget jeg ikke troede var muligt for mig, dette tiltrods for at jeg stadigvæk spiser kød.

16-05-2014 00:59 #77| 0
Pellez skrev:
Bare lige for at uddybe.

Veganere drikker ikke mælk fordi der er animalsk protein i og fordi at malkekøer kan være udnyttede.
Det samme gælder æg som vel kan betegnes som
En hønse menstruation, hvor det samme gælder.

Jeg synes alle skylder sig selv at leve en periode som veganer, det åbnede i hvert fald mine øjne for noget jeg ikke troede var muligt for mig, dette tiltrods for at jeg stadigvæk spiser kød.


Så udnytter du planter i stedet, som jo også er levende væsener... :)
16-05-2014 11:08 #78| 0
OnkelAqua skrev:
Pellez skrev:
Bare lige for at uddybe.

Veganere drikker ikke mælk fordi der er animalsk protein i og fordi at malkekøer kan være udnyttede.
Det samme gælder æg som vel kan betegnes som
En hønse menstruation, hvor det samme gælder.

Jeg synes alle skylder sig selv at leve en periode som veganer, det åbnede i hvert fald mine øjne for noget jeg ikke troede var muligt for mig, dette tiltrods for at jeg stadigvæk spiser kød.


Så udnytter du planter i stedet, som jo også er levende væsener... :)


Jeg går udfra du siger det i sjov, en plante er en organisme ikke et væsen. Meget få mennesker tror på at planter har sjæl :)
Jeg siger ikke man skal leve sådan, men at gøre sig overvejelserne hvorfor man spiser kød er sundt. Præcis ligesom det er sundt at tænke over hvorfor man drikker alkohol, det er ikke livsnødvendigt men vi gør det alle sammen alligevel.
19-09-2014 21:50 #79| 0
Pellez skrev:

jeg vil testes i hoved og røv og jeg vil være 100% uafhængig.



Hvordan går det med det videnskabelige forsøg :D
19-09-2014 22:18 #80| 0
WastedWanker skrev:
Pellez skrev:

jeg vil testes i hoved og røv og jeg vil være 100% uafhængig.



Hvordan går det med det videnskabelige forsøg :D


Ja det var nok lige ambitiøst nok, se post længere oppe :)
Jeg var ramt af sygdom, nogen gange får man skøre ideer :)
19-09-2014 22:51 #81| 0

Har på ingen måde læst tråden igennem, har kun lige læst OP, hvor jeg følte en trang til kommenterer omkring sammenhæng mellem animalsk protein og kræft.

“Der er en sammenhæng mellem udvikling af nogle typer af kræft og det at spise meget rødt kød og især forarbejdet kød.” skrives der på altomkost.dk omkring de officielle kostråd, præcist som du også er inde på (kilde). Korrelation betyder ikke, at der er en kausal sammenhæng. Prøv lige at tænke godt og grundigt over dette: De anbefalinger, der gives, er ikke begrundet med forskning, der kan give anledning til sådanne konklusioner. Et observationsstudie kan kun påpege en sammenhæng imellem to variable, og denne sammenhæng skal derefter undersøges i en randomiseret kontrolleret trial (gerne gentagne gange) før konklusioner kan drages.

Lad os tage et nærmere kig på et meget berømt observationsstudie, der viser en sammenhæng imellem rødt kød og kræft. Først får I her et glimt af, hvordan de rapporterer indtag af fødevarer:

“In 1980, a 61-item FFQ was administered to the NHS participants to collect information about their usual intake of foods and beverages in the previous year. In 1984, 1986, 1990, 1994, 1998, 2002, and 2006, similar but expanded FFQs with 131 to 166 items were sent to these participants to update their diet.” (kilde)

Folk er altså blevet bedt om at rapportere deres indtag af mad for ET HELT ÅR. Hvor præcist tror du, det er? Ydermere grupperer forskerne burgere og sandwhich i samme gruppe som uforarbejdet rødt kød – det er virkelig top dollar forskning kan I se. ” There were 9 possible responses, ranging from “never or less than once per month” to “6 or more times per day.” Questionnaire items about unprocessed red meat consumption included “beef, pork, or lamb as main dish” (pork was queried separately beginning in 1990), “hamburger,” and “beef, pork, or lamb as a sandwich or mixed dish.” (kilde) Kursiv min ændring.

Slutteligt skal vi medregne, at folk med en diagnosticeret sygdom så som forhøjet kolesteroltal har større tendens til at overrapportere deres kødindtag, hvorimod sunde og raske mennesker har tendens til at underrapportere deres kødindtag. (kilde) Validitet og pålidelighed er virkelig i bund efterhånden.

20-09-2014 11:48 #82| 0

Umaro Cadogan har mange interessante betragtninger omkring føde.

han taler om at "sætte i banken"..altså spise grundlæggende sundt, så kan man godt tillade sig at "synde" lidt.

Lever selv efter noget man kunne kalde 80/20 Paleo, altså 80 procent paleo og så eller hvad jeg har lyst til.

vigtig ting er så noget som sukkerforbrug, har meget stor indvirkning på hvad du går og får lyst til at spise.

har oplevet at jo sundere jeg lever..jo mindre har jeg lyst til usunde ting.

Her i hjemmet har vi droppet al prefabrikeret , færdiglavet mad, skåret kraftigt ned på sukkerindtag(stevia sukker i stedet)

men uden at være græskkatolsk..er sgu lækkert at gå ud og få en ordentlig burger en gang imellem..og føler jeg kan gøre det uden problemer..fordi vi grundlæggende spiser meget sundt.

bruger også almindelig sukker til min ekspresso..med god samvittighed.

tror de konklusioner vi er nået frem til med hensyn til føde..er at det skal være goe råvarer..så kan det næsten kun blive godt og sundt.

21-09-2014 21:09 #83| 0
fukdifuk skrev:
Umaro Cadogan har mange interessante betragtninger omkring føde.

han taler om at "sætte i banken"..altså spise grundlæggende sundt, så kan man godt tillade sig at "synde" lidt.
.


Husk at han er en charlatan og forbryder som samarbejdede med anti-vaccine forbryderne i "kernesund familie".
Jeg har ikke set om han senere har korrigeret det og undsagt dem, men hvis han ikke har så burde han retsforfølges sammen med dem.
← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar