Denne gang: kirkeskat

Hej allesammen!

I ved jo alt, det er efterhånden både sikkert og vist..

denne gang omhandler det kirkeskat!, kræver det bare en opringning til kirke kontoret og så er man ude af folkekirken? hvad har det af konsekvenser omkring død eller brylluper?

Hvis du melder dig ud kan du ikke blive gift eller dø.

evigt liv hvis man melder sig ud...lyder som en super ide så.

Du skal udfylde og indsende en blanket, den kan findes online, men skal udskrives og sendes med snail mail.

Tror hverken du kan blive gift eller begravet i kirken, hvis du er meldt ud. Og uden at være helt sikker på hvordan det hænger sammen, tror jeg dog at man kan blive gift i kirken, hvis blot den ene er medlem.

Nej, de sender dig en blanket du skal udfylde og sende tilbage. Du kan godt blive gift i en kirke, hvis din kone er medlem af folkekirken. Begravelsen bliver til gengæld dyrere, mener jeg.

@Rooger

så er der da kun lykke tilbage på jord :-)

Ffs betal nu bare de få skillinger det koster at holde den institution igang, kan det tænkes du måske i fremtiden kommer til at deltage i et af deres arrangementer???

Udmelding pågrund af økonomien er sgu for slapt imo...

Ingen grund til at betale til kirken. Men tag konsekvensen og bli gift på rådhuset. Og undgå for alt i verden at lade stakkels umælene børn indskrive i sekten!

jeg er feks ikke blevet konfirmeret og har ikke været i en kirke i de sidste 4-5 år, grunden er dog at de mange tusinde kroner jeg hvert år betaler dertil skal gå ind på en etablerings konto istedet.. men tak for info alle..

Indsend underskrevet erklæring + dåbsattest (du får en ny).

Bliv gift i Vegas!

Man retter da insta op på sine forældre fordrukne fejl som 18årig og melder sig ud ASAP uden at skænke det en tanke.

Ska man endelig giftes, ska det sku være på rådhuset.

Og hvorfor sku man os lige nedværdige selv selv bare fordi man nu er død og så blive begravet på en kirkegård??

Man blir sku brændt og uren får man gravet ned et sted man holder af.


Som det sikkert fremgår, har jeg ik en skid tilovers for religion og jeg håber du får meldt dig ud og det foregår som de andre har beskrevet.


gl

luffebas er spot on

men hvorfor blive brændt når man kan give lidt til moder jord ved at blive begravet. tror ikke aske gør godt nogen steder..

Jeg mener nu der er mange gode aspekter i kristendommen, men det virker sgu lidt som om jeg er den eneste.

det har jeg ikke sagt der ikke var..

@ Zaphod & luffebas
Spot on!

@ Hermod
Selvfølgeligt er der gode aspekter i kristendommen. Ligesom der er i de fleste andre religioner. Personligt behøver jeg ikke "de ti bud" for at vide, at jeg ikke må slå ihjel eller stjæle.

@ OP
Meld dig ud, hvis du ikke ved, hvorfor du egentligt er medlem. Find den omtalte blanket og send den til/aflever den på sognekontoret.

Du kan i øvrigt godt blive gift i en kirke, hvis din bedre halvdel er medlem. Ellers kan man jo melde sig ind igen :D

@Lasse

Er der nogen chance for at du på et eller andet tidspunkt starter en pokerrelateret tråd?

Off-topic er fint, men er det ikke lidt spøjst at vælge Pokernet, som forummet hvor du vil snakke om alt andet en poker?

Venlig hilsen PB

Udfyldt denne blanket

www.sitecenter.dk/aagaardfrimenighed/nss-folder/mappe/Udmeldelsesblanket%20folkekirken.pdf

Der står dog at man skal vedlægge dåbsattesten.

Er dette nødvendigt ? og kan man finde de krævede oplysninger andet sted ? F.eks. via digital signatur på cpr.dk

OKAY!!!

Der er godt nok meget misinfo her!!!

Jeg har lige meldt mig ud. Argument: Jeg er ikke troende og de penge, der går til restaurering af kirkerne (som jeg støtter) kommer fra andre skatter.

Du melder dig ganske rigtig ud via en blanket, der kan rekvireres fra dit kirkekontor eller online.
Denne skal udfyldes og du skal vedlægge en kopi af din dåbsattest.

Dette da du efterfølgende modtager en "ny" dåbsattest, hvor der står, at du er meldt ud.

Det, du frasiger dig, er personlig vejledning fra præsten alene. Det står i loven.

Herunder bliver du stadig begravet på kirken, omend præsten ikke holder ceremoni. Ligeledes kan evt. præster nægte at gifte dig i kirken. De fleste vil dog stadig gerne.

Du kan også stadig gå i kirke til højtider mv. - det er nemlig ikke en ret man rent juridisk afsiger sig med udmeldelse

Og så siger man at pokerspillere er selvcentrerede og egoistiske... :-)

lol

@ Ducktor

Jeg meldte mig ud af principielle grunde. Den skat jeg sparer, bruger jeg på at sponsorere et barn i Togo gennem børnefonden.

Jeg må dog indrømme, at jeg får en varm og lodden fornemmelse indvendigt, når hun sender mig en tegning hvert år til jul, så man kan vel godt sige, jeg har handlet ud fra egoistiske motiver.

Kirken var da så venlige at vie mig og min budistiske kone, og barne dåb af min søn, hvilket han blev godt og grundig arrig over.

Free of charge.

Ydermere kender jeg mindst en pro poker spiller, der har DIREKTE kontakt med him above us.)

Kirkeskat tjaa hvad går det til......

Det går IKKE til lønninger af graveren, klokkeren eller præsten det går jo rent faktisk til vedligeholdelse af kirkerne og andet materiel.

Jeg tror ikke selv på det der står i biblen, eller noget af alt det andet. Men egentlig syntes jeg det er nogle pæne bygninger i landskabet og de bør bevares.

Desuden syntes jeg det er en ære at stå fadder til en nyfødt, eller måske endda blive gudfar. Så denne grund alene er nok til mig.

Så jeg syntes at det er værd at betale den 1,xx % i skat.

Borsk

@Onkel Molle

Og det er bedre end at bidrage til det samfund du lever i hver dag?

Interessant....

Generelt.

Hvis man skulle se på hvad kirkeskatten rent faktisk bruges til , kunne man anlægge samme syn på skat iøvrigt. Eller jeg vil kun betale skat hvis præcis mine penge går til Lette Lone's efterløn (historiske årsager ;-) )

Man skal altså kun bidrage til ting man selv får nytte af, eller som giver en illusionen af at være et stort menneske?

Kun stupide unge mennesker kan have et så indskrænket verdenssyn.

Stupid eller ej så mener jeg at religion (her økonomisk repræsenteret som kirkeskat) bør kunne vælges fra. Jeg synes ikke man er indskrænket fordi man ikke ønsker at bidrage til netop religion.

I øvrigt er det vel tilladt at diskutere hvad der skal financieres gennem skat uden at man bliver kaldt en idiot. Bare fordi "noget" netop nu, enten får penge gennem skatten, eller ikke får penge, betyder det vel ikke at denne tilstand er statisk?

@Ducktor
Jeg syntes det ville være ualmindelig hyklerisk af mig ikke at melde mig ud af folkekirken da jeg er inderligt imod alt hvad Religion står for og gerne vil sende et signal om at Danmark ikke er et land af 90% "Kristne troende" bare fordi vi alle er tvangsindlagt i folkekirken en gang.

Skulle jeg bestemme skulle man aktivt melde sig ind. Al religiøs virksomhed skulle finansieres udelukkende af medlemmers midler, med til nøds et tilskud som andre foreninger i landet kan få.

Historiske Kirker skal bevares - og bruges til almennyttige formål. Grimme og/eller nye kirker skal bare rives ned hvis ikke der er penge til at drive dem.

Præster skal få sig et ordentligt arbejde. Og lad os for fanden så få uddannet nogle intelligente unge mennesker så vi undgår den religiøse dumme-grav.

@Ducktor

Ung ja, stupid muligvis. Men jeg mener nu som mange andre herinde at det er helt iorden at vælge fra, jeg gør det mest af principielle årsager som Onkel Molle, bruger faktisk også de penge (og lidt til da den kirkeskat jeg ville have betalt af min SU nok ikke ville gøre den store forskel) til at give penge til en nødhjælps organisation.

Du klandrer ham (og så mig inklusivt), for at vi ikke bruger disse penge til at bidrage til det samfund vi lever i. Det er muligt at du føler at bevarelse af kirker/kristendom som statsreligion (eller religion i det hele taget), er vigtigere end at hjælpe fattige og sultende mennesker i verden. Men jeg synes så modsat at det må være dit verdenssyn der indskrænket, når du sætter det at hjælpe mennesker i nød, op som værende mindre værdifuldt end at støtte en religion.

At sammenligne kirkeskat med skat generelt er bare dumt (imo), kirkeskatten har vi ingen indflydelse på hvordan anvendes, det har vi via vores demokrati på den "almindelige skat". Det er ikke fordi jeg ville have et problem med at betale 2% mere i skat. Problemet ligger i at de går til en institution jeg af principielle årsager "er imod", og jeg derfor føler de kan anvendes bedre andre steder.

Men generelt set siger du jo egentligt, at bare fordi det er normen skal man støtte blindt op omkring det, om man er imod det eller ej? så synes jeg ikke vi har meget personligt frihed tilbage.

Jeg meldte mig også ud, kort efter jeg fyldte 18. Kristendommen står for mig, som noget af det mest nedværdigende og hæmmende for vores samfund. Alle de latterlige tabuer som kirken har tvunget ned over folket, har gjort os til et lukket samfund.

Hele ideen omkring ægteskabet, som efterhånden hænger mig langt ud af halsen. Og hvis vi skal dømme på antallet af skilsmisser, så er jeg vist ikke den eneste.

Kristendommen blev oprindelig brugt til, at undertrykke befolkningen, og til at skabe magt til kirken. At vi i et moderne samfund ikke for længst har taget afstand fra det, er mig en gåde. Kirken var så smart, at svare på tidens største spørgsmål. Hvorfor er vi her, og hvad sker der efter døden? Gud har skabt os, og hvis du ellers gør som vi siger, så kommer du i himlen - et sted 100 mia gange bedre end jorden. Bang! så har vi skabt tilliden fra det uoplyste folk, og vi kan nu sparke til dem, bruge den som vores slaver, og ellers sørge for, at vi får en fremragende fremtid. Føj!

Forskellen på de fundamentalistiske kristne i USA, og de fundamentalistiske muslimer i mellemøsten er skæmmende lille.

@Dieb

Spot on!!!!!

@ Ducktor

Cunego redegør på glimrende vis for mine holdninger på området. Og Dieb skubber bolden det sidste stykke over stregen.

Det er ikke et spørgsmål om religion....jeg er nok det fjerneste fra et religiøst menneske som man overhovedet kan komme, men de synspunkter der lukkes ud af ungjävlerne her viser med al tydelighed at det er mere held end forstand at vi ikke stadig er aberne og bruger dagen på at pille os i røven :-)

Man bidrager demokratisk til samfundet fordi ellers vil der ret hurtigt ikke være et samfund!

Så er vi tilbage til den stærkeste overlever og tro mig, i er ikke kandidater.

Det næste bliver, at man ikke vil betale skat til skoler, fordi man "kan da bare leve af poker og hvem har brug for det skolelort" eller man ikke ønsker børn og derfor ikke har "brug for" lortet.
Send lærerne ud at lave noget fornuftigt.....

Samfundet er hvor det er idag pga. tidligere menneskers bidrag til det. Og på godt og ondt må man vel sige at vores samfund er ret ok (ellers står det en frit at skride).

Alle skulle gerne være en bidragende del af samfundet og et produkt af det, ikke en egocentrisk tumpe, der bare gør der gavner en og som man har lyst til.

For at citere "geniet" ZzzzZZZ....

Personligt behøver jeg ikke "de ti bud" for at vide, at jeg ikke må slå ihjel eller stjæle.

Og hvorfor tror du lige at du ved det Einstein???

@Ducktor
Du har INTET begreb om hvad du taler om.

"Man bidrager demokratisk til samfundet fordi ellers vil der ret hurtigt ikke være et samfund!"
Hvad i HIMLENS (!) navn har Kirken med demokrati at gøre? INTET !

Og bidrag til skoler har INTET at gøre med om man vil støtte en fanatisk sekt.

Sikke en gang vrøvl at lukke ud!

Jeg står ved din side hvis du vil kritisere folk for ikke at ville betale skat. Jeg er med dig hvis du mener det er hyklerisk at melde sig ud af folkekirken for at spare kirkeskatten men stadig ville giftes i en kirke.

Men dine argumenter er virkelig virkelig dårlige og du burde ikke omtale folk der fint har argumenteret for hvorfor de selvfølgelig har meldt sig ud så nedladene som du gør!

Folk der har taget stilling og valgt religions-idiotiet fra = Klogere end gennemsnittet !

@Zaphod2000

Du er da lidt ude hampen (sikkert bogstaveligt talt)

Det har det med demokrati at gøre at Danmark er et kristent protestantisk land med en evangelistisk-luthersk folkekirke. Der er skrevet et spøjst lille essay om det...Grundloven :-)

Hvorfra er det fastslået at kristendommen eller folkekirken er en fanatisk sekt? Et produkt af din lille kyllingehjerne?

"Udtrykket sekt har ligeledes udviklet sig i årenes løb. Derudover kommer det an på, hvilken etymologi man går efter. Selve udtrykket dukkede op i det 13. eller 14. århundrede og kan knyttes til to forskellige latinske rødder:

Det ene er knyttet til det latinske secta fra verbet sequi, som betyder at følge. Det andet er knyttet til verbet secare, som betyder at skære.

Den usikkerhed har i lang tid præget de forskellige ordbøger. Især de af lidt ældre dato, som egentlig ikke skelnede imellem nyreligiøsitet og sekter.

Ud fra disse definitioner vil man sige, at enhver bevægelse, som afskærer sig fra den etablerede religion, er en sekt. På samme måde vil man sige, at enhver trosretning, som følger en anden end den angivne, er en sekt."

Så vi skal vist ikke nærmere ind på hvem, der intet begreb har om hvad han taler om....

@Ducktor
Hvis du absolut vil slå nogen i hovedet med grundloven, så lyder grundlovens paragraf 68 :

"§ 68. Ingen er pligtig at yde personlige bidrag til nogen anden gudsdyrkelse end den, som er hans egen"

Derfor betaler jeg selvfølgelig ikke kirkeskat da jeg ikke dyrker nogen Gud. Det burde du så egentlig heller ikke hvis det er som du siger at du ikke er religiøs.

Udover det, så bør man selvfølgelig ændre grundloven ligesom man har gjort tidligere i f.eks. sagen om tronfølge. Et moderne demokrati bør have total adskillelse af stat og religion, samt have religionsfrihed (eller endnu bedre - være fri for religion)

Jeg kan ikke helt se lighedstegnet mellem en religion og en styreform... Men for at holde mig til emnet om kirkeskatten og om den skal være obligatorisk eller ej:

Hvis nu man er muslim eller buddhist, bør det så også stadig være påtvunget at betale kirkeskat? Hvad hvis man er ateist? Skal det ikke være ens i alle 3 tilfælde?

Og hvis det skal være påtvunget, bør vi så ikke også betale til islam, faderhuset, jehova og andre trosretninger? Hvorfor er kristendommen bedre/mere privilegeret end dem? Når nu vi har religionsfrihed her i landet?

Duktor betaler gerne en islam skat.)

Det er lige præcis derfor den ikke er obligatorisk.
Men at unddrage sig fordi man er en fedtsyl, er under lavmået.

§ 68. Ingen er pligtig at yde personlige bidrag til nogen anden gudsdyrkelse end den, som er hans egen.

Og sammenhængen var imellem det danske samfund og religionen.

@Zorro
Det er fordi vi godt nok har religionsfrihed, men ikke religionslighed. Folkekirken har særstatus - og det har den som Ducktor rigtigt påpeger fordi det står i Grundloven.

Det er forældet og klær ikke et moderne Demokrati så selvfølgelig bør det laves om.

Indtil da er det bedste man kan gøre at melde sig ud så argumentet om at 85% af Danskerne "støtter" jo Folkekirken, forsvinder.

@Nimacos

Jeg betaler ihvertfald gerne til ulandhjælp og til invandrere.

Men for alle Yallah'erne er der da godt nyt :-)

"Staten yder ikke tilskud til andre trossamfund. Andre trossamfund og deres medlemmer har derimod en mulighed for at opnå et "indirekte tilskud" fra staten. Det skyldes, at der i henhold til skattelovgivningen bl.a. er nogle muligheder for, at skatteydere kan trække bidrag til andre trossamfund fra på selvangivelsen. Derved kan man opnå en skattebesparelse på ca. 33 % af et bidrag til et trossamfund."

@Zaphod2000

Endnu et af dine doktriner?

"Det er forældet og klær ikke et moderne Demokrati så selvfølgelig bør det laves om."

Lad mig gætte, du støtter diktatur? :-)

Hmm Ducktor. Når man slår din profil op vil du tilsyneladende ikke være dig selv bekendt. Det forstår jeg så udemærket, da du bevæger dig ned på hidtil usete dybder for nedladenhed og patronisering.

Dine meninger er mig hermed officielt fløjtende ligegyldige.

@Ducktor
"Lad mig gætte, du støtter diktatur? :-)"

Jeg siger ikke dette for at nedgøre dit argument, men : Jeg fatter overhovedet ikke hvad du mener.

Jeg mener Religion er en personlig sag som ikke vedkommer staten. Jeg er personligt militant Atheist, men accepterer at nogen ønsker at dyrke en religion og accepterer dem så længe de ikke vil bestemme over andre end dem selv, og syntes de selv skal betale hvis de vil rejse meterhøje statuer eller store templer hvor de kan tilbede deres Gud.

@Onkel Molle

Det står dig frit for, især da du argumenterer så fint for dit synspunkt.

Jeg opponerer såmænd bare imod den udbredte rationalisme og det udtalte ønske om at øremærke skattepenge udfra egoistiske principper.

@Zaphod2000
Alt det kunne jeg tage til indtægt som din personlige (og helt berettigede) overbevisning, hvis det ikke lige var for ordet "selvfølgelig".

Med ordet selvfølgelig antyder du at dit synspunkt er det eneste rigtige.

Det er fair nok at mennesker med en anden tro ikke vil støtte kristendommen, men nihilister uden tro er bare fedtsyle :-)

@Ducktor

Jeg er enig med Molle og Zap!
Du er way off her.
Syntes det er noget pis at skrive han går ind for diktatur, fordi han ik lige mener at visse ting i grundloven ikke klær et moderne demokrati.
Hvis vi fortsat sku leve efter hva kristendommen pådutter os er det rigtige og efter hva der står i vores gamle grundlov...jamen så kommer vi jo ingen vegne rent uviklingsmæssig.
Vi blir jo hele tiden kogere af skade og sku vel gerne fortsat udvikle os.
Så cfølli ska love og regler kunne opdateres og ligeså Grundloven.

Så ka man jo passende dømme dig, som du dømte Zap og konstatere at du åbenbart gerne vil leve i middelalderen, som de pt. gør i mellemøsten!
For der sker heller ik nogen udvikling på de områder.

At der stadig findes religion i verden år 2008 er mig en gåde.
Men det er fordi jeg ik er klog nok åbenbart.
For Einstein havde svaret på dette simple spørgsmål.

"Der findes kun 2 ting der er uendelige - Universet og menneskets dumhed og så er jeg ik engang sikker på det første"

Sjovt at kalde det stupiditet at ville melde sig ud af den danske folkekirke, når det modsatte er at tro på 2000 år gamle myte. Der giver folk falsk tryghed (evigt liv osv.) og et i mine øjne falsk svar på livets uforklarlige spørgsmål. Man må for at kunne irettesætte andre have evnen til at være objektiv. Jeg respekterer og forstår grundende til, at den danske kirke kultur stadig består og den enkeltes behov for at søge fordybelse deri. Det på trods af at jeg er MEGET stærkt overbevist om at der ingen sanhed er deri, en god gammeldags anarkist er jeg nok. Men derfor kan jeg godt respektere de gode værdier kirken har, på trods af at jeg mener at man selv skal skabe sine egne værdier, og her i livet skal man selv finde sine egne rammer og leve deri og ikke lever efter andres regler og normsæt. Men summa summarum (ducktor iblandt) Respekter manden for hans overbevisning, det ville pynte. Det er de færreste mennesker jeg kender med karakter som tror de fortæller den eksakte sandhed, husk på at det sagtens for dig kan være det, men at det for andre kun er en synsvinkel.

@Ducktor
"Det er fair nok at mennesker med en anden tro ikke vil støtte kristendommen, men nihilister uden tro er bare fedtsyle "

Så fordi jeg stiller mig skeptisk overfor om en skægget magisk fætter som ingen kan se men aligevel er allevegne tryllede os frem på en lille uge, så er jeg nihilist ?

Men hvis jeg tror på "The Flying Spaghetti Monster" (aka. Pastafarian) så er det fint med dig.
www.venganza.org/

Du er jo bimlende skæv menneske. Jeg er absolut ikke nihilist - jeg har bare som de fleste ikke-hjernevaskede intelligente mennesker konstateret at der findes ingen Gud, og der er absolut ingen brug for andet end medmenneskelighed, intelligens, kærlighed og det man kunne kalde en portion sund fornuft for at leve et værdifuldt liv.

@ Ducktor
"Og hvorfor tror du lige at du ved det Einstein???"

Huh...? Forstår overhovedet ikke, hvor du vil hen med den kommentar? Almen opdragelse og sund fornuft er vel svaret?

Min udtalelse var møntet på kommentaren om, at der naturligvis er en masse gode pointer, leveregler osv., men at disse nu engang er forfattet for at holde en række uuddannede bønder indenfor samfundets rammer i den mørke middelalder og tidligere.

Som Zaphod siger, er tiden måske løbet fra "samarbejdet" mellem staten og folkekirken...

Mvh.
"Geniet" ZzzZzZZzZ

@luffebas

Det var ordet, selvfølgelig, der fik mig til at antyde at han gik ind for diktatur. Han skrev

"Det er forældet og klær ikke et moderne Demokrati så selvfølgelig bør det laves om."

En så skråsikker overbevisning om sine egen holdnings endegyldighed, peger lidt i den antydede retning.

M.h.t alt resten, så var OP's agenda ikke et opgør med hans åndelighed, men et ønske om at slippe for kirkeskatten til fordel for en opsparing.

Jeg vil gerne slippe for at støtte en masse ting i samfundet og så tyre hele lortet ind på en pensionsopsparing.

@2hellraiser

Det er ikke stupidt at ville fravælge religion, men det er stupidt ikke at ville bidrage til samfundet.

Anyways....der er vist dømt "special olympics" :-)

I hvilken forstand??? bidrage til en FRIVILLIG del af samfundet man ikke tror på, jeg stemmer SF på trods af at jeg har meldt mig ud af den danske folkekirke. Jeg mener generelt ikke relion bidrager med noget som jeg vil støtte, men derfor ønsker jeg da stadig en høj skat og ønsker de svageste i samfundet, skal have et sikkerhedsnet.

Bor ude på landet hvor der er fyldt med kirker med præster der prædiker for 10-15 stykker, hver evig eneste gang de bor i dyre kirkeboliger får en god løn og kirkerne er knaldhamrenes dyre at renove.

For at tage et eksempel er der 7 kirker i en radius af 6 km. hvis man tager den største, med en kapacitet på 500 mennesker ville man kunne nøjes med denne. Og så give kørselsgodtgørelse til dem der ønsker at tage i kirke. Som den lokale præst sagde: man kunne ligeså godt anvende, kirkerne som kornsiloer med det antal fremmødte der var, og sådan er det i stort set hele landet i provinsen.

Jeg mener absolut at der skal en større reform til, hvor man ligger vægt på at det teoretiske ved konfirmation foregår i skolerne. Just my five cents

Sjovt nok er vi stadig temmelig en del, som får meget ud af den der 2000 år gamle myte. Ja jeg er troede. Ikke en af dem, som prædiker for andre, ikke en af dem, som går i kirke hver søndag. Bare en ganske almindelig hverdags troende, som lader nogle af mine handlinger styre af den der gamle myte. Jeg kan ikke få mig selv til at lyve, snyde og bedrage eller være min kone utro, eller begå andre af de synder der er i de 10 bud. Dog er det jo ikke forbudt at tænke selv. Jeg er af den overbevisning, at det er folkekirken, som har været med til at forme det samfund, som vi har i dag, så hvis vi er tilfredse med som Danmark er i dag, så har vi meget at takke kirken for.

Ved ikke lige hvordan man kan tage det som en selvfølge, at en institution, som 82,1% af danskerne er medlem af ikke hører hjemme i grundloven mere, og bare afskrive den som forældet.
Hvad vil i sætte i stedet for?
Ser jo ikke just ud til at de er så meget mere lykkelige i de lande, hvor det er en anden religion der er hovedreligion, for så kom de vel ikke her.

Respekterer fuldt ud at folk melder sig ud af folkekirken. Ikke et ondt ord fra mig, men når man så lige samtidig vil betinge sig at man har samme vilkår som dem der betaler, ja så forstår jeg ikke noget.

Burde laves, så dem som melder sig ud kunne blive begravet et sted, som de så betalte til. Så slap de også for at skulle ligge i indviet jord, hvilket jo er dem meget imod.

mht at blive gift. Hvordan kan i overhovedet få den tanke at gerne ville giftes i kirken, hvis den er jer så inderligt imod?

Brug da vores rådhuse til det, så bliver i heller ikke besmudset med grimme ord, som gud jesus og helligånd.

@2hellraiser

Det var udtalelser som disse jeg sigtede til....

"denne gang omhandler det kirkeskat!, kræver det bare en opringning til kirke kontoret og så er man ude af folkekirken? hvad har det af konsekvenser omkring død eller brylluper?"

"Du kan i øvrigt godt blive gift i en kirke, hvis din bedre halvdel er medlem. Ellers kan man jo melde sig ind igen :D"

"Herunder bliver du stadig begravet på kirken, omend præsten ikke holder ceremoni. Ligeledes kan evt. præster nægte at gifte dig i kirken. De fleste vil dog stadig gerne.

Du kan også stadig gå i kirke til højtider mv. - det er nemlig ikke en ret man rent juridisk afsiger sig med udmeldelse"


Pointen er, betal som de fleste andre hvis du ikke har meget gode modargumenter (anden religion etc.) og brug den de sjældne gange det sker, ligesom de fleste andre.

Og lad dem for hvem det har stor betydning, nyde det i fred og ro uden at kalde dem tilbagestående.

Et godt gammelt ordsprog siger...Det man siger er man selv :-)

@2hellraiser

imo burde konfirmationer slet ik foregå.
Små børn skal bekende deres tro til gud og blir så belønnet med fest og gaver.
Det fandme børnelokkeri af værste skuffe og til at brække sig over.
Det ku de gøre når de var myndige og gamle nok til at ha deres egene meninger og ik deres forældres.

@Daddyo

Jeg tror ik du skal hænge dig i et pænt tal som 82,1%
Folk er luddovne og glemsomme og hvis der var en der oplyste dem om at de frit ku melde sig ud af folkekirken og hva det ville indebære...dvs. alle de ting vi har remset op her og vedkommende samtidig ville ordne det hele for dem...jamen så var dit fine tal LANGT under 50% uden at overdrive.

90% ca. af alle jeg har snakket omkring dette med, har lignet et spørgsmålstegn, når man spurgte dem hvorfor de ik havde meldt sig ud, når de nu ik så sig selv som kristene.
De vidste enten ik man kunne, eller havde bare aldrig fået det gjort (sørgeligt)

Men ellers er jeg enig i det sidste du skriver.
Melder man sig ud, ska man slet ik ha del i noget af det kirken tilbyder.

@Ducktor & Daddyo
Vi er 100% enige i at det er hyklerisk at melde sig ud for så at forvente at bruge kirkens ydelser bagefter. Det skrev jeg allerede i et af minde allerførste svar.

Men Ducktor derefter har du brugt massevis af indlæg på også at skælde ud på folk som bare melder sig ud fordi de simpelthen ikke tror på Gud.

Og Daddyo - jeg respekterer din ret til din tro, og hvis du virkelig er en af dem som ikke missionerer og prædiker og vil kontrollere andres liv også, så skal du ha lov at leve med din tro.

Dine 82,1% til gengæld kan du jo ikke bruge til noget. Det tal er jo fuldstændig kunstigt fordi man ikke melder sig IND i kirken, men aktivt skal melde sig ud. Som 2HellRaiser nævner kan du jo tælle hvor mange der sidder i kirkerne og se hvilke procenter du når til.

@Zaphod2000

Man kan jo ikke have en ordentlig debat når du kommer med den slags postulater...

"Men Ducktor derefter har du brugt massevis af indlæg på også at skælde ud på folk som bare melder sig ud fordi de simpelthen ikke tror på Gud."

Hvor har jeg skrevet det???

Jeg er selv absolut non troende og synes det er iorden at man fravælger religion.

@Zzzzzzz pointen er at din almindelige opdragelse er et produkt at et samfund med base i kristendommen og altså de 10 bud...

@Zaphod2000
Check statistikkerne basse...masser af voksne mennesker melder sig ind hvert år :-)

tjaa... hvad er bedst.
At sidde i kirken og tænke på kroen, eller at sidde i kroen og tænke på kirken?

Jeg sidder ikke i kirken, men ville nødigt undværre den.

Som det gamle ordsprog siger. Krage søger mage. Tror i måske overvurderer jeres små rundspørgeundersøgelser. I jeres omgangskreds vil i naturligvis have valgt folk, som er som jer, og tænker tilnærmelsesvis som jer. Hvis jeg spørger i min omgangskreds, som ikke er specielt kristen ville de 99% ikke melde sig ud.

Har noget familie, som er missionær kristne, og ved da ikke noget værre, end når de begynder med at fortælle andre hvordan de skal tænke. Mine bedsteforældre var til gengæld Jehova, men de fik også bare at vide fra start, at hvis de begyndte med deres p.. var vi kørt.
Religion er godt til mange ting. bl.a har det trøstet min datter på 8 enormt meget at vide, at hendes morfar sidder oppe på den der sky og kan se hvad hun laver.
På den anden side set synes jeg måske også at vi efterhånden er derhenne hvor man måske skulle overveje at lave ikke kristne begravelsespladser osv. Men det er jo en helt anden diskussion.

@ Ducktor
Det er jo det, jeg skriver?
Ingen tvivl om, at kristendommen har haft en temmelig essentiel rolle i udformning af nutidens samfund.

Men dette ændrer jo ikke på, at du finder de samme forbehold og retningslinier i alle andre religioner (Buddhister og hinduister går jo ikke rundt og slagter hinanden?) - de ti bud er bare den kristne formulering af et grundlag, der er nødvendigt for at bygge et samfund - og jaja, de adskiller sig da en smule fra religion til religion, men at hævde, at grundpillerne i min opdragelse udelukkende skyldes, at jeg er født i et kristent land, er helt forkert, synes jeg.

@ZzzZzzzzzz

Men uden de forskellige religioner ville du ikke have haft diverse....nyttige samfundsregler, så lidt gavn har de da gjort :-)

Og jeg ved at det er ondt lassepas, men her er hvad du selv udtalte om DR licens ;-)

"ergo, de 170 kroner du betaler om måneden er utrolig godt givet ud, måske bruger du ikke lige deres radio og tv tjenester, men hvis du kigger bare en lille smule ud over dine egne behov, så er DR en stor gevinst for danmark.."

@daddyo

Ingen af delene er bedst.
Det jo pest eller kolera som du stiller det op i mine øjne.

nej jeg overdriver skam ik noget og har haft denne diskution med masser af forskellige slags mennesker og ik kun venner og familie.
Men det os underordnet..du tror jo på hva du vil og så gør jeg det samme og længere er den ik, for der er ik facts i det her tilfælde.
Jeg ved bare at mængden af bruger af kirken, taler meget godt for mine tal og at grunden til at folk stadig blir gift i kirken og begravet osv. er fordi at man har gjort det så længe nu og at folk ik skænker det nogen videre tanke og det er derfor den slags stadig eksistere.
Folk holder jo jul og div. helligdage, uden overhovedet at vide hvorfor...det bare noget man gør.
Så jeg gir ik en meter for det der.

No offence...men tror din datter ville blive lige så glad, hvis du havde fortalt hende at han var sammen med teletopis, eller hva de der ondsvage bamser for børn i tv hedder og at han igennem deres antenner på hovedet, kunne holde øje med hende.
I den alder er det ene svar lige så godt som det andet.
Ik dermed sagt at man ska fortælle en masse lort.
Men dit svar var vist lige så rigtigt som mit.
Især hvis alternativet er et svar knyttet til religion...for så præger du allerede hendes sind i en kristen retning.
For når hun har hørt den slags historier længe nok og hver gang der sker noget, kan det forklares med noget i biblen...ja så blir hun en af de der teenagere der bærer rundt på det der lille ligegyldige kors om halsen, som de ik engang ved hva står for.
Det ser bare smart ud og det minder dem om deres barndom...tsk tsk

luffebas, vil ikke gøre det her til en kristen/ikke kristen diskussion... begge dele er fint med mig.
Men sig mig lige, at hvis ikke forældrene må præge deres børn med deres mening, hven fan må så?

@Ducktor, det kan umiddelbart godt virke meget dobbelt moralsk men omvendt er der altid en kapital mæssig krænse der skal sættes i forhold til hvilke formål man støtter.. jeg kunne sagtens sprøjte penge efter alle de foreninger jeg er enige med men pengene slipper som bekendt op på et tidspunkt og derfor priotere jeg nogle frem for andre, da jeg ikke er troende synes jeg også det virker lidt mærkværdigt at være medlem af en religiøs forening.. håber det gav mening..

At man rent faktisk kan fravælge at betale kirkeskat får nu ikke mig til at tage den beslutning, selvom det bliver ret hårdt udpenslet på årsopgørelsen.

Jeg mener - 3,5 K for en årlig gudstjeneste er sgu halvdyrt!

Jeg kunne langt mere tænke mig at fravælge at betale skat for at dække udgifter til Danmarks deltagelse i krige i udlandet eller løn til politikere, der piller på småpiger eller -drenge, men det valgmulighed får vi nok ikke...........